Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
thomasel

Z czego ściany zewnetrzne czyli znowu ten sam problem

Recommended Posts

Witam!!
Wiem ze na forum są już tematy dotyczące materiałów potrzebnych do budowy ścian zewnętrznych, ja z uwagi na ich ilość postanowiłem założyć nowy aby móc odnieść się do waszych rad.
A więc zamierzam wybudować dom parterowy, niepodpiwniczony o pow. zabudowy ok. 130 m., fundamenty tradycyjne tj. ławy plus ściany z bloczków. Moje pytanie dotyczy ścian gdyż mam dylemat ( chyba jak większość ) czy budować z betonu komórkowego ( dodam że w mojej okolicy to standard ) czy też z ceramiki tj. max bądź protherm. Dodam że ściana będzie ocieplona styro. Ja zakładam solbet 30 cm plus styro 15 cm tak wiec liczę na waszą pomoc i porady.
Dodam tez że strop będzie drewniany gdyz nie wiem czy jest sen robic inny na dom parterowy.
Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
beton komorkowy jest dobrym materiałem do budowy zwłaszcza domów parterowych, proponuje odmiane 400 solbetu lub ytong, głowne zalety to to łatwość w obróbce, czyli chowanie kabli , puszki ,przepusty pod instalację , wieszanie szafek kuchennych, montaż rynien lamp itp itd z porothermem główny problem polega na tym ze jak źle trafisz z wierceniem to sie kruszy albo pęka i sie zaczyna kombinowanie jak przywiesić coś na wymiar jak pod tynkiem pusta przestrzeń

jeżeli chcesz budować parterówke to polecam 24 ytong albo solbet plus 20 sytro w graficie i żadnej zimy się nie boisz
nie widzę sensownego uzasadnienia stosowania 30cm bloczka
izoluj, ocieplaj , dobre przegrody okienne i drzwi to podstawa
i zapomnij o garażu jeżeli chcesz mieć naprawdę ciepły dom, ja kupiłem bramę marki Novoferm niby najcieplejsza na rynku
panel grubości 45mm, problemem nie jest sam panel tylko technologia montażu bramy nie ma takiej która nadaje sie do domu energooszczędnego
pomysl tez o płycie fundamentowej , szybciej i taniej znacznie taniej Edytowano przez BAD69BOY (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dzieki bad69boy za rade tak wiec bede rozgladał sie za solbetem 400 24 cm plus styro 20 cm i bede to omawial z moim projektantem, co do domu to bedzie on bez garazu. Co do plyty fundamentowej to czytalem o niej lecz obawiam sie ze w mojej okolicy nie znajde nikogo kto sie tym zajmuje bo tradycja ciagle gora tak wiec sciany i lawy fundamentowe, choc plyta wychodzi szybciej i taniej:)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Dzieki bad69boy za rade tak wiec bede rozgladał sie za solbetem 400 24 cm plus styro 20 cm i bede to omawial z moim projektantem, co do domu to bedzie on bez garazu. Co do plyty fundamentowej to czytalem o niej lecz obawiam sie ze w mojej okolicy nie znajde nikogo kto sie tym zajmuje bo tradycja ciagle gora tak wiec sciany i lawy fundamentowe, choc plyta wychodzi szybciej i taniej:)



gdzie budujesz? może coś poradzimy

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Buduj z tego co jest akurat w tej chwili tańsze i co woli ekipa budująca Twój dom.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
tak jak napisałeś: jest milion wątków na temat co jest lepsze. I w każdym z miliona wątków lepszym okazuje się co innego. A tak naprawdę jedyne istotne różnice to koszty i czas budowy.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
budujcie z tego co się łatwiej obrabia, zarówno podczas budowy jak i po jej zakończeniu
czasem powieszenie szafki w kuchni może stać się niepotrzebnym problemem
pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Vip42 ma sporo racji. W różnych rejonach polski materiały budowlane są w różnych cenach. W wielu miejscach tańsza jest ceramika, Porotherm albo wspomniany MAX. Piszesz, że planujesz warstwę dociepleniową, więc dysputa o parametrach przenikania ciepła jest bezsensowna, bo różnice są niewielkie. A cena zawsze jest warta poddaniu dyskusji. Co do ekipy, to przyzwoity murarz wymuruje porządne ściany zarówno z ceramiki, jak i betonu. Reasumując, polecam zliczyć koszty i wybrać tańszą opcje, a nadwyżkę zainwestować na przykład w lepszy dach.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

tak jak napisałeś: jest milion wątków na temat co jest lepsze. I w każdym z miliona wątków lepszym okazuje się co innego. A tak naprawdę jedyne istotne różnice to koszty i czas budowy.



Z każdego materiału da się zbudować ścianę o dobrych parametrach termicznych, akustycznych i nośności. Kwestia tylko tego, ile pieniędzy i nakładów pracy będzie to kosztowało icon_smile.gif Na forum tego problemu nie rozstrzygniesz, bo każdy będzie Ci polecał taką technologię, z jakiej zbudował swój dom. Bardzo mało inwestorów ma porównanie pomiędzy materiałami, bo 90% z nich buduje tylko jeden dom w życiu icon_smile.gif W moim przypadku dom powstał z takiego materiału, na jaki był rozpisany projekt budowlany, czyli z ceramiki. Z perspektywy czasu uważam, że był to słuszny wybór, bo porotherm jest materiałem bez jakichś szczególnych wad i przy analizie poszczególnych parametrów okazuje się, że ceramika to rozwiązanie kompromisowe. Silka ma bardzo słabą termiczność, a betony komórkowe - nośność i akustykę...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Z każdego materiału da się zbudować ścianę o dobrych parametrach termicznych, akustycznych i nośności. Kwestia tylko tego, ile pieniędzy i nakładów pracy będzie to kosztowało icon_smile.gif Na forum tego problemu nie rozstrzygniesz, bo każdy będzie Ci polecał taką technologię, z jakiej zbudował swój dom. Bardzo mało inwestorów ma porównanie pomiędzy materiałami, bo 90% z nich buduje tylko jeden dom w życiu icon_smile.gif W moim przypadku dom powstał z takiego materiału, na jaki był rozpisany projekt budowlany, czyli z ceramiki. Z perspektywy czasu uważam, że był to słuszny wybór, bo porotherm jest materiałem bez jakichś szczególnych wad i przy analizie poszczególnych parametrów okazuje się, że ceramika to rozwiązanie kompromisowe. Silka ma bardzo słabą termiczność, a betony komórkowe - nośność i akustykę...



Każdy materiał ma swoje wady i zalety. Ale w praktyce nie ma to większego znaczenia jeśli nie masz wyjątkowych warunków wymagających wyjatkowych materiałów.

BK - słaba akustyka i nośność? jak nie budujesz się przy lotnisku/autostradzie/placu zabaw i nie nie wznosisz wysokiej wieży to parametry BK wystarczą, za to łatwo to ciąć i w tym robić bruzdy; reguluje wilgotność, ale nie znosi zalań
Silikaty - słaba izolacyjność cieplna? Przecież masz i tak ocieplenie... a chroni przed hałasem, reguluje temperaturę, i jest odporne na wilgoć
Ceramika - kompromis? ciężka w obróbce, kłopotliwa w użytkowaniu (np specjalne kołki) ale oczywiście łatwa w budowaniu i trwała, lepsza w akustyce niż BK i bardziej izolacyjna termicznie niż silikat

Tylko że to wszystko są szczególiki icon_wink.gif Edytowano przez vip42 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja też długo zastanawiałem się czego użyć do budowy ścian. Myślałem o Ytongu ale mój kuzyn, który zajmuje się badaniem jakości materiałów budowlanych wybił mi z głowy drogie marki. Różnice są nieodczuwalne a cena się diametralnie różni. Kupiłem Solbet 25 cm i dociepliłem atestowanym styropianem Sarzyny i to wcale nie grubo bo 13 cm ale współczynnik przenikania tego styropianu był jednym z lepszych na rynku. Zima się kończy więc powiem o kosztach. Paliłem w kominku, piecu na paliwo stałe a kiedy mi się nie chciało to gazem (kondensat). Zużyłem pół tony węgla 400 zł półtora kubika drewna 220 zł i gazu za 600 zł. W domu temperatura 19,5 C. Jestem mega zadowolony !!!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Zużyłem pół tony węgla 400 zł półtora kubika drewna 220 zł i gazu za 600 zł. W domu temperatura 19,5 C.
Jestem mega zadowolony !!!



Tiaaa.

Na jakimś tam szkoleniu z "elementów" seksu, pada pytanie od prowadzącego:
- szanowni panowie, kto z was współżyje częściej niż 1 raz dziennie ?
Zgłosiło się 2
- a kto częściej niż 1 raz w tygodniu ?
Trochę rąk w górze.
- a kto częściej niż raz w miesiącu ?
Las rąk w górze.
- a kto raz do roku ?

Ja, ja, drze się radosny facet, wymachując marynarką.
- a z czego pan się tak cieszy ??????????
Bo to już jutro !!!!!!

A morał z tego taki, że jak przeliczysz ten węgiel, drewno i gaz na kWh, to pomachaj marynarką.

icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

No chyba, że dom ma dobrze ponad 200m2 powierzchni ogrzewanej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Tiaaa.

Na jakimś tam szkoleniu z "elementów" seksu, pada pytanie od prowadzącego:
- szanowni panowie, kto z was współżyje częściej niż 1 raz dziennie ?
Zgłosiło się 2
- a kto częściej niż 1 raz w tygodniu ?
Trochę rąk w górze.
- a kto częściej niż raz w miesiącu ?
Las rąk w górze.
- a kto raz do roku ?

Ja, ja, drze się radosny facet, wymachując marynarką.
- a z czego pan się tak cieszy ??????????
Bo to już jutro !!!!!!

A morał z tego taki, że jak przeliczysz ten węgiel, drewno i gaz na kWh, to pomachaj marynarką.

icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

No chyba, że dom ma dobrze ponad 200m2 powierzchni ogrzewanej.




A po co mam to przeliczać na kWh? Czy za kWh kupię bochenek chleba ? Raczej nie... Zima kosztowała mnie 1200 zł razem z ciepłą wodą i uważam to za dobry wynik.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A po co mam to przeliczać na kWh? Czy za kWh kupię bochenek chleba ? Raczej nie... Zima kosztowała mnie 1200 zł razem z ciepłą wodą i uważam to za dobry wynik.


icon_eek.gif
Nic z tego co powyżej nie zrozumiałeś, prawda?

Jeśli Ci powiem że mnie zima kosztowała 500zł i jestem mega zadowolony to jak sądzisz - to dużo czy mało? icon_biggrin.gif Edytowano przez Jani_63 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

icon_eek.gif
Nic z tego co powyżej nie zrozumiałeś, prawda?

Jeśli Ci powiem że mnie zima kosztowała 500zł i jestem mega zadowolony to jak sądzisz - to dużo czy mało? icon_biggrin.gif



A ile wydałeś na budowę ? Za te kwoty ja będę się grzał przez dziesięciolecia...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Mam na wsi, stary poniemiecki dom.
Od kilkunastu lat, jego ogrzewanie kosztuje mnie 0 (słownie zero) zł - ba, nawet mi dopłacają za to, że mam ciepło (22 stopnie) w naturze, 1 buteleczkę wędrowniczka.
Dom zamieszkały przez cały rok. Ogrzewanie + CWU (2 osoby).

Jestem galaktycznie mega zadowolony. icon_mrgreen.gif
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A ile wydałeś na budowę ? Za te kwoty ja będę się grzał przez dziesięciolecia...


Rozumiem, że Ty wybudowałeś się za 0 zł icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Mam na wsi, stary poniemiecki dom.
Od kilkunastu lat, jego ogrzewanie kosztuje mnie 0 (słownie zero) zł - ba, nawet mi dopłacają za to, że mam ciepło (22 stopnie) w naturze, 1 buteleczkę wędrowniczka.
Dom zamieszkały przez cały rok. Ogrzewanie + CWU (2 osoby).

Jestem galaktycznie mega zadowolony. icon_mrgreen.gif


ale jakby to była skrzyneczka buteleczek to byłbys jeszcze bardziej zadowolony icon_lol.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taki numer nie przejdzie (niestety), ale mam drewno (z własnego lasu) pod domem, sztaplowane, pocięte na wymiar kotła + flaszencja (dla mnie) icon_mrgreen.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam, ja będę stawiał ściany zewnętrzne z pustaków Roben T24, chciałbym się zapytać bo tu gdzie mieszkam zaoferowano mi dwa różne warianty tych pustaków i tak :

T 21-24,0-12 DF
375x240x238
Przewodność cieplna λR, W/(mK) 0,21
Gęstość 0,90
Wytrzymałość 12
Dopuszczalne naprężenie ściskające σ0, MN/m² 0,9 / 1,1*
Rodzaj zaprawy zaprawa lekka
Sztuk/m2 11
Uwagi *LM 21 / LM 36
cena za m2 = 34,19

oraz druga opcja:
T 24-24,0-12 DF
308x240x238
Przewodność cieplna λR, W/(mK) 0,24
Gęstość 0,90
Wytrzymałość 12
Dopuszczalne naprężenie ściskające σ0, MN/m² 1,2 / 1,6 / 1,8
Rodzaj zaprawy zaprawa normalna II / IIa / III
Sztuk/m2 14

Teraz moje pytanie, bardziej odpowiadał by mi ten większy dłuższy (375) ale producent podaje ze w uwagach że murowanie na zaprawie lekkiej?
Czy tego pustaka można też murować na zaprawie normalnej/tradycyjnej czy absolutnie nie. Pytam bo cenowo ten większy wychodzi taniej m2.
Pozdrawiam. Edytowano przez szeregowy (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Teraz moje pytanie, bardziej odpowiadał by mi ten większy dłuższy (375) ale producent podaje ze w uwagach że murowanie na zaprawie lekkiej?
Czy tego pustaka można też murować na zaprawie normalnej/tradycyjnej czy absolutnie nie. Pytam bo cenowo ten większy wychodzi taniej m2.
Pozdrawiam.


Pustaki można murować na zwykłą zaprawę - obniży się tylko ciepłochronność surowego muru, ale po ociepleniu nie będzie to miało istotnego znaczenia.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pustaki można murować na zwykłą zaprawę - obniży się tylko ciepłochronność surowego muru, ale po ociepleniu nie będzie to miało istotnego znaczenia.



chyba że tak jak ja - z góry przewidziałem ze względu na grubość pustaka - brak ocieplania.
Wybrałem porotherm 44 P+W i ciepłochronną zaprawę.
Nie narzekam na razie.....

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

chyba że tak jak ja - z góry przewidziałem ze względu na grubość pustaka - brak ocieplania.
Wybrałem porotherm 44 P+W i ciepłochronną zaprawę.
Nie narzekam na razie.....



Ale gdybyś murował w systemu Dryfix, to ogóle nie miałbyś spoiny, więc ściana teoretycznie powinna mieć bardziej jednolite "U". Ostatecznie i Porotherm 44 dałoby się docieplić w razie czego :P

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ale gdybyś murował w systemu Dryfix, to ogóle nie miałbyś spoiny, więc ściana teoretycznie powinna mieć bardziej jednolite "U". Ostatecznie i Porotherm 44 dałoby się docieplić w razie czego :P


Ale jakie tego byłyby koszty?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ale jakie tego byłyby koszty?



Wbrew pozorom koszty są porównywalne ze zwykłą zaprawą. W cenie tych pustaków jest już zaprawa. Oszczędności (spore) są na materiałach do rozrabiania zaprawy i na robociźnie (wychodzi sporo mniej roboczogodzin przy pracach murowych).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ostatecznie i Porotherm 44 dałoby się docieplić w razie czego :P




Cytat

Wbrew pozorom koszty są porównywalne ze zwykłą zaprawą. W cenie tych pustaków jest już zaprawa. Oszczędności (spore) są na materiałach do rozrabiania zaprawy i na robociźnie (wychodzi sporo mniej roboczogodzin przy pracach murowych).



Jak się buduje z dociepleniem to nie daje się tak grubego muru, bo to niepotrzebne zwiększenie kosztów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gruby mur jest w porządku. Jeżeli masz w projekcie grube ściany, to niewiele już z tym zrobisz. Co do dryfix, to daje on realną oszczędność mimo, że sam pustak jest droższy. Jest również coraz bardziej popularny w naszym kraju i dobrze.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja też mam z betonu komórkowego i jeśli otoczenie Twojego przyszłego domu ma mieć spokojną akustykę (cisza) nie zastanawiaj się dłużej. Oczywiście czy tak będzie zawsze odpowiedź znajdziesz w planie zagospodarowania przestrzennego.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ja też mam z betonu komórkowego i jeśli otoczenie Twojego przyszłego domu ma mieć spokojną akustykę (cisza) nie zastanawiaj się dłużej. Oczywiście czy tak będzie zawsze odpowiedź znajdziesz w planie zagospodarowania przestrzennego.



W naszym kraju plany zagospodarowania przestrzennego mogą się szybko zmienić... Wiem z doświadczenia, bo w mojej okolicy miały być wyłącznie domy jednorodzinne, a tu nagle ktoś sobie legalnie postawił w sąsiedztwie skład drewna z piłą tarczową do cięcia. Radziłbym więc raczej liczyć na siebie, a nie na władze gminne, które chronią tych, którzy więcej płacą :/ Akustyka betonu komórkowego, szczególnie tego o małej gęstości (czyli tego ciepłego) jest moim zdaniem nie do przyjęcia. Minimum to moim zdaniem Rw w granicach 55 db, oferowane m.in. przez dwuwarstwowy porotherm i silikat... Żeby beton się zbliżył do tego parametru to trzeba by brać ten gęsty, o słabej izolacyjności termicznej. A to w sumie ma dla mnie mały sens.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Temat rzeka icon_smile.gif Niestety fora są spaczone jeżeli chodzi o materiał na ściany. Każdy poleca swoje i się wykłuca, jak by miał z tego jakiś zysk. Oba materiały są spoko. JA budowałem z porothermu, więc mogę go polecić. Nie powiem jednak, że beton jest jakiś gorszy. Twój projekt nie jest skomplikowany, ma jedno piętro i małą powierzchnie, więc dla ciebie wyznacznikiem może być cena. Jeżeli chodzi o ceramikę, to na pewno wolał bym porotherm, niż max. Szczególnie warto sięzainteresować systemem dryfix. Jeżeli jednak beton w twoim regionie wychodzi taniej, to ja bym się nie zastanawiał.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Temat rzeka icon_smile.gif Niestety fora są spaczone jeżeli chodzi o materiał na ściany. Każdy poleca swoje i się wykłuca, jak by miał z tego jakiś zysk. Oba materiały są spoko. JA budowałem z porothermu, więc mogę go polecić. Nie powiem jednak, że beton jest jakiś gorszy. Twój projekt nie jest skomplikowany, ma jedno piętro i małą powierzchnie, więc dla ciebie wyznacznikiem może być cena. Jeżeli chodzi o ceramikę, to na pewno wolał bym porotherm, niż max. Szczególnie warto sięzainteresować systemem dryfix. Jeżeli jednak beton w twoim regionie wychodzi taniej, to ja bym się nie zastanawiał.


system Dryfix - w sensie murowania na piankę? a to nie przedraża inwestycji?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Mam ten sam problem co autor tematu. Jednak życie szybko go rozwiązało ;) Okazuję się, że 95% domów w mojej okolicy budowanych jest z ceramiki. Porotherm, Max, Thermoton itp. Każdy murarz z którym rozmawiałem mówił, że nie ma problemu może budować z czego chce ale oni wolą budować z ceramiki. Problem sam się rozwiązał. Zresztą ceramika w mojej okolicy jest tańsza niż BK więc wybór był jasny.
W projekcie niestety mam BK 24 i już po adaptacji więc będę miał 1 cm mniej powierzchni w domu ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

system Dryfix - w sensie murowania na piankę? a to nie przedraża inwestycji?



W jakim sensie? Przy wyliczeniu kosztów wykonania mokrej zaprawy (woda, piasek, cement, plastifikatory...), do tego jeszcze zużycie prądu, konieczność postawienia na budowie betoniarki, do tego jeszcze kilkanaście roboczogodzin więcej na rozrobienie zaprawy, to moim zdaniem rachunek nie wychodzi jakoś szczególnie przeciwko Dryfixowi. Oczywiście, że do zaprawy w piance coś tam trzeba będzie dołożyć, ale moim zdaniem plusy dodatnie są większe niż plusy ujemne icon_smile.gif Przede wszystkim samo tempo budowy (o połowę szybsze niż na mokrej zaprawie) i uzyskiwanie przez ścianę docelowej nośności (24h w Dryfix, 30 dni przy mokrej zaprawie). To oznacza, że można np. zalać wieniec i zacząć kłaść stropy kilka tygodni szybciej, niż przy klasycznej technologii.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
bloczek Drifix jest 2x droższy od zwykłego - stąd moje pytanie o koszty

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

bloczek Drifix jest 2x droższy od zwykłego - stąd moje pytanie o koszty



W cenie pustaka Dryfix masz zaprawę. Odlicz też 20-30% kosztów robocizny i pewnie z 1000 zł jako oszczędność prądu i wody przy wyrabianiu zaprawy. Dopiero wtedy będziesz mieć realne porównanie kosztów Dryfix i mokrej zaprawy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

W cenie pustaka Dryfix masz zaprawę. Odlicz też 20-30% kosztów robocizny i pewnie z 1000 zł jako oszczędność prądu i wody przy wyrabianiu zaprawy. Dopiero wtedy będziesz mieć realne porównanie kosztów Dryfix i mokrej zaprawy.


Nie byłbym taki hepi co do Twoich wyliczeń.
W cenie pustaka może i masz klej w puszce w cenie, ale ile pustak kosztuje? Kiedyś jak wchodził ytong na klej na rynek to firma dodawała klej gratis a dzisiaj trza płacić.
Te 1000 zł to gruba przesadza, nie liczę już murowania na klej bo w tym przypadku koszta prądu i wody są znikome, licząc używanie betoniarki i wody to aby postawić dom koszt 500 zł to max.
Co do robocizny to też między bajki można włożyć, większość firm nie wyszczególnia że za murowanie z bk tyle a z ceramiki tyle.

A na koniec policz sobie koszt zakupu pustaka do murowania w systemie dryfix (jak wyżej wspomniał kolega vip42 jest dwa razy droższy) do zwykłego materiału, wtedy realnie można oceniać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Moi budowlańcy mówią, że najczęściej budują z ceramiki. Ceny nie zmienią jeśli zmieni się system wznoszenia ścian. Dryfix to bajer jeśli bierze się ekipę która potrafi to wykorzystać i zrobi to taniej niż inni.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A na koniec policz sobie koszt zakupu pustaka do murowania w systemie dryfix (jak wyżej wspomniał kolega vip42 jest dwa razy droższy) do zwykłego materiału, wtedy realnie można oceniać.

 


Nie jest dwa razy droższy. Nie wiem skąd Wy macie te ceny :P Ja płaciłem za pustaki do dryfix 6,60 brutto, zwykłe (na zaprawę cementowo-wapienną) kosztowały wtedy ponad 4 zł. To nie jest dwukrotna przebitka.

Sprawdziłem właśnie w pierwszej lepszej hurtownii budowlanej która pokazuje ceny online. Wygląda to tak:
porotherm 25 p+w - 4,59 zł brutto
porotherm 25 dryfix - 6,33 zł brutto

Dwukrotna przebitka cenowa to jest być może przy porothermie t (pustak z wełną mineralną w środku)...

 

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jak nie budujesz systemem Dryfix to możesz skorzystać z pustaków innych firm czyli tańszych

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Wystarczy mieć ekipę która przy kalkulacji cen robocizny zrobi to w przeliczeniu na roboczogodziny - a tego przy dryfix siłą rzeczy musi być mniej - nie tylko dlatego że samo układanie idzie szybciej, ale też odpada cała masa zajęć związanych z wyrabianiem i transportowaniem zaprawy i półproduktów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ściana 2 warstwowa zapewnia optymalne kosztowo rozwiązanie, a dodatkowo warstwa ociepleniowa pozwala na zniwelowanie ewentualnych błędów wykonawczych. Knauf Therm przygotował na swojej stronie katalog prawidłowych rozwiązań ocieplenia wielu "trudnych " elementów budowlanych , który może okazać sie pomocny podczas procesu budowy domu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ściana 2 warstwowa zapewnia optymalne kosztowo rozwiązanie, a dodatkowo warstwa ociepleniowa pozwala na zniwelowanie ewentualnych błędów wykonawczych.



Warstwa dociepleniowa nie jest od maskowania błędów wykonawczych. Źle wymurowana ściana przykryta izolacją to jest ciągle źle zrobiona ściana. Ściana oprócz parametrów termicznych ma też pełnić funkcję nośną, izolatora akustycznego, ewentualnie bariery ogniowej. Przy murowaniu z ceramiki akurat zepsuć jest relatywnie najtrudniej, bo jest system pióro-wpust, ale to nie znaczy, że się nie da... Polak potrafi!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Przy murowaniu z ceramiki akurat zepsuć jest relatywnie najtrudniej, bo jest system pióro-wpust, ale to nie znaczy, że się nie da... Polak potrafi!


Kolejne objawienie wielbiciela ceramiki poryzowanej.?
Na pióro-wpust są jeszcze inne materiały ścienne, nie tylko ceramika.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Na pióro-wpust są jeszcze inne materiały ścienne, nie tylko ceramika.



Pióro-wpust przy betonie komórkowym to dla mnie jakaś żenada - te wypustki są tak małe, że niewiele dają, a poza tym często zdarza się, że są po prostu pokruszone jeszcze przez ułożeniem. W ceramice system jest jednak "trochę" bardziej solidny...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Produkujesz ceramikę, czy raczej zbudowałeś z ceramiki i się tak dowartościowujesz ?



To drugie. Ale pomagałem też przy budowie domu z betonu komórkowego, więc łapię różnicę w P+W w obu systemach.

Tak to wygląda w BK:


A tak w ceramice:


Dodatkowo uchwyty w bk to też newralgiczny punkt - tam bloczki często potrafią się ukruszyć...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się


  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • To samo już słyszałem. Niby mam się cieszyć, ale zupełnie nie jestem zadowolony. Powiedz mi jak pozbyć się tego mchu!  
    • masz czyste powietrze i wysoką wilgotność. Toksycznie nie jest.
    • Swoją drogą, zakładając temat na forum ekspertów OKNOPLAST liczyłem, że któryś z nich zabierze on głos w tej sprawie. W końcu to autoryzowany montażysta popełnił powyższe prace. Zresztą - jak pamiętam - mówił że takie zalecenia były na ostatnich (w 2017r.) szkoleniach. Chętnie przeczytam rady jak z ich punktu widzenia można byłoby ratować ten "montaż".  
    • Witam wszystkich serdecznie!

      Przymierzam się do remontu poddasza samodzielnie, z małą pomocą znajomych lub ewentualnym wynajęciem jakiegoś specjalisty. Korzystając z pomocy fachowców mam kilka pytań. Poddasze ma powierzchnie 10x11m patrząc po linii domu. Nie mam aktualnych planów architektonicznych, ponieważ dom jest budowany w latach 60 i niestety gdzieś przepadły. Dom jest nieocieplony z zewnątrz, dach kopertowy. Jest to dom z piwnicą, parterem mieszkalnym i poddaszem. Cały czas użytkowany. Z tego co wiem budowany jest z cegły z pustką termiczną oraz są wymienione okna na 3 warstwowe PVC na dole. Temperatura w zimie jest okej, więc nie śpieszy się póki co z ocieplaniem całego domu z zewnątrz ( to też później jest w planach ). Wiadomo, że ciepło przez ściany ucieka, ale myślę, że na poddaszu nie będzie to tak odczuwalne gdy się je ociepli z góry i dołu. 

      1. Chcę zacząć od ocieplenia dachu wełną szklaną. Szerokość między krokwiami to około 80 cm, a wysokość krokwi to 14. Najlepszym rozwiązaniem byłoby dać 10 cm wełny między krokwie ( + szczelina wentylacyjna ) i 20 cm na górę? 
      2. Niektóre krokwie są popękane. Co w takim wypadku? Wzmocnić je? W załącznikach dodam zdjęcie, o których mowa. 
      3. Co zrobić ze ścianami, na których są okna? Zamurować czy wstawić trochę wyżej okna poziome? Murowanie wiąże się z utratą światła, którego i tak będzie mało na poddaszu. Myślałem o oknach kolankowych ale to wiąże się z rozcinaniem dachu i dodatkowymi kosztami. Nie wiem czy nie lepiej przeznaczyć te pieniądze później na ocieplenie domu z zewnątrz. Jak myślicie? Co doradzicie? 
      4. Warto zrobić oddzielne ogrzewanie na górze? Na dole w domu jest zwykły piec węglowy. Na górze chciałem zrobić oddzielnie ogrzewanie gazowe z racji wygody. Trzeba byłoby wybrać albo zrobić nowe ogrzewanie na cały dom albo tylko oddzielne gazowe na górę. 
      5. Na załączonym zdjęciu daje kilka największych uwag.
      - CZERWONE - Pęknięcia na krokwiach. Co z tym zrobić?
      - NIEBIESKIE - łączenia murłaty w tym miejscu są dość liche na moje oko. Zostawić to? Są to dwie deski połączone ze sobą metalowymi łączeniami. Nie wiem na ile jest to wytrzymałe. 
      - ŻÓŁTE - nierówności w deskowaniu. Przeszkadza to w czymś? Dach nie przecieka ale zastanawiam się czy później nie będzie to stanowić problemu. Nie chcę wywalić pieniędzy w błoto. 


      Ps. Jeszcze odnośnie okien to jeśli zrobię tam podłogę bez podniesienia okien to będą one na wysokości stóp, czyli totalny bezsens. Teraz decyzja czy zamurować czy podnieść okna lub ewentualnie wstawić okna kolankowe z wycinaniem dachu. 


      Pytania mogą wydawać się banalne, ale szczerze mówiąc nie mam za bardzo doświadczenia w takich sprawach, więc wole łopatologicznie zapytać fachowców 
    • Mnie weszła faza, a Tobie jak na razie weszło jedynie zero! Bidny jesteś i nie ogarniasz niczego, jak już zresztą wspomniałeś, dlatego współczuję Ci i żegnam! Bądź zdrów w swoim mało cywilizowanym świecie, tam pewnie będziesz jakimś idolem, kto to wie czym się zajmujecie? Pa, pa!
  • Popularne tematy

  • Doradcy redakcyjni i firmowi

×