mój wymarzony domek

[Gość mhtyl]

Cytat

ta "dobroduszna" to grubo po 60, więc z nią raczej nic nie będę zgłębiać

Takie to najgorsze plotkary. Zapewne przyszła na zwiady coś Ty za jedna aby ostrzec pozostałych sąsiadów przed Tobą

[solange63]

Cytat

Takie to najgorsze plotkary. Zapewne przyszła na zwiady coś Ty za jedna aby ostrzec pozostałych sąsiadów przed Tobą

nie, nie. ja już mam tam renomę jak trza bo ja jestem córka listowego, a jak wiadomo listowy to człek na wsi wielce szanowany

[Baszka]

Aha, czyli jest to norma i moje dotychczasowe doświadczenie nie odbiega od średniej krajowej- hurra.

[Gość mhtyl]

Cytat

nie, nie. ja już mam tam renomę jak trza bo ja jestem córka listowego, a jak wiadomo listowy to człek na wsi wielce szanowany

Listonosz wielce szanowany bo renty i emerytury przynosi

[Jani_63]

Cytat

Teraz krótkie podsumowanie obserwacji stosunków sąsiedzkich...

Bo mówiąc oględnie, ważne w jakiej okolicy się budujesz.

[Baszka]

Cytat

Bo mówiąc oględnie, ważne w jakiej okolicy się budujesz.

Nawet nie byłam świadoma, jak bardzo .

[bobiczek]

Cytat

Aha, czyli jest to norma i moje dotychczasowe doświadczenie nie odbiega od średniej krajowej- hurra.

no co TY - w niektórych okolicach to wręcz standard jest!!! Na chama kopieta, nie pytaliśta się no co Ty
A Wy Baszka - pytaliśta się kogo czy możeta te drzewa se tak podkopywaliśta a tera zostawić jak Wam sie podoba?
Edytowano 10 grudnia 2013 przez bobiczek (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

no co TY - w niektórych okolicach to wręcz standard jest!!! Na chama kopieta, nie pytaliśta się no co Ty
A Wy Baszka - pytaliśta się kogo czy możeta te drzewa se tak podkopywaliśta a tera zostawić jak Wam sie podoba?

Nie ma jak to swojska polemika
Czy są następne części tej afery gruntowej

[Baszka]

Cytat

no co TY - w niektórych okolicach to wręcz standard jest!!! Na chama kopieta, nie pytaliśta się no co Ty
A Wy Baszka - pytaliśta się kogo czy możeta te drzewa se tak podkopywaliśta a tera zostawić jak Wam sie podoba?

Łoj, nie dopełniliśta formalnościów, nie pytaliśta

[bobiczek]

Cytat

Nie ma jak to swojska polemika
Czy są następne części tej afery gruntowej :?:

tak
mama przyszła
jak do drogi dojechali z wykopem

Zobacz!
No zobacz!
Gdzie są granice!!!!!
W Polsce!
Tolerancji sąsiedzkiej
Chociaż to może i nie jest śmieszne - bo akurat ja wiem co śmieszy tych z łopatami, a o co pretensje ma właścicielka swojego gruntu.......
Ci z łopatami takie podśmichuje są.
Bym ja tam do nich podszedł - pewnie tacy radośni nie byliby...


Edytowano 11 grudnia 2013 przez bobiczek (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Ale to było.
Teraz podobno lepiej bo wróciła III RP a rzecz na filmie się dzieje za IV RP

[bobiczek]

Cytat

Ale to było.
Teraz podobno lepiej bo wróciła III RP a rzecz na filmie się dzieje za IV RP

tjaaaaa..... poczekaj - jak dostanę uzasadnienie ostatniego wyroku NSA

O ile tam będzie tak jak usłyszałem ustnie - i odnotowałem!
Że "skarga zasługuje na rozpatrzenie ale z powodu...."

" Nie może organ decyzyjny postrzegany być przez obywatela w sposób budzący wątpliwości co do oceny wydawanych decyzji"

" Nie może organ sądowy swoimi decyzjami wzbudzać w obywatelu odczucia nieprawidłowości wydanego orzeczenia"

"Nie może inwestycja strategiczna dla Państwa Polskiego być rozpatrywana w kontekście skargi jednostki tegoż Państwa i uznana"

to ja taką RP III i RP IV - o ile RP V zostanie jej kontynuatorem - wszystkie je jednakowo mam tam gdzie nigdy byś ich Jani nie chciał u mnie podcierać!

[Baszka]

Cytat

tak
mama przyszła
jak do drogi dojechali z wykopem

Zobacz!
No zobacz!
Gdzie są granice!!!!!
W Polsce!
Tolerancji sąsiedzkiej
Chociaż to może i nie jest śmieszne - bo akurat ja wiem co śmieszy tych z łopatami, a o co pretensje ma właścicielka swojego gruntu.......
Ci z łopatami takie podśmichuje są.
Bym ja tam do nich podszedł - pewnie tacy radośni nie byliby...

Bobiczku, ten pierwszy filmik to mnie nawet rozbawił, ale ten to wcale. Smutna ta nasza rzeczywistość. Edytowano 11 grudnia 2013 przez Baszka (zobacz historię edycji)

[Baszka]

Cytat

Tyle że od stycznia przyszłego roku dla ścian zewnętrznych współczynnik przenikania ciepła będzie musiał wynosić U=0,25W/mK więc proponowany przez Ciebie pustak się nie nada na ścianę jednowarstwową.

I tu mam dylemat:
pan adapter zrobił porotherm 25, do tego 12 styro.
Sąsiedzi mają 50, bez jakiegokolwiek ocieplenia.
Budować zacznę wiosną to co z tymi normami? Rozważam obydwie powyższe opcje i nie wiem, którą wybrać.
W innym wątku pisałeś, że technologie są zbliżone cenowo. Bardziej mi zależy na tanim ogrzaniu, na tym by było latem chłodno.

Cytat

Niezależnie od tego czy zmienią normę ciepła, czy nie, to i tak chyba docieplenie styropianem jest najrozsądniejsze. Nie ważne, czy budujesz z porothermu, czy z innych materiałów docieplić tak, czy siak trzeba.

Nie trzeba, można. Sąsiedzi mają bez docieplenia, ale mieszkają od lipca, bilans ogrzewania na razie nie jest znany.

[Jani_63]

Projekt musi spełniać normy zgodnie z data wydania PnB.
Sąsiedzi jak się już wybudowali to są po za zasięgiem nowych przepisów. Prawo nie działa wstecz. Edytowano 16 grudnia 2013 przez Jani_63 (zobacz historię edycji)

[Baszka]

Rozumiem, a co sądzisz o obu technologiach w świetle wątpliwości, które mam.

Dziękuję, liczyłam na to, że tu zajrzysz .

[Jani_63]

Ceramika jak ceramika... jak kto lubi.
Czy to BK, czy silikaty... każda technologia ma swoje "za" dla danego inwestora w zależności czego od ścian zewnętrznych (i nie tylko) oczekuje.

Cytat

pan adapter zrobił porotherm 25, do tego 12 styro.

Dla standardowego styro "U" ściany na styk.
Można "U" podgonić albo lambdą styropianu, albo grubością warstwy izolacji

[Baszka]

Cytat

Ceramika jak ceramika... jak kto lubi.
Czy to BK, czy silikaty... każda technologia ma swoje "za" dla danego inwestora w zależności czego od ścian zewnętrznych (i nie tylko) oczekuje.


Dla standardowego styro "U" ściany na styk.
Można "U" podgonić albo lambdą styropianu, albo grubością warstwy izolacji

Pomyślałam o styro 15, a pan, że to nic nie da.
Z wyliczeń wynika, dla 50 bez ocieplenia u=0,29, dla 25 z 12 styro u= 0,26. Tyle wartości liczbowe. A co to znaczy w praktyce?

[Jani_63]

Pan jakiś dziwny jest... przyhamowany w rozwoju.
W 2017 roku ma nastąpić kolejne obostrzenie norm,
a żeby było całkiem śmiesznie, to obecnie największa zmiana dotyczy podłóg na gruncie, a nie ścian i dachów.

Przykłady przenikalności cieplnej ścian w/g Twoich rozważań:
P25+12styro (λ =0,04W/mK) U=0,25W/mK
P25+12styro (λ =0,031W/mK) U=0,20W/mK

P25+15styro (λ =0,04W/mK) U=0,21W/mK
P25+15styro (λ =0,031W/mK) U=0,17W/mK

W praktyce to jeszcze ważna jest izolacja od gruntu, izolacja stropu, współczynnik przenikania ciepła okien i drzwi i rodzaj wentylacji jak i szczelność ogólna budynku.
Ale i jego kształt jak i zorientowanie względem stron świata (chodzi głownie o zorientowanie okien i ich wielkość).
Ogólnie dużo tych niuansów, a powtarzam i zawsze powtarzałem... dom należy traktować jako całość i skupianie się tylko na wybranych aspektach za dużo nie wnosi i może być wręcz szkodliwe... dla portfela szczególnie.
Psychika inwestora tez może ucierpieć, bo wydane pieniądze nie przyniosły spodziewanego efektu, albo inaczej... efekt ten został zgubiony w wyniku innych niedociągnięć.

Adaptor na podstawie tego co wyliczył powinien na projekcie umieścić zapotrzebowanie (przynajmniej szacunkowe) budynku na ciepło.
Jakie one będzie dokładnie w zależności od przyjętych technologii to powie dopiero wykonanie OZC

[Gość adiqq]

Cytat

Pomyślałam o styro 15, a pan, że to nic nie da.
Z wyliczeń wynika, dla 50 bez ocieplenia u=0,29, dla 25 z 12 styro u= 0,26. Tyle wartości liczbowe. A co to znaczy w praktyce?

Jani ci już dobrze napisał...
napisał tez o OZC - z doświadczenia wiem, że to najlepiej wydane pieniądze podczas budowy domu
Potraktuj bajania pana z przymrużeniem oka, natomiast zleć komuś zrobienie OZC z prawdziwego zdarzenia.
Gdyby to nic nie dawało, to myślisz dlaczego są tacy wariaci, co dają 15,20, a nawet 30cm styropianu? A wełny duuzo więcej(nawet grubo powyżej 0,5m)? Bo w ich konkretnym przypadku, dla ich danych wejściowych wyszło że się opłaca.

[bajbaga]

Cytat

Pomyślałam o styro 15, a pan, że to nic nie da.
Z wyliczeń wynika, dla 50 bez ocieplenia u=0,29, dla 25 z 12 styro u= 0,26. Tyle wartości liczbowe. A co to znaczy w praktyce?

Bardzo szacunkowo i w duuuuuużym uproszczeniu.

Ten dom ma około 120m2 ścian zewnętrznych - w tym około 20m2 okien.

Dla samych ścian (bez okien) i dla wartości U podanych wyżej, dom "spali" w sezonie grzewczym odpowiednio 2.600kWh lub 2.300kWh, czyli oszczędność 300kWh, czyli 100kg węgla lub 35m3 gazu.

Niby nic, ale tak jak pisał Jani, to tylko jeden element z całości.

Dla przykładu - wentylacja grawitacyjna zeżre nie mniej niż 4.000kWh, a WM z rekuperacją tylko 1.500kWh (wliczając całoroczną pracę wentylatorów) - czyli taka WM zaoszczędzi 2.500kWh, czyli około 800kg węgla lub 290m3 gazu.

Okna typowe (U=1,8) około 20m2 to zużycie 3.200kWh, a o U=1 to około 1.800kWh, czyli oszczędność 1.400kWh, czyli 400 kg węgla lub 160m3 gazu.


dopisałem:

Jak widzisz, można tylko na tych 3 elementach zaoszczędzić 4.200kWh, czyli około 1,3t węgla lub około 500m3 gazu - nie zapominając o tym, że te koszty skumulują się w 2 - 3 miesiącach zimowych Edytowano 17 grudnia 2013 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Baszka]

Cytat

Przykłady przenikalności cieplnej ścian w/g Twoich rozważań:
P25+12styro (λ =0,04W/mK) U=0,25W/mK
P25+12styro (λ =0,031W/mK) U=0,20W/mK

P25+15styro (λ =0,04W/mK) U=0,21W/mK
P25+15styro (λ =0,031W/mK) U=0,17W/mK



Adaptor na podstawie tego co wyliczył powinien na projekcie umieścić zapotrzebowanie (przynajmniej szacunkowe) budynku na ciepło.
Jakie one będzie dokładnie w zależności od przyjętych technologii to powie dopiero wykonanie OZC

Nie rozumiem, dlaczego podajesz dwa razy te wartości, do czego się to odnosi?

Pytałam p. adaptera, on nie wyliczał, dołączył gotowca ogólnego wysłanego razem z projektem.

Cytat

Jani ci już dobrze napisał...
napisał tez o OZC - z doświadczenia wiem, że to najlepiej wydane pieniądze podczas budowy domu
Potraktuj bajania pana z przymrużeniem oka, natomiast zleć komuś zrobienie OZC z prawdziwego zdarzenia.
Gdyby to nic nie dawało, to myślisz dlaczego są tacy wariaci, co dają 15,20, a nawet 30cm styropianu? A wełny duuzo więcej(nawet grubo powyżej 0,5m)? Bo w ich konkretnym przypadku, dla ich danych wejściowych wyszło że się opłaca.

Jak będę mieć wybraną technologię, to poszukam kogoś do audytu energetycznego. Jestem, podobnie jak Ty, przekonana do słuszności działań tych niby "wariatów".

[Jani_63]

Cytat

Nie rozumiem, dlaczego podajesz dwa razy te wartości, do czego się to odnosi?

Czekaj... nie łapię.
Gdzieś popełniłem błąd?

PS.
Czyli pan adapter to tylko adapter... bez Pan

[Baszka]

Cytat

Czekaj... nie łapię.
Gdzieś popełniłem błąd?

PS.
Czyli pan adapter to tylko adapter... bez Pan

Jani podejrzewam, że to nie Twój błąd, tylko ja tego nie ogarniam.
Piszesz dwa razy 25P + 12, raz po razie i podajesz różne wartości współczynnika. U góry 0,25, a poniżej 0,20.
I tego nie rozumiem. Do czego się odnosi ta pierwsza wartość, a do czego ta druga. Jeśli się ośmieszam, jest mi
przykro, ale wolę zapytać.

Czemuż to odmawiasz p. adapterowi prawo do bycia panem?

[bajbaga]

Jani podał dwie (skrajne) wartości lambda dla "występującego" styropianu (bo nie tylko grubość ma znaczenie )

Ps.

Cytat

Zamiar jest taki, pustak Porotherm 25, 5cm przerwy i drugi Porotherm 25. Sciana bedzie mieć 55cm.

Dość kosztowny sposób stawiania ścian.

Może wato rozważyć postawienie ścian z YTONG-a ?
Jednowarstwowa (ewentualnie lekko "docieplona" 3 -5 cm wełną, albo MULTIPOREM - zlikwiduje to wszelkie ewentualne mostki) - cena porównywalna do Twojego rozwiązania.

Jedynym minusem tego rozwiązania jest fakt, że wykonawca musi być "obeznany" z materiałem.

[Jani_63]

Ooo to

[Baszka]

Cytat

Jani podał dwie (skrajne) wartości lambda dla "występującego" styropianu (bo nie tylko grubość ma znaczenie

Jak to w naturze , dziękuję za wyjaśnienie tych wartości.


Teraz pytanie kolejne. Co sądzicie o bloczkach ceramicznych heluz? Rozważam opcjonalnie te bloczki na zaprawie klejowej. Nie mam jeszcze wyceny tego materiału, ale parametry są bardzo dobre. Dałabym 44 cm, bez ocieplania. Do tego planuję piec kondensacyjny, podłogowe w całości i dobre okna, ale jest i kominek, i wentylacja mechaniczna. Czy to będzie ekonomicznie ( ogrzewanie) rozsądne, czy koszty mnie zjedzą? Wykonanie musi być dokładne, ale mam potencjalnego wykonawcę, który zna tę technologię i o to jestem spokojna.

Zatem tak, czy standard P25+ 15 szarego? Nie chciałabym , by te koszty były wyrzucone w błoto, jak wcześniej napisał Jani. Edytowano 18 grudnia 2013 przez Baszka (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

To dobre bloczki, ale i i nie tylko... to także dojść rygorystyczna technologia wznoszenia/murowania.
Heluz chyba jako jedyny zalecał zasypywanie pierwszej warstwy obwodowej perlitem celem zminimalizowania mostka do gruntu.

Że tak zapytam - czemu ściana 1W skoro 2W więcej wybacza i dodatkowo pozwala na większe "manipulowanie" współczynnikiem "U" ściany?

Ściana 2W tej samej grubości co zakładana przez Ciebie ściana 1W to:
"U" przy λ =0,04W/mK styropianu = 0,17W/mK;
a przy λ =0,031W/mK styropianu = 0,13W/mK
(dla porothermu 25cm)

To już bardzo ciepła ściana i w połączeniu z pozostałymi przewidzianymi przez Ciebie elementami da bardzo ciepły i energooszczędny/tani w eksploatacji domek.
Z tym że żeby sie tak stało to musi być jeszcze odpowiednio ocieplony dach/strop i podłoga na gruncie (tym bardziej że zakładasz ogrzewanie podłogowe).
Kompletu dopełni już tylko zminimalizowanie mostka cieplnego na połączeniu ścian nośnych i ściany fundamentowej.

[Baszka]

Cytat

To dobre bloczki, ale i i nie tylko... to także dojść rygorystyczna technologia wznoszenia/murowania.
Heluz chyba jako jedyny zalecał zasypywanie pierwszej warstwy obwodowej perlitem celem zminimalizowania mostka do gruntu.

Tę technologię polecił mi pan, potencjalny wykonawca ( jeden z ). Budował z tych bloczków i stwierdził, że są świetne.
Jest to starszy, doświadczony człowiek. Budował moim sąsiadom, ma dobre rekomendacje. Może nie idzie jak burza,
ale jest niezwykle staranny i nie marnuje materiału.

Pytasz, czemu nie chcę ściany dwuwarstwowej? Jakoś mam mniejsze przekonanie do takiego rozwiązania ze styropianem,
który po jakimś czasie się utlenia. Może też wydaje mi się to mniej zdrowe rozwiązanie? Mogę się mylić.

Ocieplanie to kolejny ambaras: i koszty, i zamieszanie, a tak by było za jednym zamachem. Nie wiem, czy to jest oszczędność finansowa, ale jedna ekipa mniej.

Nie wiem na co ostatecznie się zdecyduję, czekam na wyceny.

[bobiczek]

okna

http://www.norma2000.pl/index.php/pl/okna/


Tam jest niezła propozycja rabatowa
Ja z tej firmy mam -dlatego polecam

[Baszka]

Cytat

okna

http://www.norma2000.pl/index.php/pl/okna/


Tam jest niezła propozycja rabatowa
Ja z tej firmy mam -dlatego polecam

Dziękuję, zrobię tam też rozeznanie i wycenę. Nie ma to jak produkt polecony .

[bobiczek]

też możesz pooglądać

http://tv.muratordom.pl/cykle-tematyczne/s...y-bez-bledow,6/

szczególnie to

http://tv.muratordom.pl/budowa-i-remont/pr...alu-sciany,809/ Edytowano 22 grudnia 2013 przez bobiczek (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

To dobre bloczki, ale i i nie tylko... to także dojść rygorystyczna technologia wznoszenia/murowania.
Heluz chyba jako jedyny zalecał zasypywanie pierwszej warstwy obwodowej perlitem celem zminimalizowania mostka do gruntu.

Nie wiem czy dobrze rozczytałem - faktycznie pierwsza warstwa zasypana w celu pionowej izolacji.
I wszystko mi się podoba.
Nie rozumie jednego.
Skąd taka lambda!
Dlaczego:
Porotherm 44P+W - ma współczynnik przenikania ciepła U=0,27 W/m²K
Heluz Family 44 - ma współczynnik przenikania ciepła U = 0,13W/m2K

Przecież to ceramika i to ceramika - jak oglądam te zdjęcia

http://www.heluz.pl/fotogaleria/zastosowanie-wyrobow/

to widzę że perlitem zasypana pierwsza warstwa na fundamencie, a później lecą pustaki z taką samą pustką w środku jak Porotherm.
Czy błądzę - i one mają coś w środku w tych pustkach?
No bo różnica współczynnika przenikania jest ogromna i nie bardzo rozumię skąd ona się bierze

[Gość adiqq]

Cytat

Pytasz, czemu nie chcę ściany dwuwarstwowej? Jakoś mam mniejsze przekonanie do takiego rozwiązania ze styropianem,
który po jakimś czasie się utlenia. Może też wydaje mi się to mniej zdrowe rozwiązanie? Mogę się mylić.

Ocieplanie to kolejny ambaras: i koszty, i zamieszanie, a tak by było za jednym zamachem. Nie wiem, czy to jest oszczędność finansowa, ale jedna ekipa mniej.

Nie wiem na co ostatecznie się zdecyduję, czekam na wyceny.

to nie do końca tak.
pustaki 25 są tańsze niż 44. Te heluz mają takie parametry chyba po zasypaniu perlitem.
Prawda jest taka że jeśli chodzi o ceny, to porównywalnie kosztowo wyjdzie pustak25+styro niż sam pustak 44
a technologia 2W wyjdzie dużo "cieplej" i dużo więcej wybaczy błędów
no i zanim się zdecydujesz, to jednak zrób te OZC - po wykonaniu OZC dla kilku wariantów i posiadaniu wycen dla tych wariantów podejmiesz decyzję...
Aha, zdecydowana większość myli OZC z wyliczeniami które są dodawane do projektu
OZC musi mieć projektowe obciążenie cieplne (a te wyliczenia tego nie mają)

powinno to wyglądać mniej więcej tak:

[Gość mhtyl]

Wesołych świąt dla całej familii

[Baszka]

Cytat

Wesołych świąt dla całej familii

Już poświątecznie dziękuję za życzenia i filmiki .

[Baszka]

Cytat

to nie do końca tak.
pustaki 25 są tańsze niż 44. Te heluz mają takie parametry chyba po zasypaniu perlitem.
Prawda jest taka że jeśli chodzi o ceny, to porównywalnie kosztowo wyjdzie pustak25+styro niż sam pustak 44
a technologia 2W wyjdzie dużo "cieplej" i dużo więcej wybaczy błędów
no i zanim się zdecydujesz, to jednak zrób te OZC - po wykonaniu OZC dla kilku wariantów i posiadaniu wycen dla tych wariantów podejmiesz decyzję...
Aha, zdecydowana większość myli OZC z wyliczeniami które są dodawane do projektu
OZC musi mieć projektowe obciążenie cieplne (a te wyliczenia tego nie mają)

powinno to wyglądać mniej więcej tak:

Spróbuję zrobić tak, jak piszesz.
Może w poniedziałek mi się uda złapać z kimś kontakt. W każdym razie z Vatu już nie skorzystam. Chcę decyzję podjąć bez pośpiechu, a to oznacza, że nie zdążę. Trudno. Większe straty ponosiłam.

Przekonuje mnie to, co piszesz, że ściana z ociepleniem to cieplejsza ściana. Jani podobnie pisał.

Edytowano 27 grudnia 2013 przez Baszka (zobacz historię edycji)

[Gość adiqq]

no i bardzo dobrze...pośpiech jest złym doradcą, szczególnie w takiej strategicznej kwestii jak wyżej....
pisz na ten temat w dzienniku budowy, będzie wszystko w jednym miejscu ;)

[Baszka]

Cytat

pisz na ten temat w dzienniku budowy, będzie wszystko w jednym miejscu ;)

To pierwszy wpis w Nowym Roku 2014, zatem wszystkim, którzy tu zaglądają życzę
spełnienia marzeń budowlanych i nie tylko .


Adiqqu, będę pisać tylko tu .

Dzięki pomocy Janiego- dziękuję Ci raz jeszcze - mam już te posty u siebie.

Przeczytałam ponownie całość i zauważyłam, że wpisałam: wentylacja mechaniczna.
To pomyłka, w projekcie jest grawitacyjna.
Z tego, co pisał Bajbaga to istotny element strat ciepła w domu, więc prostuję.

[Jani_63]

Prostuj, prostuj,
... a najlepiej tak żeby grawitacyjną zamienić na WM.
Jeśli weźmiesz się za to teraz, na etapie projektu, to koszty będą porównywalne (rezygnacja z kominów), a uzyskany komfort bytowy w przyszłości zdecydowanie lepszy.
Dodatkowo możesz część środków pozyskać np. z zamontowania na parterze kilku fixów.

[Baszka]

Cytat

Prostuj, prostuj,
... a najlepiej tak żeby grawitacyjną zamienić na WM.
Jeśli weźmiesz się za to teraz, na etapie projektu, to koszty będą porównywalne (rezygnacja z kominów), a uzyskany komfort bytowy w przyszłości zdecydowanie lepszy.
Dodatkowo możesz część środków pozyskać np. z zamontowania na parterze kilku fixów.

P. adapter wspomniał na początku, że ma być grawitacyjna, bo do takiej ma przekonanie. Przyjęłam to, tak też było
w projekcie. Na ten moment nic nie wiem o mechanicznej.Poczytam sobie.

Projekt leży już w starostwie, zatem teraz go nie wyszarpię. Chyba, ze to można w trakcie budowy zmienić, jako zmianę
nieistotną z wpisem w dziennik.

Widzę, że dbasz o moją figurę . Już się widzę, jak biegam z drabiną po ogrodzie, by umyć okna .
A tak serio to też rozważam fixy, ale raptem myślę, że wyjdzie jedno duże okno i ewentualnie to małe w salonie.
I na tym się kończy możliwość fixów. Czekam na wyceny okien, więc zobaczę, czy to duża różnica przy oknach
ze szprosami.
A nie wiem, czy nie byłoby zasadne zostawić to małe jako okno, ponieważ jest blisko kominka.Wiem,że dam dopływ
powietrza pod kominek, ale jak coś czasem zadymi przy niżowej pogodzie, to może lepiej mieć możliwość otwarcia
czego się da? Tak sobie dywaguję.

[Jani_63]

Pisałem już że pan adapter to tylko adapter... bez Pan... pisałem.
Wentylację docelowo można zmienić mając już PnB.

Ta drabina dla parteru aż tak wielka nie będzie, więc dużo nie schudniesz przy myciu okien, tym bardzie że w tej Twojej ostoi z dala od drogi co dwa miesiące ze szmata nie będziesz popylać.
Zresztą bierz przykład z Ośki... i ja ją popieram,... okna to nie talerz że muszą być zawsze nienagannie czyste
Co do fixów, to jest to jedno ze źródeł "finansowania" WM... tysiak tu, tysiak tam i centrala zanabyta.

A jak będziesz miała dobry wkład (taki co proces spalania pozwala kontrolować tylko przy pomocy przepustnicy powietrza pierwotnego) porządnie zainstalowany i podłączony, to żadnego dymienia nie będzie.
Zresztą zawsze można tak zrobić żeby nawiew (dla WM) wyłączyć jak kominek obsługiwany/ładowany, co jakoby w naturalny sposób wszystko co z niego ma wyleź na salony jest wpychane do środka.
A to dlatego że dobrze wyregulowana WM działa w lekkim nadciśnieniu, mimo że się nazywa zrównoważona

[solange63]

Cytat

P. adapter wspomniał na początku, że ma być grawitacyjna, bo do takiej ma przekonanie.

proszę Cię wywal tego faceta na zbity pysk, a już na pewno nie zatrudniaj jako kierownika budowy...

co za typ

[bobiczek]

Mam wiedzę!
Baszka się waha!

Pomiędzy czeskim systemem, Porotherm 44 P+W na ciepłej zaprawie, albo tanio a drogo styropianem i już!

Wyceny obejrzałem - czeska najdroższa, ale zasypany perlitem ich pustak.
Pytanie - czy zasypana każda warstwa, czy7 tylko ta przy fundamencie.


Jeśli Czech oferuje zasypaną każdą warstwę - aż do wieńca jak uważacie. Lepszy wybór?

Bo ja przy cenie o 30% droższej niż Porotherm 44 P+W skusiłbym się

[animus]

Cytat

Mam wiedzę!
Baszka się waha!

Pomiędzy czeskim systemem, Porotherm 44 P+W na ciepłej zaprawie, albo tanio a drogo styropianem i już!

Wyceny obejrzałem - czeska najdroższa, ale zasypany perlitem ich pustak.
Pytanie - czy zasypana każda warstwa, czy7 tylko ta przy fundamencie.


Jeśli Czech oferuje zasypaną każdą warstwę - aż do wieńca jak uważacie. Lepszy wybór?

Bo ja przy cenie o 30% droższej niż Porotherm 44 P+W skusiłbym się

Jestem!
Ja uważam że ściana nie gra roli izolacyjnej, trud jest skazany na porażkę ,ze względu na wieńce ,nadproża ,żelbetowe i inne takie ,nie warto się tym zajmować ,ściana z tańszego materiału ale konstrukcyjnego + izolacja styropian bez mostków .Okna wstawiane w styropianie. Edytowano 12 stycznia 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

dlaczego cegły poryzowanej - zasypanej perlitem nie uważasz za najlepszej - bez styropianu na zewnątrz?

[animus]

Cytat

dlaczego cegły poryzowanej - zasypanej perlitem nie uważasz za najlepszej - bez styropianu na zewnątrz?

Na czym oprzesz stropy wieńce itd ?
.....jak okna ,drzwi przesklepisz łukowo tym samym materiałem i strop drewniany, bez prętów ,betonu ,wieńców to ściana ma sens ,jak spaskudzisz innym materiałem konstrukcyjnym to do niczego . Edytowano 12 stycznia 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

Na czym oprzesz stropy wieńce itd ?
.....jak okna ,drzwi przesklepisz łukowo tym samym materiałem i strop drewniany, bez prętów ,betonu ,wieńców to ściana ma sens ,jak spaskudzisz innym materiałem konstrukcyjnym to do niczego .

dokładnie tak samo jak na innym materiale - o czym tY!!!!

[animus]

Cytat

dokładnie tak samo jak na innym materiale - o czym tY!!!!

Dlatego ściany trzeba budować, szukać z normalnych, tanich materiałów,a styropian jako izolacja cieplna .Ściana nośna od 18 -24 cm . Edytowano 12 stycznia 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

Dlatego ściany trzeba budować, szukać z normalnych, tanich materiałów,a styropian jako izolacja cieplna .Ściana nośna od 18 -24 cm .

srutu tutu......

i co - jedyna opcja?
a ja styropianu nie chcę!
a ciepłą śćianę uzyskam
i co?