Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Baszka

mój wymarzony domek

Recommended Posts

ja stoje tym razem za wujkiem! co jest dzisiejsza norma, za 10 lat bedzie przezytkiem. nie ma i nie bedzie cieplych scian 1W! chyba,ze ktos lubi mieszkac w bunkrze. skonczy sie to ocieplaniem styro lub welna i tak. i bedzie Baszka miala zamiast okien, otwory strzelnicze! cegla to przezytek, gruba cegla to dinozaur!



nie wspominajac o lokalnym patriotyzmie; po co Czechom dac zarobic, jak mamy tyle dobrych, krajowych produktow?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
Cytat

srutu tutu......

i co - jedyna opcja?
a ja styropianu nie chcę!
a ciepłą śćianę uzyskam
i co?



oj Prezes...jak nie chcesz styropianu, to będziesz musiał poszukać innego izolatora....do tego nie uciekniesz....

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ja uważam że ściana nie gra roli izolacyjnej, trud jest skazany na porażkę ,ze względu na wieńce ,nadproża ,żelbetowe i inne takie ,nie warto się tym zajmować ,ściana z tańszego materiału ale konstrukcyjnego + izolacja styropian bez mostków .Okna wstawiane w styropianie.


Ja też
Dodatkowo, o czym było już nieraz mówione, ściana 2W wybacza znacznie więcej błędów/niefachowości przy jej stawianiu, a uniknąć ich wcale nie jest tak łatwo.


Cytat

srutu tutu......

i co - jedyna opcja?
a ja styropianu nie chcę!
a ciepłą śćianę uzyskam
i co?


A kto powiedział że jedyna.
Ściana 1W grubości 42 cm o współczynniku przenikania ciepła na poziomie prawie pasywnym może być?
Tyle że ostrzegam... tanio nie będzie.
Ale zabronić Ci nikt nie może skoro nie chcesz nic doklejać.

Cytat

nie wspominajac o lokalnym patriotyzmie; po co Czechom dac zarobic, jak mamy tyle dobrych, krajowych produktow?


Ale nie mówisz o Wienie?
Choć historycznie rzecz ujmując można by powiedzieć, że dla Śląska to krajowy producent,
... tyle że z centralą nad pięknym modrym Dunajem przy Wienerbergstrasse icon_mrgreen.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

srutu tutu......

i co - jedyna opcja?
a ja styropianu nie chcę!
a ciepłą śćianę uzyskam
i co?


srutu tutu......? no to masz
Ciepłej ściany nie uzyskasz,chyba że teoretycznie ,a praktycznie trzeba wydać o wiele większe nakłady w materiale i robociźnie ,znaleźć bardzo inteligentnych murarzy,wykluczyć nasiąkliwość z opadów deszczu, kondensację,kapilarne podciąganie ,zamontować okna równo ze ścianą zewnętrzną + to co pisałem wcześniej na poczatek. Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

(...)
zamontować okna równo ze ścianą zewnętrzną...


Z oknami to żeś się już rozpędził icon_smile.gif
Jakby to wyglądało i co by to miało dać przy ścianie 1W?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Z oknami to żeś się już rozpędził icon_smile.gif
Jakby to wyglądało i co by to miało dać przy ścianie 1W?

Wygląd można zamaskować sztukaterią .
Zastanów się ,czym głębiej cofasz do wnętrza okno w ścianie 1W ,tym odkrywasz większą powierzchnię elewacji ,przegrody zewnętrznej na,którą oddziałuje mróz .

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
icon_eek.gif
Jaka sztukateria?
Pierwsze słyszę żeby przy ścianie 1W być na nią skazanym i dodatkowo się cieszyć prawie 40 centymetrowym parapetem wewnętrznym. icon_biggrin.gif
Jeśli już ktoś się decyduje na ścianę 1W i chce zminimalizować mostek cieplny przy oknie, to się stosuje ciepły parapet i opaskę termiczną.
Wykończenie glifu zewnętrznego styropianem dopełnia resztę.

Dlatego dobrze napisałeś że ściana zewnętrzna 1W wymaga sporo umiejętności od ekipy dla uniknięcia wszystkich "niespodzianek" jakie ze sobą niesie.
Sam nie jestem jej fanem, czym pewnie się narażę Prezesowi icon_biggrin.gif, ale coś się zrobić da żeby ją "usprawnić".

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Param, pam, pam,
pozwolenie na budowę mam :4_16_1:

Poza tym znajduję się na etapie, który nazywam "tupaniem nogami w miejscu".

Tak jak tu na forum niektórzy koledzy radzą jeżdżę, pytam, rozmawiam. I...wiem coraz mniej.
Przykład z dzisiaj.W drodze ze starostwa podjechałam do firmy z dachówkami. Mają duży wybór, zatem chciałam zobaczyć na własne oczy. Pozycje w katalogach nie są tym samym, co w naturze. Poprosiłam też o wycenę. Wstępnie zdecydowałąm się na dachówkę ceramiczną,kolor naturalny, miedziany, do rozważenia angoba czy szkliwienie. Matowe bardziej mi się podobają, ale działka jest pod lasem. I czego się dowiedziałam?
Ano tego, że przez dwadzieścia lat, jak firma działa nie mieli ani razu reklamacji na cementową, a na ceramiczne owszem i to sporo. Pan stwierdził, że jakość ceramicznej zależy od złoża samej gliny i na to nikt nie ma wpływu. Mówił,że czasem robią się takie ohydne odpryski, nazwał je jakoś fachowo. Gdzieś na forum ktoś zamieścił taką zmasakrowaną dachówkę.
Sprzedawca stwierdził też że wcale nie jest tak, że na ceramice mchy nie porastają. Jako argument przytoczył fakt, że mieli w firmie nad wejściem daszek z blachy i też pięknie porósł. I bądź tu mądry. Ciąg dalszy może jutro.

PS lubię sztukaterię

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jezeli masz sprzyjajace warunki, to mech wyrosnie wszedzie,kwestia czasu. myjesz dach myjka cisnieniowa i po problemie.

Dyskusja cementowa kontra ceramiczna, to jak rozmowa o wyzszosci swiat Bozego Narodzenia, nad Wielkanoca. Oba rozwiazania maja swoje wady i zalety, co za tym idzie zagorzalych zwolennikow i przeciwnikow.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozmawiałam wczoraj z panem wykonawcą i zwrócił mi uwagę, że przy tak wysokim kominie, 4 m, to on musi być
wymurowany z cegły, nie systemowo, bo go wiatr zdmuchnie. Jest to duży komin, jeden jedyny na cały domek.
Swoją drogą w projekcie też jest murowany, nie systemowy. Tak mi pan powiedział, że jak sąsiadowi stawiał, to
jeszcze dawał jakieś wzmocnienia. Pan jest starszym, doświadczonym człowiekiem, bardzo starannie budującym.

Cytat

Baszko droga, sorry, że się wtrącam, mogłabyś rozwinąć temat słów Twojego wykonawcy co do "zwiewania komina systemowego"?



Wtrącaj, się wtrącaj. Jani też zwrócił na to uwagę.
Te 4 m to ta część wystająca.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Patrzę na Twój projekt i jakoś nie widzę tych 4 metrów ponad połać.
Po za tym istnieje coś takiego jak wzmocnie stalą/zbrojenim na które w kształtkach systemowych są nawet przygotowane odpowiednie otwory.



PS.
Ty jakiś dziwnych ludzi skupiasz w koło siebie.
Pierwszym był adaptor projektu, teraz wykonawca nawykły tylko do kielni icon_biggrin.gif Edytowano przez Jani_63 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Patrzę na Twój projekt i jakoś nie widzę tych 4 metrów ponad połać.
Po za tym istnieje coś takiego jak wzmocnie stalą/zbrojenim na które w kształtkach systemowych są nawet przygotowane odpowiednie otwory.



Pokazywał na projekcie i wyszło mu 4 m. Moja inteligencja przy czytaniu rysunków projektowych kurczy się do rozmiaru ameby, niestety. Pan zażyczył sobie rozmowy z adapterem, to może wtedy o to zagadnę. Uważasz, że systemowy będzie lepszy? Architekt mówił, że taką miał koncepcję:mały domek z dużym kominem, niby element dekoracyjny icon_wink.gif .


Cytat

Ty jakiś dziwnych ludzi skupiasz w koło siebie.
Pierwszym był adaptor projektu, teraz wykonawca nawykły tylko do kielni icon_biggrin.gif



Tak? A pamiętasz może, jak gdzieś na samym począteczku pytałam skąd wziąć dobrego adaptera.
Już nie pamiętam , który z kolegów odpowiedział z właściwym sobie poczuciem humoru: "z apteki" icon_lol.gif .

Adapter był z polecenia, ten wykonawca też. Widziałam trzy wykonane przez niego domy, tak dokładnie
będąc w środku. Zwraca uwagę na detale, jest niezwykle staranny.
Wydzwania do mnie inny gość, który tam na miejscu ma hurtownię i jak byłam zrobić wycenę materiałów, to mnie
zagadnął o budowanie i teraz już dwa razy dzwonił z zaproszeniem na negocjacje cenowe. A on mi podpadł chcąc budować już teraz ( mrozy nie przeszkadzają, są dodatki do betonu) i jeszcze że mam już zamówić okna ( promocja w oknoplaście,
on jako wykonawca stamtąd bierze, przechowa je u siebie i sam, tzn jego ludzie mi wstawią).
A ten pan jest może od kielni rzeczywiście, ale budzi moje zaufanie. Kogoś muszę wybrać, sama tego nie zrobię.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Patrzę na Twój projekt i jakoś nie widzę tych 4 metrów ponad połać.
Po za tym istnieje coś takiego jak wzmocnie stalą/zbrojenim na które w kształtkach systemowych są nawet przygotowane odpowiednie otwory.



PS.
Ty jakiś dziwnych ludzi skupiasz w koło siebie.
Pierwszym był adaptor projektu, teraz wykonawca nawykły tylko do kielni icon_biggrin.gif


Dokładnie, można też w kątowniki wpakować i odciąg dać,wszystko można.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pokazywał na projekcie i wyszło mu 4 m.


Popatrz na wizualizację. Domek ma góra 8,5-9 metrów wysokości.
Komin nie wychodzi ponad kalenicę główną, więc skąd się wzięło 4m wolno stojącego komina narażonego na podmuchy wiatru?

Tak na marginesie, ile ciągów ma mieć ten komin?



PS
Dokładny fachowiec to swoisty skarb, ale nie może być też całkowicie odporny na technologie które weszły do powszechnego użycia w ciągu ostatnich 10 lat.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

PS
Dokładny fachowiec to swoisty skarb, ale nie może być też całkowicie odporny na technologie które weszły do powszechnego użycia w ciągu ostatnich 10 lat.

Może nie mieć praktyki wznoszenia tego typu kominów lub wyceny usługi i się boi ,wiec będzie tak manipulował ,aż osiągnie to co zamierza. Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
[quote name='Jani_63' date='25.01.2014, 00:00 ' post='403490']
Popatrz na wizualizację. Domek ma góra 8,5-9 metrów wysokości.
Komin nie wychodzi ponad kalenicę główną, więc skąd się wzięło 4m wolno stojącego komina narażonego na podmuchy wiatru?

Tak na marginesie, ile ciągów ma mieć ten komin?



PS
Dokładny fachowiec to swoisty skarb, ale nie może być też całkowicie odporny na technologie które weszły do powszechnego użycia w ciągu ostatnich 10 lat.
[/quote

Coś tam chyba wie, powiedział mi o Heluzie.



Czy mam to rozumieć jako naciągactwo? icon_eek.gif
Ewa sporo wie, a i tak się teraz martwi. Nie wiem, jak rozwiązywać takie kwestie. Nie mogę się przecież mu wtrącać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie tyle naciągactwo, co organizowanie sobie frontu robót pod siebie. icon_smile.gif

A między wtrącaniem się, a dopytywaniem czemu tak a nie inaczej też jest subtelna różnica.
Z tym że jak usłyszysz argument(y)
- bo tak się robi, lub
- tak robię od 20 lat i zawsze było dobrze,
powinna Ci się zapalić czerwona lampka... w znaczeniu ostrzegawcza icon_biggrin.gif


PS
Właśnie przy cytowaniu popełniłaś błąd w tagach o którym wspominał Animus icon_lol.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie tyle naciągactwo, co organizowanie sobie frontu robót pod siebie. icon_smile.gif

A między wtrącaniem się, a dopytywaniem czemu tak a nie inaczej też jest subtelna różnica.
Z tym że jak usłyszysz argument(y)
- bo tak się robi, lub
- tak robię od 20 lat i zawsze było dobrze,
powinna Ci się zapalić czerwona lampka... w znaczeniu ostrzegawcza icon_biggrin.gif


PS
Właśnie przy cytowaniu popełniłaś błąd w tagach o którym wspominał Animus icon_lol.gif



Co do komina, to pan powiedział, że taki duży będzie narażony na wiatr i lepiej go wymurować. Nie jestem w stanie
weryfikować takich informacji.

Co do tagów, to widzę, że jest inaczej niż zwykle, ale piszę tak samo, zatem nie rozumiem, czemu to tak wychodzi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Coś tam chyba wie, powiedział mi o Heluzie.


Hmmm???

Cytat

Czy mam to rozumieć jako naciągactwo? icon_eek.gif


Niekoniecznie naciągactwo - po prostu w dwudziestym pierwszym wieku będziesz miała domek technologicznie z plus minus dwudziestego, z wszystkimi tego konsekwencjami. Jednym z naprawdę niewielu pozytywnych osiągnięć techniki budowlanej są kominy systemowe (no.. nie wszystkie ...). Zapytaj Ewy czy widziała w Danii komin młodszy niż 50 lat, a budowany z cegły - raczej nie widziała. W Polsce też już dobre kilkanaście lat systemowe są standardem.

Przepraszam że jestem do tyłu z Twoim dziennikiem, ale czym będziesz grzała? Bo systemowych też jest kilka rodzajów - inny do kominka z otwartym ogniem, a inny do pieca kondensacyjnego z zamkniętą komorą spalania!
Komin dostosowuje się do projektu (wentylacja, ogrzewanie) a nie do poziomu umiejętności potencjalnego wykonawcy... warto aby adapter/ka uwzględniła tę kwestię w projekcie.


Cytat

Ewa sporo wie, a i tak się teraz martwi. Nie wiem, jak rozwiązywać takie kwestie. Nie mogę się przecież mu wtrącać.


TY SIĘ NIE MOŻESZ JEMU WTRĄCAĆ??? Przepraszam, to kto tu płaci? Ty masz święty obowiązek zadbać aby inwestycja życia była trafiona - dobrze wykonana i w miarę bezobsługowa w ciągu najbliższych kilku nastu-dziesięciu lat, a wykonawca staje na głowie aby wykonać pracę zgodnie z projektem, zasadami sztuki budowlanej (tego nie będzie w projekcie) i aktualnej wiedzy technicznej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przy okazji; moj aktualny problem, traktuje jako kosmetyczny. gra nie toczy sie o duza stawke. zamartwialam sie, kiedy chcieli mnie naciagnac na 30 tys. przy plycie fundamentowej. teraz wszystko to maly pan pikus icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Mam mieć gazowe i kominek bez płaszcza. Piec kondensacyjny. Chciałam wszędzie podłogówkę, ale nie wiem, jak to
będę znosiła przy moich upodobaniach niskotemperaturowych w sypialni i inercją tego rozwiązania.

Wiem, że to ja płacę, niestety icon_smile.gif. Wrzucę tu może jutro jeśli będzie możliwość techniczna zdjęcie przekroju tego komina.
Już mi powiedział ten wykonawca, że nie jest zaznaczona wentylacja w górnej łazience, a projekt przeszedł przez adaptera
i przez architektów w starostwie.
Wentylacja z projektu grawitacyjna. Jani zachęca do mechanicznej,ale... Poczytałam i nie jest ona bezobsługowa, na dodatek też kosztuje. Poza tym nie znam nikogo osobiście, kto miałby takową w domu, żeby zobaczyć, jak to działa w praktyce, czy hałasuje, bo i takie opinie wyczytałam. Czy będąc wewnątrz domu z takim urządzeniem odczułabym różnicę też nie mam
pojęcia. Jako że nie mam gdzie tego sprawdzić empirycznie, raczej sobie daruję.

Co do wiedzy technicznej to trochę liczę na pomoc koleżeństwa z forum icon_biggrin.gif .

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tez nie znam nikogo, kto posiada WM, pomimo tego sie zdecydowalam i jestem pewna, ze nie bede zalowac. Czasy w jakich zyjemy, moim zdaniem zobowiazuja do pewnych rozwiazan technologicznych.

Co do podlogowki; watpliwosci nieuzasadnione. Dobrze zaprojektowane i wykonane ogrzewanie, nie sprawia, ze podloga pod stopami jest goraca. Ona nie bedzie przeszywajaco zimna (w przypadku kafli).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Mam mieć gazowe i kominek bez płaszcza. Piec kondensacyjny. Chciałam wszędzie podłogówkę, ale nie wiem, jak to
będę znosiła przy moich upodobaniach niskotemperaturowych w sypialni i inercją tego rozwiązania.


Możesz zatem improwizować (bo tradycyjnego rozwiązania dla pieca kondensacyjnego z zamkniętą komorą spalania nie ma, gdyż jest to rozwiązanie stosunkowo nowe) albo dopasować komin do pieca i wybrać systemowy. Zerknij na zdjęcia z mojej ostatniej budowy Montaż komina Schiedel Avant- tam masz identyczne rozwiązanie: kominy dla pieca kondensacyjnego i kominka. Jak Twój wykonawca raz spróbuje, to zapomni o kielni, bo poza dopracowanymi detalami stawia się też taki komin dużo szybciej - producent przywiezie Ci na miejsce wszystko czego potrzebujesz - podasz tylko wysokość. Gdyby wykonawca miał problemy, to chętnie pomogę telefonicznie.

Cytat

Wiem, że to ja płacę, niestety icon_smile.gif. Wrzucę tu może jutro jeśli będzie możliwość techniczna zdjęcie przekroju tego komina.
Już mi powiedział ten wykonawca, że nie jest zaznaczona wentylacja w górnej łazience, a projekt przeszedł przez adaptera i przez architektów w starostwie.


Spokojnie - takich kwiatków będzie pewnie więcej, ale to załatwia się z architektem/adapterem od ręki.

Cytat

Wentylacja z projektu grawitacyjna. Jani zachęca do mechanicznej,ale... Poczytałam i nie jest ona bezobsługowa, na dodatek też kosztuje. Poza tym nie znam nikogo osobiście, kto miałby takową w domu, żeby zobaczyć, jak to działa w praktyce, czy hałasuje, bo i takie opinie wyczytałam. Czy będąc wewnątrz domu z takim urządzeniem odczułabym różnicę też nie mam pojęcia. Jako że nie mam gdzie tego sprawdzić empirycznie, raczej sobie daruję.


I to jest problem - współczesne budownictwo bez wentylacji mechanicznej to będzie za kilka lat przekleństwo użytkowników. Niestety decyzję trzeba podjąć już w trakcie wylewania ław fundamentowych, choć zawsze można wrócić do poprzedniej wersji - przed postawieniem kominów. Przy budowie Domu w Aksamitkach też czekałem na ostateczną wersję - w dwóch kolejnych stropach zostawiałem przejścia dla kominów. Zwyciężył rozsądek i wentylacja mechaniczna (inwestorzy to alergicy). Zgadza się, że jest to rozwiązanie które kosztuje zarówno podczas realizacji jak i eksploatacji, ale i tu możliwe są pewne rozwiązania w jakiś sposób zmniejszające te nakłady, a jeśli już nie to choć dające w zamian inne korzyści.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Wentylacja z projektu grawitacyjna. Jani zachęca do mechanicznej,ale... Poczytałam i nie jest ona bezobsługowa, na dodatek też kosztuje.



Wszystko co ma działać kosztuje - wentylacja grawitacyjna, wykonana poprawnie, wcale nie jest tańsza od mechanicznej.
Wykonanie komina wentylacyjnego, nie jest równoznaczne z działającą wentylacją.
Wentylacja grawitacyjna też jest "obsługowa" i to w większym zakresie niż WM.

Zapodaj rzuty kondygnacji - pomyślimy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Poczytałam i nie jest ona bezobsługowa, na dodatek też kosztuje.


Każda wentylacja kosztuje, szczególnie zimą... nawet taka w postaci otwartego okna.
Ale WM z rekuperacją może już wyjść w skali roku in plus,
a do tego komfort i wydolność w każdych warunkach.... bezcenna. icon_cool.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Haha, ja juz sobie wyobrazam mine Baszki, jak przeczyta Wasze posty Panowie icon_cool.gif

a ja mowilam, mowilam od poczatku o WM i o scianach 2W tez mowilam, o ogrzewaniu podlogowym po calosci tez i wszystko nadal podtrzymuje icon_mrgreen.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Dokładny fachowiec to swoisty skarb, ale nie może być też całkowicie odporny na technologie które weszły do powszechnego użycia w ciągu ostatnich 10 lat.
[/quote


W tym cytacie chyba przez nieuwagę skasowałaś zamknięcie tagu nawiasem kwadratowym i jest mały bałagan - warto to poprawić...

Cytat

Coś tam chyba wie, powiedział mi o Heluzie.


Nadal frapuje mnie ta "Heluza" - sporo czasu spędzam poza Polską i może coś mi umknęło, a może to tylko dalszy ciąg fantastyki budowlanej...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
I sprawa się wyjaśniła miało być "Heluz" zamiast "Heluza" - powiedziałbym, że ma to przyszłość, choć na dzień dzisiejszy to jeszcze chyba raczkuje, sądząc po materiale reklamowym pokazującym np. narożnik budynku wykonany ze specjalnie profilowanych pustaków... które nie zazębiają się ze sobą czy wykonanie wieńca którego strzemiona przylegają do pustaków (brak otuliny).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie "Heluza" a "Heluz" icon_lol.gif

http://www.heluz.pl/

Jeszcze ciekawszym materiałem na ściany 1W, o czym wspominałem wcześniej jest system bloczków "HOTBLOK"
Przegroda zewnętrzna uzyskuje bardzo niski współczynnik przenikania ciepła na poziomie U=0,15W/mK
Kto chętny sobie sprawdzi jak taki bloczek wygląda, ja pokaże tylko jak wygląda zdjęcie termowizyjne tego bloczka (Baszka się dopytywała) icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Byłem na tej stronie, ale tam sama sieczka. Nie ma informacji o tym materiale. Albo nie potrafię znaleźć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Byłem na tej stronie, ale tam sama sieczka. Nie ma informacji o tym materiale. Albo nie potrafię znaleźć.


Materiał októrym pisze jani_63 opisany jest na stronie Hotblok
Zaś zdjęcia reklamowe czeskiego producenta bloczków ceramicznych, do których ja się przyczepiłem, na stronie: Niedoróbki Heluz

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Poczytałam o hotbloku. Jani dziękuję, że pokazałeś to cudo. Jednak bogata jestem co najwyżej duchem i ta
technologia zupełnie nie wchodzi w rachubę. Oczywiście nie umiem policzyć ilości potrzebnej na mój, jak mawia
Bajbaga, kurnik, ale patrząc na cenę jednostkową bloczka tak czy siak , jest poza zasięgiem.

Co do heluza. Te niedoróbki to wtopa, ale sądzę, że wszędzie się mogą takowe trafić. Widziałam dom wybudowany
z tych bloczków, przed tynkowaniem. Z całą pewnością nie zobaczę rzeczy, które wychwyci Wasze fachowe oko,
ale podobała mi się ta ceramika. Pan, który budował też zachwycony jakością.
Ciągle się miotam, decyzji nie podjęłam. Próbuję liczyć z grubsza koszty, by mieć jakieś rozeznanie. Pan, który
najprawdopodobniej mi będzie budował mówi, że jak nie chcę zbyt dużych kosztów, to mam wziąć 25+ocieplenie.
Tak też sugerują tu wszyscy z uwagi na ciepło i ewentualne błędy.

Mam już jedną wycenę dachu 40000 bez ocieplenia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Tak, całość, ale bez ocieplenia.


wiesz... ja tam sie nie znam, ale porownujac z moim dachem, to dostalas korzystna oferte icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Co do heluza. Te niedoróbki to wtopa, ale sądzę, że wszędzie się mogą takowe trafić. Widziałam dom wybudowany
z tych bloczków, przed tynkowaniem. Z całą pewnością nie zobaczę rzeczy, które wychwyci Wasze fachowe oko,
ale podobała mi się ta ceramika. Pan, który budował też zachwycony jakością.


Nie chciałbym abyś odniosła wrażenie, że dyskredytuję Heluz - po prostu odnoszę wrażenie, że to dość energicznie sadowiąca się na polskim rynku firma, ale jeszcze nie okrzepła na tyle, aby do marketingu zatrudniać fachowców.. mających pojęcie o budowaniu icon_smile.gif
Imponująca ilość rozwiązań w zależności od przyjętego sposobu murowania!
Możliwość murowania na klej (a więc dokładność w granicy 0-3mm)!
System wypełniania pustych przestrzeni luzem styropianowym!

Jeśli to wszystko jest rzeczywiste, to warto skorzystać...
a nieokrzepnięcie marketingowe daje też pewnie stosunkowo niższe ceny! icon_mrgreen.gif

Kontakt bezpośredni i zamówienie na całą budowę u producenta (bloczki, kleje, może granulat) też nie będzie pewnie bez znaczenia!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Hotblok - zrobiłem symulację kosztów dla mojego domku.
Może Baszce się przyda.

Koszt samych murów po kalenicę, bez robocizny:

beton komórkowy 24x24x59
(w 2007 cena bloczka: 6,50zł/szt, cena aktualna: 5,78zł/szt)

koszt dla 2007 roku: 8000zł (niecałe)
koszt dla 2014 roku: 7260zł
Doliczając koszt ocieplenia styropianem grubości 20cm: 14000zł
suma: 22000zł lub odpowiednio 21260zł
U ściany: 0,147W/m2*K

Te same mury z Hotbloka:
cena za szt: 40,59zł/szt
Koszt samych murów po kalenicę: 34000zł

Moim zdaniem skórka niewarta wyprawki z tym hotblokiem.

edit: uporządkowałem Edytowano przez PeZet (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Poczytałam o hotbloku. Jani dziękuję, że pokazałeś to cudo. Jednak bogata jestem co najwyżej duchem i ta
technologia zupełnie nie wchodzi w rachubę.


A wspominałem że tanio nie będzie.
Z tego co pamiętam m2 wychodzi sporo powyżej 200zł za sam materiał.

Ale dostrzegam też pewne plusy w twoim toku rozumowania.
Idea ściany 2W została Ci zaszczepiona się pomału rozwija w Twojej głowie icon_biggrin.gif


Cytat

System wypełniania pustych przestrzeni luzem styropianowym!


Nie granulatem styropianowym a perlitem. icon_biggrin.gif
Kilka lat temu byli jedynymi którzy coś takiego stosowali, a i chyba do tej pory są jedyni którzy takie rozwiązanie przedstawiają oficjalnie w swoich materiałach informacyjnych.

Ooo, PeZet ładnie to wyliczył dla konkretnego (swojego) przykładu.

+

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
nie wiem czy było tutaj wspomniane, ale ciekawą alternatywą może też być Thermomur(Thermodom)
znam kilka osób które sa bardzo zadowolone - przede wszystkim ze wzlędu na łatwość samodzielnej budowy jak i parametry gotowej ściany. Same kształtki chyba tanie nie są, ale można samemu praktycznie cały dom zrobić - kolega sam z żoną i 2 małych dzieci ściany wyciągnął....a jest od razu "wymurowana" ściana od razu z ociepleniem.

trzeba by to dokładnie przeliczyć...ale na samej robociznie można sporo zaoszczędzić (raz murowanie, dwa ocieplenie)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Hotblok - zrobiłem symulację kosztów dla mojego domku.
Może Baszce się przyda.

Koszt samych murów po kalenicę, bez robocizny:

beton komórkowy 24x24x59
(w 2007 cena bloczka: 6,50zł/szt, cena aktualna: 5,78zł/szt)

koszt dla 2007 roku: 8000zł (niecałe)
koszt dla 2014 roku: 7260zł
Doliczając koszt ocieplenia styropianem grubości 20cm: 14000zł
suma: 22000zł lub odpowiednio 21260zł
U ściany: 0,147W/m2*K

Te same mury z Hotbloka:
cena za szt: 40,59zł/szt
Koszt samych murów po kalenicę: 34000zł

Moim zdaniem skórka niewarta wyprawki z tym hotblokiem.

edit: uporządkowałem



Pezet skąd ty wziąłeś taką cenę ? bloczek poodpadowy czy co ?
U Mnie w H+H wołają 7,5 za pełny a 8,3 za P+W ( 62 cm długi )

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

trzeba by to dokładnie przeliczyć...ale na samej robociznie można sporo zaoszczędzić (raz murowanie, dwa ocieplenie)


w sytuacji Baszki trudno mi jest to sobie wyobrazic. Zaoszczedzic na robociznie, czyli robic samemu?

Nie zebym w Baszke nie wierzyla, ale srednio widze ja na placu budowy w charakterze budowlanca icon_wink.gif

Cytat

Pezet skąd ty wziąłeś taką cenę ? bloczek poodpadowy czy co ?
U Mnie w H+H wołają 7,5 za pełny a 8,3 za P+W ( 62 cm długi )


wejdz sobie na alledrogo, ceny zaczynaja sie od 5,7 icon_mrgreen.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pezet skąd ty wziąłeś taką cenę ? bloczek poodpadowy czy co ?
U Mnie w H+H wołają 7,5 za pełny a 8,3 za P+W ( 62 cm długi )



Cytat

wejdz sobie na alledrogo, ceny zaczynaja sie od 5,7 icon_mrgreen.gif



Dokładnie tak, z allegro. Te tańsze są krótsze, mają 49cm.
Gdybym dziś miał stawiać mury, to był materiał na nie kupił na aukcji, podobnie jak zrobiłem z większością innych materiałów.

BTW, przyjmując cenę bloczka 7,5zł/szt moje mury kosztowałyby 8600zł.

Ach! Teraz zauważyłem:
Do wszystkich podanych przeze mnie cen mam doliczone 1000zł na zaprawę i 1800zł na nieprzewidziane wydatki!
Zatem dla rzeczywistego porównania kosztu samych klocków, należy odjąć 2800zł Edytowano przez PeZet (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Wiecie co, my tu debatujemy o murach, ale przeciez Baszka ma juz pozwolenie na budowe. Basiu wedlug projektu z czego masz sciany?

jak gdzies byla ta informacja, to chyba przeoczylam icon_redface.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Cóż, wspominałem wyżej o "cienkim" marketingu - zdjęcie na stronie firmowej, do którego link zamieszczałem wyżej, opisane jest jako "polystyren", a to nawet po czesku nie znaczy "perlit" icon_wink.gif


Co szukasz to znajdujesz.
Jeśli perlit to nie perlit ... to co?
Ja jeszcze nie słyszałem o polistyrenie odpornym na temperatury rzędu 850-900 stopni Celsjusza.
Ale codziennie coś nowego na świecie jest wynajdywane, więc... icon_lol.gif

Cytaty z załączonego przeze mnie pdf-u

Cytat

W tabelce 2 są przedstawione odpowiadające wartości przewodnictwa cieplnego dla kształtek ceglanych z komorami wypełnionymi perlitem. Z tabelek widać jednocześnie poprawę właściwości termoizo-lacyjnych bloczka jako całości.
Spółka HELUZ poleca zastosować ekspandowany hydrofobizowany perlit EP 150 H1 o ziarnistości 0–1,0 mm.
Ekspandowany perlit to naturalny, lekko ziarnisty proszek szarobiałego koloru o wysokich własnościach termo- i dźwiękoizolacyjnych, wysokiej odporności cieplnej i niskiej masie objętościowej. Produkowany jest przez cieplną obróbkę skały pochodzenia wulkanicznego – perlitu, której skład chemiczny i właściwości są podobne do szkła. W przyrodzie występuje powszechnie, jest nieaktywny chemicznie, pochodzenie nieorganiczne zapewnia mu właściwości niepalne i oporność na pleśń i mikroorganizmy. Jest odporny na temperatury od -200 do +900 °C.



Cytat

Zasypywanie cegieł perlitem to szybka i tania metoda jako obniżania straty ciepła z muru do fundamentu betonowego. Zasypywanie można wykonywać za pomocą przesuwnego przyrządu do zaprawy, do którego sypany jest perlit a przyrząd przesuwa się po murze. Przed nałożeniem zaprawy nadmiar perlitu trzeba zmieść tak, aby zostały odkryte żebra w bloczkach a zaprawa została połączona z bloczkiem.



Aha, zdjęcia też są jak się komu czytać nie che icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • @zenek - teraz jesteś jeszcze winny link, który zaprowadzi Forumowiczów do strony z dopłatami na pompy ciepła w Twojej okolicy. Taki mamy teraz układ w tym temacie  
    • Nie jestem pewien czy to dobra kategoria i w ogóle dobre forum, ale ciężko gdzieś znaleźć kogokolwiek, kto mógłby się na tym znać, także mam nadzieję, ze uda mi się tutaj uzyskać odpowiedź   W skrócie - dostaliśmy z rodzeństwem w spadku spory kawałek działki po dziadkach. Tak to wygląda na mapie, żebyście mieli lepszy ogląd na sytuację: https://i.imgur.com/oCe8oer.jpg (dodałem też w załączniku) Zaznaczona jest cała działka, a na różowo/fioletowo (nie jestem dobry w kolory) podział na mniejsze działki które rozważamy (niebieska 4-ka to grunty rolne).    Jeden brat nic z tego nie bierze (bo dostał kawałek gdzie indziej), drugi brat bierze nr 1 na którym stoi dom po dziadkach (będzie tam mieszkał). Mi się dostaje reszta tego co widać na załączonym obrazku (2, 3, 4).   Ogląd sytuacji - cała działka znajduje się na wsi ok. 1000 mieszkańców (czyli nie jakaś wielka, ale też nie dziura). Działka budowlana sięga mniej więcej do końca trójki (obrazek tylko podglądowy, dokładnie byśmy to wyliczyli podczas dzielenia). Dalej są grunty rolne. Na granicy 1 a 2 stoi stary garaż (do wyburzenia, brat planuje postawić sobie nowy bliżej domu) a na samej dwójce jest kilka budynków gospodarczych - też do wyburzenia. Dalej jest zupełnie pusto.   Jeśli chodzi o wielkość, cała działka ma ok. 1ha. Części 1 i 3 mają na oko po 11-13 arów, 2 jest trochę mniejsza (8-9?). Oczywiście podział na razie jest umowny i można to zrobić trochę inaczej. Może zamiast dzielić na 2 i 3 lepiej byłoby po prostu sprzedać jedną większą działkę (~20 arów)? 4-ka czyli grunty rolne to ok. 65-68 arów zależnie od ostatecznego podziału itd.    Do 2 i 3 nie ma doprowadzonej drogi, ale brat zgodził się, żeby wydzielić kawałek z jego działki i ją poprowadzić (ten niebieski pasek po lewo). Nie ma też tam wody, prądu, więc trzeba by je dociągnąć.   Jako, że z żoną mieszkamy w stolicy i w sumie nam tu dobrze to nie mamy zamiaru się tam przeprowadzać, więc jedyną sensowną dla nas opcją jest sprzedaż (szczególnie że odkładamy teraz na swój dom). Tylko tak szczerze to nie mamy zupełnie pojęcia jak do tego podejść. Czy takie działki się w ogóle sprzedają? Jeśli tak to (pi razy oko) jaka jest ich wartość? Co z tymi gruntami rolnymi? W sumie to lokalizacja taka ni wte ni wewte, nikt z zewnątrz raczej tego nie kupi, bo z żadnej innej strony nie ma dojazdu (od północy są tory kolejowe). A z tego co się orientuję to sąsiedzi też nie byliby zainteresowani. Może spróbować je sprzedać razem z działką nr 3? (w zamyśle żeby ten kto się tam wprowadzi korzystał z nich) Albo spróbować przekształcić na działkę budowlaną i wydzielić jeszcze kilka mniejszych działek? (nie mam pojęcia czy to się opłaca)   Zastanawiamy się też czy wszystko musimy załatwiać sami czy istnieją może jakieś firmy które się tym zajmują i ogarnęłyby to za nas (zburzenie niepotrzebnych budynków, zrobienie kawałka drogi, poprowadzenie mediów). Największym problemem jest to, że mieszkamy ok. 120km dalej więc ciężko by było nam samym to zrobić (nie wspominając już, że w ogóle się na tym nie znamy), dlatego gotowi bylibyśmy odpalić komuś całkiem niezły procent za to. Czy może to nie jest gra warta świeczki i lepiej sobie po prostu odpuścić?    Sorry, że ostatecznie wyszło tak dużo tekstu, planowałem się sprężać, ale chciałem w miarę dokładnie wyjaśnić sprawę. Jeśli jest tu ktoś kto się na tym zna albo przechodził przez podobną sytuację to byłbym naprawdę wdzięczny za odpowiedź. A jeśli ktoś ma jakieś pytania to niech zostawi komentarz i odpowiem jak najszybciej.
    • Na takiej zasadzie to bez sensu jest utrzymywanie wojska i kupowanie sprzęt wojskowego. Przecież wojny na pewno nie będzie.Tak jak i dinozaurów.  Służby alertowe, systemywczesnego ostrzegania - głupota. Przecież nic sie nie zdarzy.  Ubezpieczyć tez się nie warto - gdyby wszyscy ubezpieczenie mieli wypadek - to towarzystwa ubezpieczeniowe by splajtowały. Brawo - w bloku każdy ma na wypadek wojny agregat w piwnicy i beczke paliwa. Dobry pomysł   
    • Fundusze ponoć nadal są, ale zbankrutowała firma, która wygrała przetarg, czy tam pozamykali jej szefów... straciłem już wiarę we wiarygodność docierających na wieś informacji.
    • A widzisz, wszystko zależy od zdolności Włodarza w szukaniu funduszy. Tak z innej beczki - producenci pomp ciepła chyba są lepszymi wizjonerami i oferują ciekawe promocje. https://www.stiebel-eltron.pl/pl/aktualnosci/monoblok.html
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...