Skocz do zawartości

po wylaniu stropu wystające zbrojenie


max12130

Recommended Posts

15 minut temu, zenek napisał:

Jakie 5 centów??? - tzn jaka powinna być wysokość tej belki - bo wg mnie jakieś 30 - 35 cm. Czyli strop by miał 25 - 30cm??? Gdzie się da zgubić 5 cm i jakie ??? - chyba w twojej nieświadomości.

A która znowu jest klasycznym "opuszczonym" - co to znowu za określenie? - wieńcem??? Jest belką i tyle!

.........

jak nie rozumiesz co to belka odwrócona ( "wyniesiona" - co to za potworek?) lub belka/wieniec opuszczony to o czym tu dyskutować;

jedyne co to fakt, że zasugerowałem się pierwszym wpisem:

Cytat

stropu 15 cm a podciągu jest 20 cm

bo niekoniecznie każdego "podciągu" dotyczy te 20 cm

czyli w tym przypadku jest ok

 

belka.jpg

a belka

to trochę raczej twórcze podejście wykonawcy, ale jak ta schodowa - do dokończenia wg informacji od wykonawcy w poście #1 i będzie git, tylko kwestia czy nie koliduje to z instalacjami w warstwach posadzkowych

bel.png

Link do komentarza
35 minut temu, aru napisał:

jak nie rozumiesz co to belka odwrócona

rozumiem - tylko że to nie ma wpływu na to, że została źle wylana i tyle. Działa jak zwykła belka. z niuansami.

A wieniec tez - czy opuszczony, czzy wyniesiony, kolankowy, kwadratowy okrągły czy podłużny - zawsze będzie wieńcem i zawsze tak samo działa.

40 minut temu, aru napisał:

edyne co to fakt, że zasugerowałem się pierwszym wpisem:

Cytat

stropu 15 cm a podciągu jest 20 cm

szczerze mówiąc nawet nie zauważyłem tych wymiarów - ale one są typowe dla wymiarów 4 - 4.5 m.

Wyżej pokazujesz na jednej fotce belkę schodową - a le na drugiej poprzeczna do niej to nie ta sama. I wkonawca zrobił je wg projektu (tyle że nie ukończył).

Ta druga chyba nie koliduje, bo przecież jakiś projekt instalacji jest i jeśli nie ma podłogówki, to raczej nic innego w podłodze nie będzie. Ta belka jest podniesiona, żeby nie była widoczna w łazience chyba - taka wola projektanta.

Link do komentarza
12 godzin temu, aru napisał:

a jak powinna być wylewana belka odwrócona wg Ciebie?

cała.

 

12 godzin temu, aru napisał:

a co do belki odwróconej, opuszczonej i co tam jeszcze, to o okrągłej nie słyszałem (jak i o wieńcu okrągłym) - rozwiń temat, proszę

Załóż temat o belce odwrotnej - to będziemy pisać - tutaj to już zaczyna być :spam::spam:

Link do komentarza
  • 3 tygodnie temu...

dobra dzisiaj jadę do Polski , na oględziny stropu wraz z kierownikiem budowy , porozmawiamy ,porobimy fotki i zobaczymy dalej co robić , także będą nowe fotki i wypowiedzi z ustaleń kierownika i wykonawcy , mam nadzieje ze jest wszystko ok  , postaram się zwrócić uwagę na wymienione przez was podpowiedzi za które dziękuję bardzo .

pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję

Link do komentarza
44 minuty temu, max12130 napisał:

co powiecie teraz na te wystające druty widać ze chyba lipa

Tragedia to chyba nie jest - ale brak betonu w górnej warstwie belki jest ewidentny - a to jest strefa ściskana. Jeśli sie tak tylko doleje - nie wiadomo, czy się później nie odspoi. Sa takie zaprawy czepne do napraw betonu chyba np Sika to produkuje i wtedy ta doczepiona warstwa betonu nie odpada.

Moim zdaniem jednak powinieneś pogadać z konstruktorem, jak to konkretnie zrobić  i wpisać jakąś adnotację do dziennika budowy - bo to jest niedoróbka konstrukcyjna. Wykonawcza oczywiście.

Link do komentarza

Obszar belki trzeba starannie oczyścić z luźnych fragmentów, pyłu itp., oczyścić zbrojenie z rdzy, żeby poprawić przyczepność nowej warstwy betonu. Zaszalować i nadlać betonu do docelowego poziomu. Konieczność użycia preparatu tworzącego warstwę sczepną to już decyzja kierownika budowy. Do niego należy nadzór nad budową i to on ponosi odpowiedzialność. Na odległość trudno doradzić coś więcej.

Link do komentarza

z rdzy się nie czyści jeżeli się nie sypie, wbrew pozorom korozja daje lepszą sczepność z betonem; czyści się z mleczka cementowego, smaruje zaczynem cementowym

jak masz obawy - poszukaj w necie tematu "przerwy robocze", tam opisują co i jak, obgadaj to sobie z szeryfem na spokojnie, bez napinki bo nie warto

Link do komentarza

Tylko trzeba zadać sobie pytanie kto zapłaci za naprawę tej fuszery?

Zbrojenie nie powinno wystawać z betonu, pręty powinny być otulone betonem. Teraz robiąc nadlewkę pogrubi sie strop a tym samym i bardziej sie go obciąży i co najważniejsze wymiary na poddaszu ulegną zmianie (wysokość pomieszczeń) i schody do poprawy bo ostatni stopień wyjdzie bardzo wysoko.

Link do komentarza

https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/S3NLFWsk56YHynqTLKToZoo1fTarN2

https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/Gl0wqMB0TckbfsRf9AfAqxIy4auDJx

jak pisałem jutro będzie kierownik jako "Laik" jakie  mam dać mu argumenty ze jest lipa zrobiona ? ponieważ wielu z was ma rożne opinie na ten temat jedni piszą jest ok , drudzy ze jest lipa , nie chce wyjść na durnia , również mogę podejrzewa ze się dogadali , szok dosłownie ręce opadają.

 

Tutaj widać ze podczas skręcania zbrojenia te punkty które wystają były już wyżej tak jak by specjalnie zrobione , i jeszcze jedno dzisiaj powiedział mi majster z budowy ze kierownik budowy powiedział do niego ze tego zbrojenia jest zbyt wiele ( Przezbrojone) ale kazał im robić tak jak w projekcie i tak robili :) zwariować idzie grunt to spokój :)

https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/zL9BecQyRuug4p6dnk1_K2EfDxyKYf

 

Edytowano przez max12130 (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
10 godzin temu, max12130 napisał:

https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/S3NLFWsk56YHynqTLKToZoo1fTarN2

https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/Gl0wqMB0TckbfsRf9AfAqxIy4auDJx

jak pisałem jutro będzie kierownik jako "Laik" jakie  mam dać mu argumenty ze jest lipa zrobiona ? ponieważ wielu z was ma rożne opinie na ten temat jedni piszą jest ok , drudzy ze jest lipa , nie chce wyjść na durnia , również mogę podejrzewa ze się dogadali , szok dosłownie ręce opadają.

 

Tutaj widać ze podczas skręcania zbrojenia te punkty które wystają były już wyżej tak jak by specjalnie zrobione , i jeszcze jedno dzisiaj powiedział mi majster z budowy ze kierownik budowy powiedział do niego ze tego zbrojenia jest zbyt wiele ( Przezbrojone) ale kazał im robić tak jak w projekcie i tak robili :) zwariować idzie grunt to spokój :)

https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/zL9BecQyRuug4p6dnk1_K2EfDxyKYf

 

Bezapelacyjnie zbrojenia nie powinno być widać. Tego argumentu sie trzymaj i tyle. Pooglądaj sobie fotki z tego forum lub innego jak wyglądają zalane stropy, założę się że nie uwidzisz wystającego zbrojenia.

abe5e91efd02540emed.jpg

Z tej perspektywy widać wyraźnie, że prawie połowa belki nie jest zalana. Nie jestem konstruktorem ale na moje oko to nie będzie miało takiej wytrzymałości jakby było to zbrojenie zalane/otulone betonem.

Jedno jest pewne, ja bym u siebie nie pozwolił aby coś takiego miało miejsce.

Link do komentarza
22 godziny temu, Sławomir napisał:

Współczuję wykonawcom - tłumaczenie laikowi podstawowych rzeczy to trudna sprawa. Myślisz, że wieżowce do od razu odlewają na całą wysokość? Jak masz obiekcje, zatrudnij inspektora nadzoru inwestorskiego a jak to za mało to i nadinspektora.

A to nie wiedziałem, że jak się wieżowiec odlewa, to do połowy belek poziomych (pionowe to słupy) i póżniej znowu od połowy w górę :takaemotka:

To jakaś nowatorska metoda. Ot, taka: :blowup:

A serio - nikt nie czepia się zbrojenia słupów wystającego - tylko belek!

Tak się odlewa taką konstrukcję - Sławomirze ????

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
11 godzin temu, max12130 napisał:

jako "Laik" jakie  mam dać mu argumenty ze jest lipa zrobiona ?

Normalny:

Panie dolej Pan tą j...na belkę (przed ewntualnym wylaniem posadzki),  zgodnie z projektem, bo po nocach spać nie mogę. 

Jak będzie coś marudził, poproś o dziennik budowy i wpisz w nim, że mają dolać belkę, przesłać Ci zdjęcie belki bez szalunku . Ewentualna wylewka posadzki może być zrobiona dopiero po wykonaniu belki.

Jednym słowem mają to doprowadzić do dokładnie takiego stanu:

belka.jpg

Ps. 

11 godzin temu, max12130 napisał:

ponieważ wielu z was ma rożne opinie na ten temat jedni piszą jest ok , drudzy ze jest lipa , nie chce wyjść na durnia

Powiem tak - co najmniej trzy "podpowiedzi", co do metody naprawienie tego błędu i oceny ewentualnych skutków, pochodzą od inżynierów budownictwa z wieloletnią praktyką. Dwie z nich są podpisane imieniem i nazwiskiem.

Wnioski wysuń sam.

Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
Przed chwilą, bajbaga napisał:

Nie będzie różnic - nie strasz. Luknij na post #60 .

Dojrzałem, dojrzałem. Pisząc o nadlewce myślałem że mają na myśli ( koledzy z Redakcji BD) po całości stropu a nie tylko belkę.

Link do komentarza
Dnia 29.09.2017 o 14:20, bajbaga napisał:

Tak patrząc się na "przebieg" tego zbrojenia, na ostatnich fotkach,  zastanawiam się czy to zbrojenie nie "wypłynęło" z betonu podczas zalewania 

Ciekawa koncepcja - Można poradzić Macierewiczowi,  Antoniemu zresztą, takie okręty - same wręgi i w dodatku pływające - niezatapialne :yahoo:- i trudno w nie trafić, rakiety przelecą przez taki ażur i nie trafią w cel. Ale nie mogą być podwodne - bo same wypłyną. 

A serio, bajbago - jak wypłynęło zbrojenie belki z betonu??? Jakim cudem???

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
  • 2 tygodnie temu...
  • 1 rok temu...

A u mnie też widać zbrojenie i to z braku wibracji podciągów a w jednym przypadku że pracownicy nie dali podkładek pod zbrojenie podciągów tylko ja sam musiałem 15 minut przed gruchą biegać i podkładać kawałki betonu, no i trochę strzemion się odkryło. Chociaz jakby było zawibrowane to pewnie i strzemiona by zalało. Możliwe też że beton był za gęsty ale kto ma to oceniać czy dolać wody do gruchy? Wiadomo. KB.

I co im zrobisz? "Tak ma być i koniec"... Az strach sobie wyobrazić czy wewnątrz wieńców czy podciągów nie ma jakichś pustych przestrzeni których teraz już się nie zobaczy.

 

Piszecie o SIKA jako zaprawie naprawczej, jakiś konkretny produkt? Czy odrdzewić pręty, bo w niektórych miejscach ciężko będzie.

 

a44342a4e95bcc09gen.jpg

 

1b674685b3a5bac0gen.jpg

 

5e157afd3f1211c1gen.jpg

Edytowano przez dedert (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
Gość mhtyl
6 godzin temu, dedert napisał:

A u mnie też widać zbrojenie i to z braku wibracji podciągów

Tylko, że tu jestem o wystającym zbrojeniu w stropie a nie w podciągach czy słupach.

Link do komentarza
59 minut temu, dedert napisał:

No to się dowiedziałem.... Ehh

Sika np monotop + zaprawa wyrównawcza... 

Geolite z Kerakolla

PCI Nanocret

Remmers betofix

Wymienione miałem w użyciu. 

Zapewne jest ich więcej... 

 

Ogólnie poszukaj informacji o zaprawach naprawczych w klasie R3 i R4. 

Uwzględnij stan zbrojenia. 

Grubość docelowej warstwy. 

Budżet. 

Tyle przez internet mogę doradzić. 🙂

 

Link do komentarza
12 godzin temu, dedert napisał:

No to się dowiedziałem.... Ehh

 

10 godzin temu, Takiowaki napisał:

 

Tyle przez internet mogę doradzić. 🙂

 

Uważaj dedert teraz, bo oto nastąpi najlepsza porada w sprawie Twojego problemu. 

Zatynkuj te dziury i zapomnij o nich.B|

Nie bądź głupi i nie wydawaj kasy na kosmiczne technologie, bo dom to trochę większy kurnik który i tak projektowany jest z wielokrotnym zapasem wytrzymałości na wszystkie możliwe obciążenia.:icon_idea:

No chyba że ta Twoja konstrukcja to wieżowiec albo jakaś lewitująca konstrukcja z projektu Franka Lloyda Wrighta, czy też Ludwiga Mies Van De Rohe.:scratching:

Nie musisz dziękować.:)

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
22 minuty temu, demo napisał:

Zatynkuj te dziury i zapomnij o nich.B|

Ja doradziłem tak, Ty inaczej. Czyja metoda skuteczniejsza i pewniejsza... Nie mi oceniać. Nie mój dom, porada bez oględzin. 

Równie dobrze może plasteliną zalepić, ja odpowiedzialności ponosić nie będę, Ty też nie. 

25 minut temu, demo napisał:

projektowany jest z wielokrotnym zapasem wytrzymałości na wszystkie możliwe obciążenia.:icon_idea:

To poleciałeś teraz 😂😂😂

Link do komentarza
35 minut temu, demo napisał:

Jak uraziłem Twoje uczucia czy też przekonania techniczne to przepraszam. :)

Ale czyż ja napisałem, iż uraziłeś me uczucia lub też potrzebuję przeprosin? 🙂

Nie wiem no skąd takie wnioski 🙂

 

Zwielokrotnić parametry wytrzymałościowe poszczególnych elementów lub też całej budowli oczywiście można. Tylko po co wtedy projekt domków, skoro wszędzie można by kręcić zbrojenia np ze stali fi20. Tylko ekonomia się wtedy kłania... 

Link do komentarza
Dnia 5.07.2019 o 10:12, dedert napisał:

Piszecie o SIKA jako zaprawie naprawczej, jakiś konkretny produkt?

Musisz wejśc na stronę firmy i znajdziesz tam zaprawę naprawczą odpowiednią dla twego problemu, przy okazji się doszkolisz.

Zwykle były dwie zaprawy: czepna i naprawcza.

Tą pierwszą powleka się (pędzlem) wstępnie oczyszczone zbrojenie i odpylony beton, a tą drugą nakłada się szpachelką i uzupełnia braki w betonie.

Link do komentarza
Dnia 6.07.2019 o 20:49, zenek napisał:

A teraz nt budowlany:

Na początku tej rozbuchanej dysputy podałem linka do zapraw naprawczych SIKA

Dnia 6.07.2019 o 20:49, zenek napisał:

Zwykle były dwie zaprawy: czepna i naprawcza.

SCZEPNA i naprawcza

http://www.mega-market.com.pl/zaprawy-mineralne/462-sika-repair-10-f.html

 

Tu cytat:

Sika Repair 10 F jest przeznaczony do wykonywania warstw zabezpieczających odsłonięte zbrojenie oraz warstw sczepnych w systemie Sika Repair F.

Koniec cytatu.

Link do komentarza
Gość mhtyl
20 minut temu, uroboros napisał:

SCZEPNA i naprawcza

http://www.mega-market.com.pl/zaprawy-mineralne/462-sika-repair-10-f.html

 

Tu cytat:

Sika Repair 10 F jest przeznaczony do wykonywania warstw zabezpieczających odsłonięte zbrojenie oraz warstw sczepnych w systemie Sika Repair F.

I co z tego? Skoro dedert pytał czy się 

Cytat

Piszecie o SIKA jako zaprawie naprawczej, jakiś konkretny produkt? Czy odrdzewić pręty, bo w niektórych miejscach ciężko będzie.

czyli już o tym produkcie wiedział, a drugi link który wkleiłeś też niż nie wnosi bo taki opis to każdy może znaleźć.

Jedyną słuszną poradę jaką tu udzieli to Takiowaki, napisał z pozycji wykonawcy i o to chodziło dedert-owi.

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Utwórz nowe...