Ściana z silki

[staszu]

Witam,
na wiosnę planuję ruszyć z budową domu (parterowy z poddaszem, podpiwniczony), zastanawiam się nad materiałem na ściany zewnętrzne, wstępnie wybór padł na silkę (ściana z silki 24cm i styro 15-20cm). Może ktoś już tak budował i zechciałby się podzielić swoją opinią na ten temat? w mojej okolicy (Małopolska)ten materiał nie jest chyba popularny bo nigdzie nie widziałem domów postawionych w tej technologi. Interesuje mnie wszystko co dotyczy tego materiału, łatwość murowania, późniejsze tynkowanie, itp.
Z góry dzięki za wszystkie odpowiedzi

[so_slow]

Po co tak dużo styropianu przy silce 24 cm? Moim zdaniem spokojnie wystarczy jak go dasz dwa razy mniej... A co do łatwości murowania, to silka to akurat najwyższy level Jest to bardzo ciężki materiał, który w dodatku dość ciężko się obrabia (cięcie), dlatego ludzie którzy tak budują praktycznie zawsze biorą ekipę, przez co koszty niestety będą większe. Jak chcesz budować samodzielnie to bierz ceramikę - zawsze znajdziesz w rodzinie albo po znajomych specjalistę od tego materiału, bo jest ciągle zdecydowanie najpopularniejszy w PL!

[Jani_63]

Cytat

Po co tak dużo styropianu przy silce 24 cm? Moim zdaniem spokojnie wystarczy jak go dasz dwa razy mniej...

Wystarczy do czego? Według Ciebie, czy jakiś kryteriów?

Wywód o specjalistach od ceramiki "leżących" na ulicy lub stojących za każdym rogiem - jak kto woli, pominę.
Czytając Twoje wypowiedzi doszedłem do wniosku że obiektywizm już dawno zatraciłeś.

[Gość mhtyl]

Cytat

Wystarczy do czego? Według Ciebie, czy jakiś kryteriów?

Wywód o specjalistach od ceramiki "leżących" na ulicy lub stojących za każdym rogiem - jak kto woli, pominę.
Czytając Twoje wypowiedzi doszedłem do wniosku że obiektywizm już dawno zatraciłeś.

Pomijając jego obiektywizm do ceramiki (ma prawo chwalić swoje) to o ociepleniu nie ma najmniejszego pojęcia.

[Barbossa]

potem będzie mógł powiedzieć:
a nie mówiłem co to za ch... materiał ta silka?

a jak już tu jestem to też doradzę, żeby brał ceramikę - pełną najlepiej, bo bo jest ciągle zdecydowanie najpopularniejszy (materiał) w PL!

[Jacek ZS]

Silka na kleju to dobre rozwiązanie. Trudno w tej technologii spartaczyć ścianę, a jest cieplej i taniej niż na zaprawie.

[Jani_63]

Z tym "cieplej" to bym tak nie przesadzał w przypadku Silki.

[grincz]

Cytat

Z tym "cieplej" to bym tak nie przesadzał w przypadku Silki.

No właśnie... to był pierwszy element, gdzie silka poległa Po drugie nie bardzo lubią ją wykonawcy, bo podobno jest problemowa w budowie i bardzo ciężka. Najbardziej poważnie rozważamy ceramikę...

[Kamil Baczyński]

Cytat

Silka na kleju to dobre rozwiązanie. Trudno w tej technologii spartaczyć ścianę, a jest cieplej i taniej niż na zaprawie.

Spartaczyć to można każdą ścianę. A ceramika na suchej zaprawie jest równie dobrym rozwiązaniem i chyba jest cieplej.

Cytat

No właśnie... to był pierwszy element, gdzie silka poległa Po drugie nie bardzo lubią ją wykonawcy, bo podobno jest problemowa w budowie i bardzo ciężka. Najbardziej poważnie rozważamy ceramikę...

Ceramika jest ok, mimo wpisów hejterów od setek lat się sprawdza. Mieszkam w domu z pustaków ceramicznych i jest mi dobrze. Co do silki, to szpital koło mnie z niej budują ale to jest potężny 3 piętrowy budynek. Edytowano 11 lutego 2014 przez Kamil Baczyński (zobacz historię edycji)

[solange63]

Cytat

Spartaczyć to można każdą ścianę. A ceramika na suchej zaprawie jest równie dobrym rozwiązaniem i chyba jest cieplej.

stosujac 20 cm ocieplenia, "cieplota" bloczkow z ktorych wznosimy sciany to rzecz pomijalna.

[janekciekawski]

Też mam dom z ceramiki i jestem zadowolony, a koleżanka ma w sumie rację, jak się położy jeszcze warstwę styropianu, to minimalne różnice w parametrach bloczków różnych technologii nie mają już większego znaczenia. W związku z tym, chyba warto skupić się na prostocie budowy, a jak by nie było ceramiką ją zapewnia.

[Jani_63]

Cytat

W związku z tym, chyba warto skupić się na prostocie budowy, a jak by nie było ceramiką ją zapewnia.

A inne technologie w/g Ciebie wypadają niby gorzej... pod jakim względem?

[bajbaga]

Cytat

A inne technologie w/g Ciebie wypadają niby gorzej... pod jakim względem?

No właśnie - ja mieszkam w domu z wielkiej płyty i jestem zadowolony.

[vega1]

prosto się stawiało?

[Gość mhtyl]

Cytat

Też mam dom z ceramiki i jestem zadowolony, a koleżanka ma w sumie rację, jak się położy jeszcze warstwę styropianu, to minimalne różnice w parametrach bloczków różnych technologii nie mają już większego znaczenia. W związku z tym, chyba warto skupić się na prostocie budowy, a jak by nie było ceramiką ją zapewnia.

Kolego, nie materiał zapewnia proste budowanie, to murarze są odpowiedzialni za to. Materiał ma znaczenie drugorzędne.
A jeżeli chodzi o proste mury to niby krzywizny się "wyrówna" styropianem czy się "zakryje" ale trzeba pamiętać ,że jak ściana krzywa na zewnątrz to i krzywa w środku a wtedy koszty się zwiększają choćby przy kładzeniu tynków.

Cytat

Ceramika jest ok, mimo wpisów hejterów od setek lat się sprawdza. Mieszkam w domu z pustaków ceramicznych i jest mi dobrze. Co do silki, to szpital koło mnie z niej budują ale to jest potężny 3 piętrowy budynek.

Kiedyś budowali potężne zamki i twierdze z ceramiki, więc co ma wielkość budowli do materiału użytego? jedynie chyba tylko łatwość i szybkość budowania.

[pause111]

Prostota w sensie pion to rzecz ekipy i z tym ciężko będzie pomóc komukolwiek. 20 cm docieplenia to raczej przesada, trzeba zwrócić uwagę na fakt, że im grubsze docieplenie tym bardziej chowają nam się okna i wpada przez nie mniej światła. Jeżeli chodzi o prostotę budowania i dobry wsp. przenikania ciepła to chyba lepiej beton komórkowy niż silka bo są to dużo lżejsze bloczki i łatwiej się z nich muruje.

[Jani_63]

20cm izolacja nie jest przesadą, jeśli się decydujesz na dom energooszczędny, tkz. 3-litrowy.
A o ilości wpadającego światła decyduje wielkość przeszkleń i sposób ich osadzenia, a nie grubość ocieplenia.
Wystarczy okno wysunąć przed lico ściany nośnej, a już z zewnątrz grubość izolacji względem okna pozostaje taka sama jak w przypadku okna z licowanego powierzchnią zewnętrzną ściany i "standardowej" grubości izolacji

Cytat

Jeżeli chodzi o prostotę budowania i dobry wsp. przenikania ciepła to chyba lepiej beton komórkowy niż silka bo są to dużo lżejsze bloczki i łatwiej się z nich muruje.

Mówisz to z pozycji murarza czy inwestora?
Świadomy inwestor już na etapie projektu rozgranicza warstwę nośną od warstwy izolacyjnej, a wtedy współczynnik przenikania ciepła warstwy nośnej ma drugorzędne znaczenie.
O wyborze końcowym materiału konstrukcyjnego zadecydują prawdopodobnie także inne cechy materiału, które będą odpowiadały wyobrażeniom/założeniom inwestorskim.

[grincz]

Cytat

Kolego, nie materiał zapewnia proste budowanie, to murarze są odpowiedzialni za to. Materiał ma znaczenie drugorzędne.
A jeżeli chodzi o proste mury to niby krzywizny się "wyrówna" styropianem czy się "zakryje" ale trzeba pamiętać ,że jak ściana krzywa na zewnątrz to i krzywa w środku a wtedy koszty się zwiększają choćby przy kładzeniu tynków.

Zgadzam się całkowicie! To tak jak ze słynnymi mostkami termicznymi, za które rzekomo odpowiedzialne są kiepskie materiały. Chciałem budować dom w technologii jednowarstwowej, ale usłyszałem, że będzie trudno uniknąć mostków. Czyli ja rozumiem, że oni się przyznali do swojego potencjalnego partactwa. Przecież jak jest pustak szlifowany i trzyma wymiary z dokładnością do 1mm (mowa o Porothermie) to niby jakim cudem ten materiał miałby być nieszczelny - przy założeniu oczywiście, że wykonawca to jest człowiek z doświadczeniem, a nie partacz. Jak słyszę od inwestora, że krzywizny i mostki zakryje się styropianem to mnie trafia szlag... Dlaczego mam płacić za źle zrealizowaną robotę? Kiepsko to ja mogłem sobie zrobić samodzielnie... I za darmo :P

[vip42]

Jeśli ściana nie musi być idealna to buduje sie ją łatwiej i szybciej, a dzięki temu jest tańsza w budowie - zakładając że czas ma swoja wartość.

[bajbaga]

Bo przy ścianach jednowarstwowych, kąt prosty ma 90 stopni - przy wielowarstwowych, niekoniecznie (jest budowlany).

[Jani_63]

Na pocieszenie można tylko powiedzieć że na całym świecie są fachowcy dla których kąt prosty niekoniecznie ma 90 stopni

[vip42]

bo kąt prosty - jak sama nazwa wskazuje - to taki kąt, który prościej uzyskać

[majster2008]

witam proponuje z ceramiki będzie cieplejsza , łatwiejsza w murowaniu ,tyle że silke możesz sam murować na klej natomiast ceramikę na zaprawę nie proponuje i jeszcze jedno z silki stawia się budynki wielokondygnacyjne silka jest najlepszym materiałem na ściskanie

[Gość mhtyl]

Cytat

witam proponuje z ceramiki będzie cieplejsza , łatwiejsza w murowaniu ,tyle że silke możesz sam murować na klej natomiast ceramikę na zaprawę nie proponuje i jeszcze jedno z silki stawia się budynki wielokondygnacyjne silka jest najlepszym materiałem na ściskanie

Coś Ty dzisiaj łykał? Same niedorzeczności piszesz.
Uporządkuj swoją wypowiedź to może będzie do rzeczy bo w tej wersji to jakiś bełkot.
Jak z Ciebie taki majster jak piszesz to ...

[majster2008]

o co ci chodzi jakie niedorzeczności

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Witam,
na wiosnę planuję ruszyć z budową domu (parterowy z poddaszem, podpiwniczony), zastanawiam się nad materiałem na ściany zewnętrzne, wstępnie wybór padł na silkę (ściana z silki 24cm i styro 15-20cm). Może ktoś już tak budował i zechciałby się podzielić swoją opinią na ten temat? w mojej okolicy (Małopolska) ten materiał nie jest chyba popularny bo nigdzie nie widziałem domów postawionych w tej technologi. Interesuje mnie wszystko co dotyczy tego materiału, łatwość murowania, późniejsze tynkowanie, itp.

Właśnie kończę budowę domu w tej technologii. Więcej szczegółów znajdziesz w wątku:
Dom jednorodzinny z Silki

Jeśli dom podpiwniczony, to jednak radziłbym na ściany piwnic np. bloczek betonowy!
Przy murowaniu z Silki można wykorzystać jej kanały wewnętrzne do poprowadzenia pionowych odcinków instalacji elektrycznej, choć to uzależnione jest od dokładności ekipy, która ściany wznosi (należy pilnować aby pokrywały się one na kolejnych warstwach). Zbrojenie podokienne, łączniki dla ścian działowych... to chyba wszystko na co należy zwracać dodatkową uwagę. Na koniec należy pamiętać aby przy wylewaniu stropu (wieńców) zakryć pionowe otwory!

[Gość mhtyl]

Cytat

witam proponuje z ceramiki będzie cieplejsza , łatwiejsza w murowaniu ,tyle że silke możesz sam murować na klej natomiast ceramikę na zaprawę nie proponuje i jeszcze jedno z silki stawia się budynki wielokondygnacyjne silka jest najlepszym materiałem na ściskanie

Ceramika jest cieplejsza od silki , ale jaka ceramika jak już tak piszesz to pisz dokładnie.
Zresztą w tym temacie to nie ma znaczenia bo mowa o ścianie z ociepleniem i ceramika nic nie musi być cieplejsza bo ie ma to znaczenia.
Piszesz ,że silke może murować sam, a ceramiki to nie może?
A czemu ceramika na zaprawę nie? Muruje się ,muruje np przy ścianie 2W czy 3W.
Budynki kilku kondygnacyjne stawia się, owszem z silki ale z innych materiałów też.
Jakbyś zaczął używać kropek,przecinków i dużych liter to było by super.

Cytat

o co ci chodzi jakie niedorzeczności

[vip42]

Cytat

witam proponuje z ceramiki będzie cieplejsza , łatwiejsza w murowaniu ,tyle że silke możesz sam murować na klej natomiast ceramikę na zaprawę nie proponuje i jeszcze jedno z silki stawia się budynki wielokondygnacyjne silka jest najlepszym materiałem na ściskanie

a z ceramiki to pewnie tylko parterowe

[pause111]

Jani ale nie będziesz chyba osadzał okna i tak w styropianie? Zwróć uwagę, że glify zasłaniają dopływ świata a bardzo grube docieplenie powoduje efekt okien jak dla łuczników w zamkach z XIV wieku. Oczywiście warto zwrócić uwagę na lambdę tego docieplenia bo same cm nie zatrzymują ciepła. Uważam, że decydując się na dom który ma być tani w eksploatacji nie można tak całkiem rozgraniczyć warstwy nośnej od termoizolacji, ponieważ aby uzyskać bardzo dobry wynik wsp przenikania ciepła dla przegrody, oba materiały muszą być dobrymi izolatorami, stąd uważam że beton komórkowy jest dobrym rozwiązaniem a docieplenie go gwarantuje nam jeszcze niższe koszty ogrzewania.

[animus]

Cytat

Witam,
na wiosnę planuję ruszyć z budową domu (parterowy z poddaszem, podpiwniczony), zastanawiam się nad materiałem na ściany zewnętrzne, wstępnie wybór padł na silkę (ściana z silki 24cm i styro 15-20cm). Może ktoś już tak budował i zechciałby się podzielić swoją opinią na ten temat.

U zachodnich sąsiadów dużo wznosi się domów z silki ,coś na podobę jak u nas silka tempo


ściany grubosci 18cm ,każdy bloczek ma swoj numer i miejsce na ścianie ,stoją na paletach ,murarz nic nie docina i nie dwiga ,cegły są na wymiar ,przy oknach, nawet na poddasza skośne ,miesza tylko klej i nakłada a bloczek wielkoformatowy przypina do małego dźwigu jeżdżącego po stropie ,ustawi na ścianie,pionuje i stabilizuje wbijając malutkie kliny w fugi , pracuje sam ,bez pomocników,jest w stanie postawić prawie całą kondygnację w jeden dzień.Zależy od powierzchni zabudowy . Edytowano 27 lutego 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[vip42]

Cytat

U zachodnich sąsiadów dużo wznosi się domów z silki ,coś na podobę jak u nas silka tempo


ściany grubosci 18cm ,każdy bloczek ma swoj numer i miejsce na ścianie ,stoją na paletach ,murarz nic nie docina i nie dwiga ,cegły są na wymiar ,przy oknach, nawet na poddasza skośne ,miesza tylko klej i nakłada a bloczek wielkoformatowy przypina do małego dźwigu jeżdżącego po stropie ,ustawi na ścianie,pionuje i stabilizuje wbijając malutkie kliny w fugi , pracuje sam ,bez pomocników,jest w stanie postawić prawie całą kondygnację w jeden dzień.Zależy od powierzchni zabudowy .

świetne!!!
jest coś u nas podobnego?

[animus]

Cytat

świetne!!!
jest coś u nas podobnego?

Jest "Silka tempo" się nazywa ,"tempo" to chyba dostała od szybkosci wznoszenia scian .
http://www.ytong-silka.pl/pl/content/eleme...silka_tempo.php Edytowano 27 lutego 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Cytat

Jani ale nie będziesz chyba osadzał okna i tak w styropianie? Zwróć uwagę, że glify zasłaniają dopływ świata a bardzo grube docieplenie powoduje efekt okien jak dla łuczników w zamkach z XIV wieku. Oczywiście warto zwrócić uwagę na lambdę tego docieplenia bo same cm nie zatrzymują ciepła. Uważam, że decydując się na dom który ma być tani w eksploatacji nie można tak całkiem rozgraniczyć warstwy nośnej od termoizolacji, ponieważ aby uzyskać bardzo dobry wynik wsp przenikania ciepła dla przegrody, oba materiały muszą być dobrymi izolatorami, stąd uważam że beton komórkowy jest dobrym rozwiązaniem a docieplenie go gwarantuje nam jeszcze niższe koszty ogrzewania.

A to czemu niby nie?
Słyszałeś o montażu na konsolach JB-D lub systemie AD.
Nie wiem skąd u Ciebie przekonanie że glif przysłaniający ramę okienną w około 70% przy oknie średniej szerokości 1200-1500mm spowoduje efekt okienka strzelniczego. Tym bardziej jeśli okno jest wysunięte przed lico ściany nośnej.

Co się zaś tyczy jak najlepszego współczynnika przenikania ciepła dla ściany zewnętrznej to manipulować możemy grubością izolacji i jej współczynnikiem lambda.
Dodawanie do tego ideologii o jak najcieplejszej warstwie nośnej jest w/g mnie nadużyciem.
Nie twierdzę że BK jest zły, bo ma całkiem dużo plusów i niejeden inwestor korzystający z tego materiału świadomie, lub mniej świadomie z tych plusów skorzystał.
Za to niezaprzeczalnym plusem Silki jest jest zdolność do akumulacji ciepła, i jeżeli dom jest wznoszony z uwzględnieniem właśnie tego założenia (np. korzystanie tylko z taryfy G12 na potrzeby grzania czy to bezpośrednio prądem, czy korzystając z PCi), ten materiał praktycznie nie ma sobie równych.
A minus Silki w postaci bycia tkz. zimnym materiałem bardzo łatwo zniwelować dobierając odpowiednią grubość izolacji termicznej.

[vip42]

Silikaty nie maja sobie równych w izolacji akustycznej.
Poza tym jako materiał odporny na ściskanie może mieć mniejszą grubość, więc ściana 2W o określonej grubości z Silką może być cieplejsza od ściany z BK.