Jaka grubość styropianu?

[PeZet]

Kiedyś porównałem sobie warianty grubości ocieplenia i lambdy. Wyszło mi (bokiem), że w ściany i dach warto pakować ile wlezie. Przekłada się na oszczędności styropian o lambdzie między 0,036 - a 0,04. Ten cieplejszy to zwykły marketing, jest zbyt drogi, nawet gdy nie ma miejsc na grubszą warstwę - on się nie kalkuluje. A ten 0,042 jest nieproporcjonalnie gorszy w stosunku do ceny.

Mi wyszło (bokiem) takie optimum:
20cm w ściany (wszystko ponad traci osszczędnościowy sens)
18-19 w podłogę
dach - najlepiej 35, ale tu głowy nie dam, to przede mną.
Ocieplenie fundamentu - wszystko powyżej 10cm lepiej dać psu na budę.

[bajbaga]

Też się w toto bawiłem i wnioski identyczne.

Z małym zastrzeżeniem, jeśli chodzi o dach, na budynku z poddaszem użytkowym. Tam im więcej tym lepiej, ale nie ze względów na ogrzewanie zimą, tylko na wysokie temperatury w lecie.

[vip42]

Do jakiej wartości warto obniżyć U ściany?




System ścienny Thermomur
th300 U<0,2
th400 U<0,13

Co warto wziąć pod uwagę wybierając któryś z powyższych systemów?

Edytowano 26 września 2012 przez vip42 (zobacz historię edycji)

[kdd]

  Cytat

Też się w toto bawiłem i wnioski identyczne.

Z małym zastrzeżeniem, jeśli chodzi o dach, na budynku z poddaszem użytkowym. Tam im więcej tym lepiej, ale nie ze względów na ogrzewanie zimą, tylko na wysokie temperatury w lecie.

Rozwiń  

Taa tylko jak UE wprowadzi od 2020 obowiązek budowy domów pasywnych to 20 cm nie wystarczy, a będzie trza ładować ze 30 cm i więcej. Też chcę dać 20 cm bo to się jeszcze opłaca, potem grubsza warstwa nie przekłada się na oszczędności, a do tego trzeba inny montaż okien wykonać (na wspornikach).

[bajbaga]

Nie UE wprowadzi, tylko my wprowadzimy (znowelizowaną) dyrektywę unijną ( http://www.pilkington.com/resources/02_epbd2010.pdf ), która ma już kilka lat.

Nie dom pasywny, tylko zeroenergetyczny, a to z delicji trochę odmienne zagadnienia – większy nacisk na energię odnawialną. Edytowano 9 października 2012 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[kdd]

  Cytat

Nie UE wprowadzi, tylko my wprowadzimy (znowelizowaną) dyrektywę unijną ( http://www.pilkington.com/resources/02_epbd2010.pdf ), która ma już kilka lat.

Nie dom pasywny, tylko zeroenergetyczny, a to z delicji trochę odmienne zagadnienia – większy nacisk na energię odnawialną.

Rozwiń  

Jasne ale jednym z elementów bardzo istotnie wpływającym na energochłonność budynku ma jego ogrzewanie, szczególnie w naszych warunkach klimatycznych i w związku z tym ocieplenie będzie istotnym elementem zmniejszającym stosowne współczynniki obliczeniowe. Trzeba pamiętać że udział energochłonnych urządzeń w naszych domach cały czas wzrasta i trzeba to czymś równoważyć. Swoją drogą trochę śmieszy mnie stosowanie pomp ciepła (w naszym kraju 95% prądu pochodzi z energii "brudnej" czyli węgla) i mówienie że to energetycznie czysta sprawa. No może w okolicy nie dymimy niczym, ale świadomość jest jednak że gdzieś jednak się dymi z komina aby nasz prąd wytworzyć. W każdym razie pewnie 30 cm na ścianach nas czeka za kilka lat.

[kdd]

  Cytat

Też się w toto bawiłem i wnioski identyczne.

Z małym zastrzeżeniem, jeśli chodzi o dach, na budynku z poddaszem użytkowym. Tam im więcej tym lepiej, ale nie ze względów na ogrzewanie zimą, tylko na wysokie temperatury w lecie.

Rozwiń  

bajbaga mam pytanie czy dobrze kombinuję z obliczeniami strat ciepła w zależności od lambdy styropianu.

Otóż z wzoru Q=lamdba*m2 ściany*różnica temperatur chciałbym wyliczyć jak styropian o różnym lambda wpływa na straty ciepła.

Pytanie w jakiej jednostce czasu odbywa się taka strata ciepła? Minuty, godziny?

[bajbaga]

Jakiś dziwny ten wzór.
A nie powinno być; Q = m2 x różnica temperatur x czas przepływu / grubość przegrody x lambda ?


A przyjmuje się godzinę, bo to upraszcza późniejsze obliczenia Edytowano 9 października 2012 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[kdd]

  Cytat

Jakiś dziwny ten wzór.
A nie powinno być; Q = m2 x różnica temperatur x czas przepływu / grubość przegrody x lambda ?


A przyjmuje się godzinę, bo to upraszcza późniejsze obliczenia

Rozwiń  

Ok już chyba wiem gdzie popełniłem błąd, powinienem zamiast lambdy wstawić współczynnik U bo lambda jest właściwością materiału a U właściwością konkretnej przegrody.

Wnioski:
mamy dwa rodzaje styropianu o wartości lambda 0,04 i 0,038 współczynniki U dla przegrody o grubości 20 cm wyniosą odpowiednio U=0,2 (U=0,04/0,2) i U=0,19 (U=0,038/0,2)

Powierzchnia 200m2 a różnica temperatur 40 stopni.

Podstawiając do wzoru: Q=U*200m2*40 wychodzi odpowiednio ilość start ciepła na godzinę 1600 W i 1520 W, czyli
różnica wychodzi 80W/h i 1920W/24h

Jeżeli te same obliczenia wykonam dla średniej rocznej temp w strefie III czyli 7,6 stopnia na zewnątrz i 20 stopni wewnątrz to wyjdzie mi że rocznie różnica w stratach ciepła wynosi pomiędzy jednym a drugim styropianem 219 kW. Koszt wyprodukowania 1 kW ciepła wynosi pomiędzy 0,12 zł (pompa ciepła) a 0,50 zł (prąd) (dane z koszty wytworzenia 1 kWh ciepła) to rocznie muszę wydać dodatkowo od ok 27 zł do 109 zł na ogrzewanie.

Różnica w cenie 1m2 styropianu o grubości 20cm o lambda 0,04 i 0,038 wynosi 2,8 zł czyli na 200 m2 ściany wydam więcej o ok 600 zł co zwróci się w najlepszym przypadku po ok 6 latach, a w najgorszym po 22.

Mój wniosek? Nie ma co przesadzać z jakością styropianu. Jeszcze muszę sprawdzić jak to się ma do styro o lambda 0,031 i będę miał całkowitą jasność co się opłaca, a co nie.

[Jani_63]

Tylko uwzględnij jeszcze różnice w cenie pompy ciepła ze względu na moc, bo ta będzie potrzebna większa ze względy na większe zapotrzebowanie na ciepło.
I różnicę w cenie wykonania DZ... ta sama zależność.

[vip42]

bez przesadu z tą większą moca pompy ciepła, wszędzie czytam że lepiej trochę zaniżyć jej moc ponieważ na max obrotach będzie pracować przez max 10 dni w roku a przez resztę czasu nie będzie wykorzystywana w pełni.

[Gość adiqq]

to trzeba po prostu policzyć....

[bajbaga]

  Cytat

Wnioski:
mamy dwa rodzaje styropianu o wartości lambda 0,04 i 0,038 współczynniki U dla przegrody o grubości 20 cm wyniosą odpowiednio U=0,2 (U=0,04/0,2) i U=0,19 (U=0,038/0,2)

Powierzchnia 200m2 a różnica temperatur 40 stopni.

Podstawiając do wzoru: Q=U*200m2*40 wychodzi odpowiednio ilość start ciepła na godzinę 1600 W i 1520 W, czyli
różnica wychodzi 80W/h i 1920W/24h

Jeżeli te same obliczenia wykonam dla średniej rocznej temp w strefie III czyli 7,6 stopnia na zewnątrz i 20 stopni wewnątrz to wyjdzie mi że rocznie różnica w stratach ciepła wynosi pomiędzy jednym a drugim styropianem 219 kW.

Rozwiń  

Coś źle liczysz.
Różnica 0,01 w U, dla 200m2 jest około 2W na każdy stopień delty T.
Do obliczeń przyjmuje się średnią temperaturę w okresie grzewczym, z najbliższej stacji meteo, a ta w Polsce nie przekracza 4 stopni.
Czyli różnica wynosi 2W x 18 = 36W x 4.500h sezonu grzewczego = 162kWh
Dla styropianu o lambdzie 0,031, odpowiednio około 800kWh.
Licząc dla potrzeb maksymalnej mocy urządzenia grzewczego, różnice są od 0,08kW do 0,45kW – czyli żadne.

[Karlsen]

W kwestii opłacalności - korzystałem z obliczeń OZC, jednak całość należy rozpatrywać nie tylko w kontekście samego styropianu. Okna, drzwi, bramy garażowe, kierunki świata, koszty ogrzewania/rodzaj źródła ciepła. Liczenie tylko grubości styropianu względem czasu zwrotu inwestycji jest błędnym rozwiązaniem.
Proponuję odnaleźć na necie studium energooszczędności domu Kornelia - ciekawa lektura.

[Gość adiqq]

  Cytat

W kwestii opłacalności - korzystałem z obliczeń OZC, jednak całość należy rozpatrywać nie tylko w kontekście samego styropianu. Okna, drzwi, bramy garażowe, kierunki świata, koszty ogrzewania/rodzaj źródła ciepła. Liczenie tylko grubości styropianu względem czasu zwrotu inwestycji jest błędnym rozwiązaniem.
Proponuję odnaleźć na necie studium energooszczędności domu Kornelia - ciekawa lektura.

Rozwiń  

to jest oczywista oczywistość - przynajmniej dla mnie, że trzeba sprawdzić całość
w OZC bardzo prosto się zmienie ilośc styropianu czy U okna,drzwi, to samo dotyczy wentylacji...

[bajbaga]

Bo dom, to nie osobno; ściana, dach, okno, itp. tylko całość i tak powinno się rozpatrywać zagadnienie energooszczędności budynku. Faktem jest, że każdy element jest istotny i dlatego należy zachować dbałość o szczegóły, ale z rozwagą – jedno nie może przyćmić drugiego.

Zawalczmy o każde np. 1.000kWh, na poszczególnych elementach, a dopiero wtedy zacznijmy walkę o uzyskanie dodatkowych 100kWh oszczędności z poszczególnych elementów domu.

Dom pasywny lub bardzo energooszczędny, musi mieć zapewnione, jakieś tam, chłodzenie latem, co też (może) powodować straty, a o tym się zapomina.



Prawda jest taka, że dom, ze ścianami ocieplonymi 15cm warstwą średniego styropianu, może być cieplejszy i bardziej komfortowy, od domu ze ścianą ocieploną 30cm warstwą dobrego styropianu.

[kdd]

  Cytat

Coś źle liczysz.
Różnica 0,01 w U, dla 200m2 jest około 2W na każdy stopień delty T.
Do obliczeń przyjmuje się średnią temperaturę w okresie grzewczym, z najbliższej stacji meteo, a ta w Polsce nie przekracza 4 stopni.
Czyli różnica wynosi 2W x 18 = 36W x 4.500h sezonu grzewczego = 162kWh
Dla styropianu o lambdzie 0,031, odpowiednio około 800kWh.
Licząc dla potrzeb maksymalnej mocy urządzenia grzewczego, różnice są od 0,08kW do 0,45kW – czyli żadne.

Rozwiń  

Deltę T mogę sobie przyjąć dowolnie, a z tego wychodzą nasze różnice w obliczeniach. Przyjmując średnią temepraturę zewnętrzną dla danego regionu wychodzi mi pewna wartość. Chodzi mi bardziej o zasadę opłacalności stosowania pewnych materiałów w stosunku do ich różnic w cenie.

Kluczowe zmiany w metodyce obliczania zapotrzebowania na ciepło zawarte w PN-EN 12831

[bajbaga]

  Cytat

Deltę T mogę sobie przyjąć dowolnie,

Rozwiń  

A sprawdziłeś datę tej publikacji ?
W tzw. międzyczasie wiele się zmieniło – choćby weszło w życie Rozporządzenie w sprawie metodologii obliczania charakterystyki energetycznej budynku ……
Natomiast, rzeczona norma, obowiązuje tylko dla celów obliczania szczytowej mocy cieplnej, bo została przywołana tylko w par. 134.1. Rozporządzenia w sprawie WT.

[kdd]

Ja sam staram się sobie odpowiedzieć na pytanie jaką grubość przegród zastosować i jakie oszczędności poczynić. Ważne moim zdaniem aby wszędzie gdzie to tylko możliwe maksymalizować efekt w postaci jak najbardziej energooszczędnych rozwiązań za rozsądne koszty.
Nie wyobrażam sobie na tą chwilę przy przeciętnym budżecie (bo nie biorę pod uwagę sytuacji gdy mam fundusze nieograniczone) inwestowanie w super energooszczędne okna czy drzwi zewnętrzne bo koszt jest niewspółmierny do efektu. Podobnie chcę postąpić z resztą inwestycji.

Na tą chwilę plan jest taki:
- fundamenty 10 cm styro ze wszystkich stron
- podłoga na gruncie 15-20cm styro
- ściany zewnętrzne min 20 cm styro
- stron - 35-40 cm wełny
- okna ok U=1

[Gość adiqq]

I te wielkości które podałeś prawdopodobnie będą optymalne....tyle że nie piszesz nic o wentylacji...a to kluczowa sprawa

[bajbaga]

  Cytat

- okna ok U=1

Rozwiń  

Jeśli to U jest dla okna, a nie szyby, to będzie to spory wydatek

[kdd]

adiqq - temat jest o styro więc nie pisałem - oczywiście z odzyskiem
bajbaga - się zobaczy, jak nie będzie sensownych cen to będzie gorsze U, niemniej jednak jak nie zamontuję rolet to okna mogę droższe, choć może okiennice będą - pożyjemy zobaczymy

[kdd]

Policzyłem parę rzeczy w OZC i wyniki są ciekawe:

Dom z gazobetonu + styropian, strop drewniany ocieplony wełną, fundamenty ocieplone 10 cm styropianu, podłoga na gruncie 20 cm styro, rekuperacja, okna PVC i tyle wspólnych elementów. Powierzchnia 161 m2. Sprawność wentylacji z rekuperacją 50%. Obliczenia wskazują że zmiana materiałów na lepsze i dużo droższe wcale nie musi być opłacalna nawet jeżeli robi się to kompleksowo. Oto przykłady. Zakładam że w obu przypadkach uzyskuję taką samą jakość wykonania.

Wariant I - standard
- ściany 20 cm styro U=0,04
- strop 35 cm wełny U=0,052
- okna U=1,0

Roczne zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania 8147 kWh
Wskaźnik sezonowego zapotrzebowania na ciepło 50,6 kWh/m2

Wariant II - lepsze materiały
- ściany 20 cm styro U=0,031
- strop 40 cm wełny U=0,052
- okna U=0,8

Roczne zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania 7536 kWh
Wskaźnik sezonowego zapotrzebowania na ciepło 46,8 kWh/m2

Roczna różnica w zapotrzebowaniu na ciepło to 611 kWh czyli dla gazu ziemnego to oznacza dodatkowo ok 62 m3 i koszt ok 124 zł rocznie!

Koszty materiałów każdy sam sobie może policzyć ale sam styropian to ok 2 tys zł więcej. Teraz ciekawostka - otóż gdy polepszę współczynnik sprawności rekuperacji do 90% (a taki wynik podają producenci) to robi się dom pasywny bo wówczas:

Roczne zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania wynosi 4440 kWh
Wskaźnik sezonowego zapotrzebowania na ciepło 27,6 kWh/m2

Co to oznacza? Otóż nie spotkałem się z nikim kto miałby współczynnik sprawności rekuperacji powyżej 75%, a po drugie warto zainwestować w dobry odzysk ciepła z wentylacji nawet kosztem jakości materiałów ociepleniowych. Przy dobrej rekuperacji można sporo oszczędzić. W moim skrajnym przypadku ok 750 zł rocznie w stosunku do wariantu I. Moim zdaniem nie ma co oszczędzać ale trzeba wiedzieć gdzie warto zastosować lepsze materiały. Zadbanie o właściwe wykonawstwo jest tutaj kluczowe.

[Aisulim]

Witam serdecznie.

Bardzo bym prosił o poradę osoby doświadczone w temacie ocieplenia domu sytropianem. Oczywiście mam sporo pytań na które nie znam odpowiedzi. Staram się czytać i szperać w internecie dlatego też pozwoliłem sobie zapytać Was o poradę.

Jakiej grubości styropian i jaki proponujecie(?) do ocieplenia budynku, tak aby miało to sens a wiadomo aby też nie kosztowało fortuny :

Ściany są grubosci 1,5 pustaka.

Będę wdzieczny za wszelkie informacje

Przepraszam jeśli temat założyłem w złym dziale.

Edit: przepraszam ale jakiś błąd wystąpił i temat założył sie nie tu gdzie chciałem ;/

Pozdrawiam. Edytowano 1 kwietnia 2014 przez Aisulim (zobacz historię edycji)

[vip42]

na 1,5 pustaka położyłbym 3/4 styropianu...


Ale wpierw podałbym więcej szczegółów...

[Jani_63]

[dedert]

a czy orientuje się ktoś w sprawie XPS? Mianowicie mam w projekcie ocieplenie piwnicy styropianem 10cm Hydro EPS. Chcę jednak dać XPSa też 10 cm, ale w hurtowniach mają głównie 8cm, czy taki XPS jest cieplejszy i czy można go dać o 2 cm chudszy niż normalny styropian EPS?

[aru]

pytanie w stylu co pójdzie szybciej: Dacia czy Fiat

jeżeli czytałeś temat to przewija się określenie lambda więc tym się zainteresuj w obu materiałach

i jak już ustalisz jakie mają wartości materiały analizowane przez Ciebie to klasyczne proporcje znane ze szkoły (pewnie nie podstawowej):

 

10cm styro - lambda styro

x cm XPS    - lambda XPS

wyliczasz x i masz wiedzę jaką grubością XPS zastąpisz ten styropian

[zenek]

  Dnia 1.04.2014 o 11:03, Aisulim napisał:

Jakiej grubości styropian i jaki proponujecie(?) do ocieplenia budynku, tak aby miało to sens a wiadomo aby też nie kosztowało fortuny :

Ściany są grubosci 1,5 pustaka.

Rozwiń  

20 cm minimum, nawet jesli to grafitowy. Jeśli biały - to nawet 25cm.

Jeśli chodzi o fortunę - to koszt styropianu jest tylko częścią kosztu całej warstwy z klejami i tynkiem - więc 5, nawet 10 cm grubszy styropian nie czyni fortuny.

[dedert]

A jak to jest obecnie z tymi grafitowymi tak na prawdę? Bo to dodawany jest grafit przez co ma lepszy współczynnik lambda? Kolega co robi w ociepleniach mówi że obecny grafit bardzo ciężko się klei do ścian tak jakby coś zmienili w procesie produkcji, kiedyś nie było problemu. Mówi że możliwe iż zamiast grafitu dodają sądzę. Ale jakby poczytać to niby sadza też poprawia współczynnik lambda. Czy faktycznie jest cieplejszy? 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Lambda jest niższa, ale grafitowy styropian też ma wady. Przyczepność kleju jest faktycznie gorsza. Jednak zdecydowanie nie polecam przecierania papierem ściernym lub zdzierakiem. Takie uszorstnianie powierzchni najczęściej daje efekt przeciwny do zamierzonego. Przyczepność robi się jeszcze gorsza, bo pozostaje trudny do usunięcia pył.

Druga sprawa to wrażliwość na bezpośrednie nasłonecznienie. Taki styropian, po prostu z racji ciemnej barwy, wtedy bardzo szybko nagrzewa się na powierzchni. To powoduje naprężenia w płytach i ich odkształcanie się.

Koniecznie trzeba je chronić przed bezpośrednim nasłonecznieniem.

Edytowano 15 lipca 2019 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

W ofertach producentów  styropianu podawane są  wartości lambda na poziomie 0,031 W/m K (czyli jak dla grafitowego) dla niektórych odmian białego styropianu więc  po co stosować problematyczny produkt.? Co do nagrzewania - niektórzy producenci "grafitu" znaleźli sposób - wierzchnia warstwa tworzona jest na biało . 

[dedert]

A jak wyglądało ocieplenie piwnicy? Ja do części podziemnej będę stosował XPS, grubość 10cm. Styropian URSa, ma chyba 0,36 lambda. I teraz tak myślę że skoro daje go tylko do poziomu dolnej ramy okien czyli do poziomu gruntu, to powyżej wypadało by dać już 15cm lub 20 cm bo przecież piwnica wychodzi z oknami ponad grunt jeszcze ok 90cm. Zgadza się?

Bo inaczej będzie mostek termiczny? Wtedy od dolnej ramy okien jadę tym samym styropianem 20cm aż pod dach? Pytam bo widziałem piwnice z oknami ponad grunt jak u mnie a dopiero od stropu piwnicy zaczynała się grubsza warstwa. 

To samo by było z zejściem do piwnicy z zewnątrz gdzie jest obmurówka na schody. Ta część jest odkryta więc muszę dać 20cm?

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Część ścian powyżej poziomu terenu ma kontakt już z zimnym powietrzem zewnętrznym, nie z nieco cieplejszym gruntem. Jednak temperatura panująca w piwnicy z założenia jest niższa niż w pomieszczeniach mieszkalnych, przez co straty ciepła nie zwiększają się aż tak bardzo.

Ostatecznie grubość ocieplenia ścian piwnicy to kwestia decyzji na ile chcemy ograniczyć straty ciepła. Ważne też czy strop piwnicy jest ocieplony.

[dedert]

Strop będzie ocieplony czyli posadzka parteru. W piwnicy z czasem zrobi się cześć rekreacyjną. Czyli te 10cm Xpsa dla bloczków jest ok? Bo teraz wszystko się zmienia i wyczytałem gdzieś że 12cm powinno ale ciężko znaleźć takiego xpsa. A doklejanie 2cm jest nieekonkmiczne. Tak myślę że mogę przecież wyciągnąć XPS powyżej grunt jakieś 20-30 cm i jak będę ocieplał parter to wtedy mogę naklejki na to warstwę 10cm zwykłego przez co unikne mostka i skoku grubości, zgadza się? Czy tak się w ogóle robi? 

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

W piwnicy użytkowanej okresowo np. do rekreacji ocieplenie układa się od środka - cienkie ścianki np. g-k umożliwiają szybkie nagrzewanie do pożądanej temperatury, która w pozostałym czasie może być znacznie niższa.

Edytowano 16 lipca 2019 przez Budujemy Dom - budownictwo i instalacje (zobacz historię edycji)

[demo]

  Dnia 16.07.2019 o 07:36, dedert napisał:

 A doklejanie 2cm jest nieekonkmiczne. Tak myślę że mogę przecież wyciągnąć XPS powyżej grunt jakieś 20-30 cm i jak będę ocieplał parter to wtedy mogę naklejki na to warstwę 10cm zwykłego przez co unikne mostka i skoku grubości, zgadza się? Czy tak się w ogóle robi? 

Rozwiń  

Dedert widać że się naczytałeś dużo o mostkach i bardzo się  nimi przejąłeś. A wiesz ty chłopie okna jaki to wielki mostek i co wszystkie zalepisz styropianem ?

Dycha XPS to naprawdę dużo i wystarczy na tę całą piwnicę, więc nie kombinuj jak koń pod górkę.

[dedert]

No tak ale mostek do mostka i zbiera się ich pokaźna ilość. Są mostki, których nie da się prosto usunąć, ale dać grubszy styropian na cześć nadziemną to żaden problem na tym etapie 

[dedert]

Orientuje się ktoś czy wszystkie frezy innych producentów pasują do siebie? Zabrakło w hurtowni Ursy i będę musiał dokupić termoirganike lub Technonicol z innej hurtowni. 

[aru]

a masz problem w sprawdzeniu na stronach producentów?

 

[dedert]

Takich rzeczy nie podają producenci. Jak mi znajdziesz taka informacje na stronie Ursy czy technonicola to stawiam piwo. Są szczegółowe informacje o parametrach cieplnych. No nic, pozostaje podjechać i sprawdzić na miejscu. Czy zna ktoś strony online gdzie można kupić xpsa wysyłkowo? 

[Gość mhtyl]

  Dnia 18.07.2019 o 20:04, dedert napisał:

Orientuje się ktoś czy wszystkie frezy innych producentów pasują do siebie? Zabrakło w hurtowni Ursy i będę musiał dokupić termoirganike lub Technonicol z innej hurtowni. 

Rozwiń  

Nie wiem czy masz pecha czy ta hurtownia jest jakaś felerna. Bloczków nie mają, styropianu nie mają, ciekawe co mają?

Podejrzewam, że nikt albo mało kto takie coś praktykował bo jak kupuje sie materiał to tego samego producenta. 

Żeby być pewnym musiałbyś wziąć kawałek Ursy z frezem i przejechać się po hurtowniach i sprawdzić z którym innym styropianem sie zazębiają.

Ewentualnie trza improwizować, np pierwsza warstwę podciąć frez aby zachodziły płyty na siebie albo jak jest frez mniejszy to przykleić i wstrzyknąć piankę między dwie różne płyty.

[dedert]

to akurat jest inna hurtownia, ale ogólnie w okolicznych hurtowniach nie mają tego czego szukam. Może mam za duże wymagania  Wszędzie tylko Solbet, Prefabet i zwykły styropian.

Edytowano 19 lipca 2019 przez dedert (zobacz historię edycji)

[dedert]

Dokupiłem brakujące 2m3 z Technonicol (jakaś rosyjska firma) i xps prime. Ku mojemu zdziwieniu okazało się że mają lepszą lambde bo 0,34 a URSa której mam 6m3 ma 0,36. Domyślam się że te 0,02 to niewielka różnica? 

[zenek]

  Dnia 20.07.2019 o 04:45, dedert napisał:

Ku mojemu zdziwieniu okazało się że mają lepszą lambde bo 0,34 a URSa której mam 6m3 ma 0,36. Domyślam się że te 0,02 to niewielka różnica? 

Rozwiń  

Niewielka. Kwestia - czy producenci zachowują te dokładnie same standardy w każdej partii.

  

[demo]

  Dnia 20.07.2019 o 04:45, dedert napisał:

Dokupiłem brakujące 2m3 z Technonicol (jakaś rosyjska firma) i xps prime. Ku mojemu zdziwieniu okazało się że mają lepszą lambde bo 0,34 a URSa której mam 6m3 ma 0,36. 

Rozwiń  

Kolego lambda jest 0,034 jak już, a jak zaczniesz myśleć to pewnie sam dojdziesz do wniosku że papier przyjmie wszystko.

[Gość mhtyl]

  Dnia 20.07.2019 o 04:45, dedert napisał:

Dokupiłem brakujące 2m3 z Technonicol (jakaś rosyjska firma) i xps prime. Ku mojemu zdziwieniu okazało się że mają lepszą lambde bo 0,34 a URSa której mam 6m3 ma 0,36. Domyślam się że te 0,02 to niewielka różnica? 

Rozwiń  

Cenowo jak? droższy od Ursy? Ten ruski ma certyfikaty polskie?

[dedert]

Cenowo to samo. Certyfikat musi mieć bo wszędzie to widzę sprzedają:

 

https://bednarek.sklep.pl/styropian-ekstrudowany-xps/2872-technonicol-carbon-35-300-10cm-styrodur.html

[dedert]

Czy jeśli mam xpsa to należy potraktować go jeszcze klejem z siatką i kubełkową? Znajomi budowlańcy z pracy podpowiadają że kategorycznie siatka i klej musi być i to nie ze względu na ochronę przed wodą czy uszkodzeniami ale z uwagi na... myszy które lubią ciepło o potrafią wgryźć się w każdy styropian. Prawda li to? 

Ponadto jeśli w jednym narożniku mam garaż, w kolejnym duży taras to tam nie jest potrzeba folia kubełkowa bo woda nie będzie miała gdzie odparować? 

[Gość]

A myślisz, że folia kubełkowa jest po to, aby woda mogła odparować?

Tylko po to?