Dziennik PeZeta

[solange63]

Cytat

Nie musi być ocieplone.
Niektórzy uważają, że warto ocieplić choćby połową grubości.
Musi być wentylowane.

No widzisz, tu mam zagwoztkę. Bo tak na mój chłopski rozum (tak; jednak bardziej chłopski, niż babski) to nawalę ocieplenia w strop, a na poddaszu niech sobie wiatry hulają. Bo na poddaszu ma być stryszek. Pewnie centrala WM też tam będzie, ale to się ją pudłem z wełny zastawi i git. Czy gdzieś się mylę? Albo inaczej; jakie są ewentualne korzyści ocieplenia połaci dachu?

[PeZet]

Myślę sobie dokładnie to co ty, w tym temacie. I tak tez zamiaruję robić.
A ci piszą, żeby lekko ocieplić. Może chodzi o to, że jak ocieplone, to jest skuteczniejsza wentylacja, bo cug lepszy jest, czy jakoś tak. Albo o komfort chodzi.
Bo na ten przykład rury WM ocieplone być muszą, szczególnie te zasysające z pomieszczeń. W przeciwnym razie kapać będzie z anemostatów. I jak masz ocieplone pomieszczenie z rekuperatorem, to te rury są bardziej ocieplone niż te same ocieplone rury na poddaszu bez ocieplenia. Że prościej, że komfortowniej.
Diabli, nie wiem.

[solange63]

U się mam wiązary, więc kanały od WM będą schowane w izolacji lub raczej pod czyli ten problem odpada.

No dobra, już nie zaśmiecam Twojego dziennika. W stosownym czasie pewnie u siebie będę rzeczoną kwestię poruszać

[PeZet]

Cytat

U się mam wiązary, więc kanały od WM będą schowane w izolacji lub raczej pod czyli ten problem odpada.

Będą schowane, i owszem, ale w pewnym momencie muszą dojść do jednostki centralnej i natenczas wychylają się z ocieplenia w dachu. I wówczas sprawa jest różnicy temperatur i skraplania pary, utraty cennych Celsjuszy i dodatkowego ocieplenia kanału. Wówczas pewnie ocieplenie całościowe stryszku wiele ułatwia.
Albo i nie.

Nie zaśmiecasz.

[MrTomo]

Też się głowię, czy ocieplać do jętek czy do kalenicy.
Powyżej jętek mam centralę i kanały.
A może do jętek 30cm, od jętek do kalenicy 15cm a nad jętami z 25cm? Edytowano 2 kwietnia 2016 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Fachmani dachowi radzą tak właśnie, jak opisałeś.
Ale dlaczego, nie wiem, nie pamiętam.
Tak kusi i mnie, ale kładzenie wełny w tej wąskiej przestrzeni pod kalenicą to upiorna robota.

[MrTomo]

Wtedy chyba nie trzeba specjalnie wentylować tej przestrzeni ... ?

Albo właśnie trzeba?

[PeZet]

Ja już się pogubiłem, kiedy trzeba wentylować, a kiedy nie - zimne nieużytkowe czy ciepłe nieużytkowe. Ale chyba wentylować trzeba zawsze. Zimne jak złapie temperaturę od słońca, a potem się zmrozi, to zgnije, bo się para będzie wykraplać. Ciepłe znowu zgnije, bo grzyb będzie miał warunki - ciepło i stojące powietrze. Wilgoć zawsze wlezie.
Tak sobie myślę.

[aaaa]

Cytat

Też się głowię, czy ocieplać do jętek czy do kalenicy.
Powyżej jętek mam centralę i kanały.
A może do jętek 30cm, od jętek do kalenicy 15cm a nad jętami z 25cm?

do jętek mam 15+15, a wyżej mam tylko 15
kanały są ładnie schowane(ale i tak mają te swoje 3cm dodatkowo)
pod jętkami mam 15cm (na suficie z poddasza)
planowałem dołożyć na ten sufit wełny - ale biorąc pod uwagę rachunki za CO(bardziej niż pozytywne) i lekkie obawy o zbyt wielki ciężar na suficie jakoś nie mam ciśnienia żeby dokładać tej wełny


dodam tylko, że ten strych na samej górze jest "wentylowany" - tzn jest 1 kominek wentylacyjny a powietrza trochę dopływa przez nieszczelności

co jakiś czas tam zaglądam i nic się nie dzieje (na jętkach mam płyty OSB(podłoga) ale strych nie jest użytkowany

[bobiczek]

Cytat

A poza tym, wiosna. Stół wyszedł na ganek.

Widzę że w tym roku nie zaspałeś i wziąłeś do serca, że taka papryczka chilli czy pomidorek, to już w lutym potrzebuje zacząć wegetację aby dać letnie zbiory
Pamiętaj że kanny {pacioreczniki) tez już od dawna muszą stać na parapecie podlane, aby cieszyły oko latem.

[PeZet]

Paciorecznik, to brzmi całkiem politycznie i, że tak rzeknę, po szubrawczej linii.

[PeZet]

ONUFRY
Taką mam kalenicę, jest jaka jest, a linie proste w przyrodzie przecież nie występują:





Bujna ta kalenica, wydatna, bogata...
Taką linką poprawiam sobie samopoczucie:



...skutecznie poprawiam. Działa.

A takie cuś dziś ukręciłem. Fajne, mnie się podoba.







A oto i on, Onufry:



Dotychczas nie zdradzał się z imieniem, ale ocieplony nagle przemówił. Onufry! Kto by pomyślał? Na dachu - Onufry?




Onufry.

[retrofood]

Cytat

Dotychczas nie zdradzał się z imieniem, ale ocieplony nagle przemówił. Onufry! Kto by pomyślał? Na dachu - Onufry?

Jeśli się zagłobił, to w porządku.

[PeZet]

Tak, zagłobił się, dlatego postanowiłem ocieplić go. Teraz dłużej pociągnie.

[bobiczek]

Cytat

Paciorecznik, to brzmi całkiem politycznie i, że tak rzeknę, po szubrawczej linii.

ale na zagonie fajnie wygląda, mówię Ci.

[PeZet]

Bardzo wyglądają pacioreczniki jak kibice na stadionie albo radośni manifestanci. Podobają mi się wielce.

[animus]

Cytat

Taką mam kalenicę, jest jaka jest, a linie proste w przyrodzie przecież nie występują:
Bujna ta kalenica, wydatna, bogata...
Onufry.

Kalenicę idzie wyrównać od wewnątrz jak struna będzie.

Onufrego ogaciłeś nad dachem ?

[PeZet]

Tak. Ogacam go w zimnych przestrzeniach, bo zimą mi się zaczął pocić. Inna sprawa, że nie bywałem w domu po kilkanaście dni i wszystko stygło.
Ogaciłem Onufrego 5cm wełną. Obklejam teraz siatką, zaciągam.

Cytat

Kalenicę idzie wyrównać od wewnątrz jak struna będzie.

Nie watpię - jak się jest takim magikiem jak Ty. Ja to sobie mogę od wewnątrz co najwyżej popatrzeć.

[animus]

Mogę Cię poprowadzić, wiem że dasz radę nie takie rzeczy robiłeś.

To załamanie wyszło Ci, przez tą facjatkę ,krokwie były cięte nie opierały się na murłacie . Edytowano 4 kwietnia 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Dokładnie tak! jakbyś tu był, Animusie.
Odpuszczę sobie to prostowanie, dziękuję za chęć pomocy.
będę dach krył gontem bitumicznym (kiedyś!), więc ta krzywizna mi nie przeszkadza.

[PeZet]

Naprawdę trzeba kleić dwie warstwy siatki? Jedna nie wystarczy? Miałbym z głowy...
Kratki, czapka i wszedłbym w fazę tynkowania.

[bobiczek]

Cytat

Bardzo wyglądają pacioreczniki jak kibice na stadionie albo radośni manifestanci. Podobają mi się wielce.

Przenocujesz, to ze dwie bulwy przywiozę

[animus]

Cytat

Kratki, czapka i wszedłbym w fazę tynkowania.

Tylko czapki nie rób ze styropianu albo wełny,jeden zrobil i kominiarz spadł w dół.
(pod czapkę papa) Edytowano 5 kwietnia 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

i o to chodzi Panie o to chodzi
a tak swoją drogą to ja Ci przedłużacz kupię może co ?
z linki taki i z elastyczną izolacją
a nie taki drutowany
Pezet popraw się

[Baszka]

Cytat

Przenocujesz, to ze dwie bulwy przywiozę

Jakże krzepiąca forumowa bezinteresowność .

[ewamariusz]

A taki był fajnyyyyyyyyy A tu ta wełna

[PeZet]

Cytat

Przenocujesz, to ze dwie bulwy przywiozę

Tak!

Cytat

Tylko czapki nie rób ze styropianu albo wełny,jeden zrobil i kominiarz spadł w dół.
(pod czapkę papa)

Będzie lana. Muszę dawać dwie warstwy siatki elewacyjnej?

Cytat

a tak swoją drogą to ja Ci przedłużacz kupię może co ?
Pezet popraw się

Żeby to choć przedłużacz był, ale gdzie tam, toż to kabel instalacji, który wędruje z miejsca na miejsce...

...ale tylko na chwilę.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Tak!



Będzie lana. Muszę dawać dwie warstwy siatki elewacyjnej?


Żeby to choć przedłużacz był, ale gdzie tam, toż to kabel instalacji, który wędruje z miejsca na miejsce...

...ale tylko na chwilę.

Cytat

a nie taki drutowany

PeZet ja wiem co to za przewód
i teoretycznie się nie nadawa
a praktycznie
mało wygodny bo sztywny


a o zgodności z przepisami w zakresie izolacji
tylko wspomnę

[PeZet]

Nie wystarczy jedna warstwa siatki???



Szalunek pod czapę zrobiłem patenciarski, instalowany bez jednego gwoździa.
Opiera się na murku łbami wkrętów.





Stara czapka na kominie:



Onufry oszalowany:



MTW_Orle, przyłapałeś mnie, przyznaję. Kompletnie nie zastanawiałem się nad tym kablem. Chyba czas podmienić na normalny przedłużacz, co wisi na kołku. Myślałem, że na chwilę wyciągnę, coś tam przywiercę. I tak zostało.

-------
* przywiercić - to tyle, co jednocześnie przeciąć, przykręcić i przewiercić.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Nie wystarczy jedna warstwa siatki???

od 15 lat mam 1 warstwę siatki
jak na razie działa

[PeZet]

Ociepliłem klinkierowy komin, ponieważ pocił się kondensatem. Temp spalin z kominka z płaszczem bywa zbyt niska, by dym opuścił komin w postaci dymu. Skraplał się, szczególnie po dłuższej nieobecności w domu.
Klinkier był z dziurami, nie pełny, bom nie wiedział, że ma być z pełnego. Ale nie ciekł. Szczelny był.

[ewamariusz]

Cytat

Ociepliłem klinkierowy komin, ponieważ pocił się kondensatem. Temp spalin z kominka z płaszczem bywa zbyt niska, by dym opuścił komin w postaci dymu. Skraplał się, szczególnie po dłuższej nieobecności w domu.
Klinkier był z dziurami, nie pełny, bom nie wiedział, że ma być z pełnego. Ale nie ciekł. Szczelny był.

Witam. Dobrze, że był szczelny, często spotyka się z problemem cieknącego komina właśnie przez niepełny klinkier. Co do siatki, jeśli dałeś spory zakład na łączeniach to jedna warstwa wystarczy, wyrównaj dobrze i dawaj warstwę wykończeniową.
Pozdrawiam

[Gość mhtyl]

Cytat

często spotyka się z problemem cieknącego komina właśnie przez niepełny klinkier.

To jest totalny mit a oparty tylko na takim stwierdzeniu, że cegła klinkierowa ma dziurki. Z doświadczenia znam niejeden komin systemowy który jest obmurowany cegłą klinkierową dziurawka i nie cieknie. Niektóre obmurowane kominy cegłą dziurawką klinkierową oczywiście ciekły, ale to była wina wykonawstwa a nie użytego materiału.

Natomiast co do murowanych kominów (wg starego fachowca) nie muruje się części wystającej z cegły klinkierowej, powinien środek być wymurowany z cegły czerwonej a obmurówka komina z klinkieru.


O kominach murowanych które przeciekają prędzej czy później po wymurowaniu kondensatem już tu pisałem nie raz, ale większość podchodziła do tego jako że bajki opowiadam.
Jedyne pewne, słuszne rozwiązanie to komin systemowy. Ogólnie cenowo nie wyjdzie drożej niż murowany a zajmuje mniej miejsca i nie ma obawy o to, że komin się rozszczelni czy będzie przeciekał kondensatem.

I jeszcze co najważniejsze. Klinkier jaki by nie był nie przecieka, przeciekają fugi bo to jest najsłabsze ogniwo dlatego fugi powinny być zrobione z "mocnego" cementu.

[animus]

Ten komin PeZecika dostanie większego cugu po ogaceniu .

Kominy systemowe ceramiczne są bardzo delikatne i przeważnie słabej jakości .

Cegła dziurawka nie nadaje się na kominy spalinowe,ale od biedy może być na kanały wentylacyjne.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

To jest totalny mit a oparty tylko na takim stwierdzeniu, że cegła klinkierowa ma dziurki. Z doświadczenia znam niejeden komin systemowy który jest obmurowany cegłą klinkierową dziurawka i nie cieknie.

no bo ... systemowy
a niesystemowy

Cytat

Natomiast co do murowanych kominów (wg starego fachowca) nie muruje się części wystającej z cegły klinkierowej, powinien środek być wymurowany z cegły czerwonej a obmurówka komina z klinkieru.



I jeszcze co najważniejsze. Klinkier jaki by nie był nie przecieka, przeciekają fugi bo to jest najsłabsze ogniwo dlatego fugi powinny być zrobione z "mocnego" cementu.

znaczy komin na 2 cegły ?
= dodatkowa kasa na materiał + robotę + utrata miejsca
co do dziurawki znam z widzenia tylko 1 przypadek zastosowania tegoż materiału - ciekł
nie pomogło ani poprawianie obróbek blacharskich
ani poprawianie fug , ani impregnowanie.
skończyło się na obłożeniu komina blachą - nie cieknie
i się Heniu z tobą zgadzam że to nie klinkier przeciekał
tylko gdzieś podciągnęło fugą i dalej tymi dziurami płynęło jak chciało.
a przy dziurawce ciężko zarzucić komuś że źle położył zaprawę i jak kładł na górę kolejną cegłę to mu trochę "juksu" w dziurki poprzedniej wpadło .
spartolił o tyle że tam nie powinno jej (dziurawki ) być

Cytat

Cegła dziurawka nie nadaje się na kominy spalinowe,ale od biedy może być na kanały wentylacyjne.

bardziej bym ją widział w ogrodzeniach niż w kominach ogólnie

[Gość mhtyl]

Cytat

Kominy systemowe ceramiczne są bardzo delikatne i przeważnie słabej jakości .

Cegła dziurawka nie nadaje się na kominy spalinowe,ale od biedy może być na kanały wentylacyjne.

Nie byłbym taki stanowczy co do stwierdzenia, że kominy systemowe ceramiczne są słabej jakości. Mowa tu o kominach znanych, renomowanych firm a nie jakieś tam firmy X.
Gdyby były liche to producent nie udzielałby gwarancji na 30 lat a nawet na 100 lat bo PLEWA takiej własnie gwarancji udziela.

Też twierdzę, że klinkier dziurawka nie nadaje się na kominy spalinowe.

Cytat

no bo ... systemowy
a niesystemowy

Systemowy tzw z wkładem ceramicznym a nie systemowy czyli murowany z cegieł.

Cytat

znaczy komin na 2 cegły ?
= dodatkowa kasa na materiał + robotę + utrata miejsca

Chodziło mi o obudę nad dachem z klinkieru, czyli miejsca nie zabiera bo tu nie chodzi o wewnątrz.
Tak naprawde to jeszcze ja sie takim czymś nie spotkałem na żywo a tylko słysząłem od majstra co kominy stawial, że tak sie powinno robić.

Cytat

co do dziurawki znam z widzenia tylko 1 przypadek zastosowania tegoż materiału - ciekł
nie pomogło ani poprawianie obróbek blacharskich
ani poprawianie fug , ani impregnowanie.
skończyło się na obłożeniu komina blachą - nie cieknie
i się Heniu z tobą zgadzam że to nie klinkier przeciekał
tylko gdzieś podciągnęło fugą i dalej tymi dziurami płynęło jak chciało.
a przy dziurawce ciężko zarzucić komuś że źle położył zaprawę i jak kładł na górę kolejną cegłę to mu trochę "juksu" w dziurki poprzedniej wpadło .
spartolił o tyle że tam nie powinno jej (dziurawki ) być

Co do zastosowania dziurawki klinkierowej na obudowę komina to aby było dobrze trzeba pamiętać o kilku rzeczach.
Po pierwsze fuga powinna licować z cegłą a nie jak to się robi np w ogrodzeniach jest wgłębiona, pod pokryciem dachowym powyżej komina powinna a raczej musi być rynienka odprowadzająca wodę poza obrys komina w innym razie woda będzie spływać po ścianie komina do wewnątrz oraz ostatnie trzy, cztery warstwy muszą być z cegły pełnej klinkierowej a nie jak na tej fotce
taki komin z góry skazany jest na przeciekanie, prędzej czy później.
I na podsumowanie, mam komin systemowy obmurowany klinkierem dziurawką i nic nie przecieka od kilku lat.

[animus]

Cytat

Nie byłbym taki stanowczy co do stwierdzenia, że kominy systemowe ceramiczne są słabej jakości. Mowa tu o kominach znanych, renomowanych firm a nie jakieś tam firmy X.
Gdyby były liche to producent nie udzielałby gwarancji na 30 lat a nawet na 100 lat bo PLEWA takiej własnie gwarancji udziela.

Też twierdzę, że klinkier dziurawka nie nadaje się na kominy spalinowe.

Jak zaczniesz reklamować to pogadamy,sto lat byle byś go nie używał,a jak zapalisz sadze to już.... .

[PeZet]

OBRÓBKA KOMINA
Jak obrobić komin przy styku z dachem?



Mam taśmę bitumiczno-aluminiową Soudala, chciałem ją wykorzystać zamiast obróbki blacharskiej, ale chyba zastosuję wywiniętą papę.
Mam też pomysł, żeby jednak wykorzystać tę taśmę jako DRUGĄ warstwę obróbki, tę wyższą.



Taśma jest fajna, jest zbrojona aluminiową blachą, ale delikatna jest i wrażliwa na kurz. Ale jest ładna. I skuteczna jest.
A na koniec chcę zrobić tak: komin otynkuję tynkiem baranek i wejdę z tym tynkiem na obróbkę, w ten sposób powstanie naturalna warstwa kryjąca szczelinę między obróbką a ścianą.
Może nawet warstwę siatki elewacyjnej przykleić i zakleić styk obróbki ze ścianą?
O jakieś porady was proszę.

......:::::::::........:::::::.........

STOPNIE KOMINIARSKIE
Szykuję się, żeby zamontować też komunikację między wyłazem a kominem.
Czy są w tej kwestii jakieś wytyczne? Może są jakieś zwyczajowe zasady?

Myślę, by rozmieścić komunikację w taki oto sposób:
1. kominiarz wyłazi pod okienkiem poziomo 1.2mb:


2. potem lezie wzdłuż okienka w górę do kalenicy - 1.8mb:


3. dalej okrakiem przełazi przez kalenicę:


4. i ławą sunie wzdłuż komina - 2.0mb
Edytowano 8 kwietnia 2016 przez PeZet (zobacz historię edycji)

[animus]

Cytat

OBRÓBKA KOMINA
Jak obrobić komin przy styku z dachem?

Na teraz masz obróbkę z papy nie ma potrzeby .
Jak założysz gont to wtedy obrobisz.


za kominem robisz psią budę.

Edytowano 8 kwietnia 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Nie wszędzie mam. Na tej mojej fotografii wygląda jakby była papa, bo tu trochę jest. Ale już z boku i z dołu powycinałem, żeby zrobić miejsce na wełnę. Przykleję tam paski papy - 10cm na ścianę i 10cm na dach. Albo tym soudalem - on ma 30cm szerokości.

Psia buda. Tak! Taką właśnie mam. Ja znam nazwę - kozubek.
A jak przyjdzie czas na gont, to na mijankę robię raz kawałek gontu, raz blacha, co nie? Edytowano 8 kwietnia 2016 przez PeZet (zobacz historię edycji)

[animus]

Cytat

Nie wszędzie mam. Na tej mojej fotografii wygląda jakby była papa, bo tu trochę jest. Ale już z boku i z dołu powycinałem, żeby zrobić miejsce na wełnę. Przykleję tam paski papy - 10cm na ścianę i 10cm na dach. Albo tym soudalem - on ma 30cm szerokości.

Psia buda. Tak! Taką właśnie mam. Ja znam nazwę - kozubek.
A jak przyjdzie czas na gont, to na mijankę robię raz kawałek gontu, raz blacha, co nie?

To niefart bo przed izolacją trzeba było oddzielić wełnę wewnątrz domu, od tej na kominie własnie obróbką z papy termozgrzewalnej wywiniętej do góry z każdej strony .

Tak.


Brzeg dachu.
Edytowano 8 kwietnia 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Mhm. Nie wiem po co. Po co?
A niefartu wielkiego nie ma, ponieważ:
- po pierwsze primo od strony psiej budy wełna jest oddzielona psią budą - psia buda stoi na normalnym dachu, który w środku jest pusty. Kiedyś pszczoły tam miały "ul". Ale już ich nie ma.

- po drugie primo po bokach ta wełna kominowa wchodzi na zimny stryszek:


- po trzecie primo od strony spadku po przeciwnej stronie względem psiej budy tam tylko te dwa rodzaje wełny się spotykają. Ale i tak muszę wentylację połaci tam zamontować, chyb że wystarczy szczelina między kominem a krokwiami (patrz fotka powyżej).

* * *

Jeszcze jedna sprawa:
O, z rysunków Twoich widzę, że odwrotnie kleiłem wełnę: nierównym do muru. Tak mi było łatwiej. Czy to wielki błąd?

[animus]

Cytat

Mhm. Nie wiem po co. Po co?
A niefartu wielkiego nie ma, ponieważ:
- po pierwsze primo od strony psiej budy wełna jest oddzielona psią budą - psia buda stoi na normalnym dachu, który w środku jest pusty. Kiedyś pszczoły tam miały "ul". Ale już ich nie ma.
- po drugie primo po bokach ta wełna kominowa wchodzi na zimny stryszek:
- po trzecie primo od strony spadku po przeciwnej stronie względem psiej budy tam tylko te dwa rodzaje wełny się spotykają. Ale i tak muszę wentylację połaci tam zamontować, chyb że wystarczy szczelina między kominem a krokwiami (patrz fotka powyżej).

* * *

Jeszcze jedna sprawa:
O, z rysunków Twoich widzę, że odwrotnie kleiłem wełnę: nierównym do muru. Tak mi było łatwiej. Czy to wielki błąd?

Chodzi o możliwość występowania kondensacji pod wełenką. Edytowano 9 kwietnia 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Cytat

Chodzi o możliwość występowania kondensacji pod wełenką.

A propos czego to piszesz?

[animus]

Cytat

A propos czego to piszesz?

Dotyczy przerwania wstępnego krycia, komina.
Ale przy gontach trudno będzie nawet tą wodę wyprowadzić na dach. Edytowano 10 kwietnia 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Nadal nie rozumiem o czym piszesz.
O wilgoci pod połacią, która ma na drodze komin? Zrobię wywiewnik połaciowy przed kominem.
Czy może piszesz o wilgoci kondensującej się pod wełna na kominie?
Jeśli o tej drugiej, to ...
no tak.
Sprawdziłem - punkt rosy jest w wełence.
Czyli co - będzie kapać?

Jeśli to poważna sprawa, to mogę to poprawić, nie problem, bo mam to wszystko rozbabrane.

[Baszka]

Cytat

Sprawdziłem - punkt rosy jest w wełence.

Nie tylko w wełence. Czytałam o nim przy okazji okien. Jest wredny, jest wszędzie.

[PeZet]

W oknach? Jak się go pozbywać?

[Baszka]

Nie wiem, nie pamiętam. Wiem, tylko że się może pojawiać." Wszędobyl" jeden.

[PeZet]

Cytat

Dotyczy przerwania wstępnego krycia, komina.
Ale przy gontach trudno będzie nawet tą wodę wyprowadzić na dach.

Tak myślę i myślę. Coś mi nie pasuje. Przeciez na nieogrzewanym poddaszu panują takie same warunki jak nad dachem jeśli chodzi o punkt rosy. Skoro kondensuje nad papą, to i pod nią kondensuje, więc niespecjalnie wiem o co kaman.