Z czego wykonać ściany?

[hotshot]

Cytat

Ja buduje z solbetu 24 gladkiego na klej bez p+w murarz powiedzial ze P+w to ulatweinie dla niego ale koszt pustakow duzy i bez P+W też bedzie dobrze. Zdecydowalem sie na ten material bo bardzo latwo sie w nim robi instalacje ktore bede robil sam, kolejna sprawa to to ze jest cieplejsza od ceramiki, nastepna to taka ze mniej bedzie kosztowalo otynkowanie tego zewzgledu na to ze sciany sa równuiejsze niz w przypadku ceramiki. co do ociepleniea mysle ze 12 cm dobrego styropianu wystarczy.

Zrobie dokładnie tak samo i z tych samych powodów

[Barbossa]

Cytat

Ja buduje z solbetu 24 gladkiego na klej bez p+w murarz powiedzial ze P+w to ulatweinie dla niego ale koszt pustakow duzy i bez P+W też bedzie dobrze. Zdecydowalem sie na ten material bo bardzo latwo sie w nim robi instalacje ktore bede robil sam, kolejna sprawa to to ze jest cieplejsza od ceramiki, nastepna to taka ze mniej bedzie kosztowalo otynkowanie tego zewzgledu na to ze sciany sa równuiejsze niz w przypadku ceramiki. co do ociepleniea mysle ze 12 cm dobrego styropianu wystarczy.

12 centów to już jest passe
proponowałbym 20 centów

[r-32]

15 c grafit ...
byłoby ok ...
Acz 20 - jak najbardziej..

[Grzybarczyk]

Cytat

Witam, ja mam pytanie odnośnie BK, tzn nie wiem czy budować z BK 24+ ster. np. 15, albo 30 + cieńszy steropian np. 12, czy to wogóle jest sens dawać BK 30 bo tu nie widziałem żeby ktoś o tym pisał, a jeżeli chodzi o ten BK to z jakiej gęstości, bo wiem że ta 400 to najcieplejsza???
A czy mógłby ktoś jeszcze podac wzór na tą przenikalnośc cieplną sciany???

Moim zdaniem dobry wybór, ale nie ma co robić 30. Ja osobiście stawiałbym na 24 + więcej styropianu. Wiadomo, że BK sam w sobie ma dobre parametry cieplne, ale ja osobiście jestem ciepłolubny

[Robic]

A polecacie pustaki Wienerbergera Porotherm? Ostatnio trafiłem na informację, że mają ciekawą promocję, a że tak powiem jestem na kupnie własnie pustaków.

[daggulka]

Cytat

A polecacie pustaki Wienerbergera Porotherm? Ostatnio trafiłem na informację, że mają ciekawą promocję, a że tak powiem jestem na kupnie własnie pustaków.

Jeśli budujesz ścianę dwuwarstwową - czyli docieploną styropianem , i jeśli cena tych pustaków jest ok ...... to sie nie zastanawiaj i bierz .
Dwuwarstwówke buduje się z materiałów tanich .... np. max+styropian .... ponieważ materiał ma w tej ścianie spełnić funkcję przede wszystkim nośną. Od funkcji ochrony cieplnej jest tu styropian .

[Grzybarczyk]

sie tak czy inaczej buduje z porządnych mteriałów. Co by to nie było ja osobiście na materiał na ściany nie wziąłbym byle jakich. Dom wolę mieć porządny. Nie ma mowy o żadnych pustakach trocinowych czy innych wynalazkach.

[daggulka]

Cytat

sie tak czy inaczej buduje z porządnych mteriałów. Co by to nie było ja osobiście na materiał na ściany nie wziąłbym byle jakich. Dom wolę mieć porządny. Nie ma mowy o żadnych pustakach trocinowych czy innych wynalazkach.

tutaj akurat padło pytanie o ceramikę ..... ceramika ma swoje plusy i minusy - ale wymogi i warunki jakie powinna - spełnia

[oscylot]

Cytat

sie tak czy inaczej buduje z porządnych mteriałów. Co by to nie było ja osobiście na materiał na ściany nie wziąłbym byle jakich. Dom wolę mieć porządny. Nie ma mowy o żadnych pustakach trocinowych czy innych wynalazkach.

to proponuje zebys sobie z cegly sciany postawil bo to porządny materiał

[Robic]

O, dzięki, za odpowiedzi . Zdecydowałem się na tego wienerbergera. Zresztą ciekawa propozycja, bo za zakup 2500 cegieł można dostać kupon rabatowy na 500 złotych. Co prawda trzeba wypełniać formularz i go odsyłać do centrali, a ja tam nie specjalnie przepadam za formalnościami, no ale pustaków będzie trzeba trochę więcej, to i to przeboleję . Teraz trzeba będzie czekać, aż kupon odeślą.

[daggulka]

jak odeślą to się pochwal ...

[Robic]

No i już w zeszłym tygodniu odesłali, ale jeszcze kupnu nie realizowałem. W każdym razie szybko nawet wszystko przebiegło. A dom już się buduje, coś z tych fundamentów zaczyna odstawać . Fajny widok.

[daggulka]

Cytat

No i już w zeszłym tygodniu odesłali, ale jeszcze kupnu nie realizowałem. W każdym razie szybko nawet wszystko przebiegło. A dom już się buduje, coś z tych fundamentów zaczyna odstawać . Fajny widok.

no to super , że odesłali .....
i faktycznie nie ma nic bardziej cieszącego w budowie niż wzrost murów..... najbardziej spektakularny postęp na budowie ..... przy wykończeniówce entuzjazm nieco opada.....
w każdym razie - powodzenia

[Grzybarczyk]

Cytat

ceramika ma swoje plusy

A to ciekawostka. Nie wiedziałem ! haha

[daggulka]

Cytat

A to ciekawostka. Nie wiedziałem ! haha

to może uściślijmy ..... o jaką ceramikę Ci chodzi? bo ta sanitarna , to faktycznie - kwestia bezdyskusyjna , do czegoś wszak trza robić....
a ceramika budowlana według mnie jak każdy inny materiał - ma swoje plusy i minusy ...

[marek.kurdej]

Cytat

a ceramika budowlana według mnie jak każdy inny materiał - ma swoje plusy i minusy ...

minusy znam, ale o plusach szczerze oslucham bo moze nie bylem na lekcji na ktorej ktos widocznie byl

[daggulka]

Proszszsszzzz.....

http://www.google.pl/url?sa=t&source=w...2cA&cad=rja

Osobiście uważam, że np. BK ma znacznie więcej zalet , i z niego wybudowałam swój dom ....

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Proszszsszzzz.....

http://www.google.pl/url?sa=t&source=w...2cA&cad=rja

Osobiście uważam, że np. BK ma znacznie więcej zalet , i z niego wybudowałam swój dom ....

Już pięć lat wienerbe... pl "chroni" nasz rynek przed T i Plan. Wszystko... byleby nie izolować!
http://www.wienerberger.at/servlet/Satelli...l=wb_at_home_de

[Barbossa]

pacz pan znowu spisek

[T. Brzęczkowski]

Spytam się Pana konkretnie:
Szanowny JBZ, który "zjadł zęby" na badaniach wilgotnościowo temperaturowych przegród termicznych, doszedł do wniosku identycznego jak ja : im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią.
1 -czy zgadza się Pan z nami?
2 - czy jest Pan zwolennikiem cienkich izolacji ( jak JBZ )
3 - jeżeli nie, to od jakiej grubości izolacji uważa Pan paroizolację za konieczną? Niezależnie od której strony jest „ocieplenie”
4- Czy może jest Pan przeciwnego zdania do nas ( ja i JBZ), że wilgoć w materiale izolacyjnym ma dla niego fatalne skutki.

[Grzybarczyk]

Cytat

Osobiście uważam, że np. BK ma znacznie więcej zalet , i z niego wybudowałam swój dom ....

Co do tego wątpliwości akurat nie ma.

Ale widzę, że temat schodzi na zupełnie nowe tory haha. Gdzie się nie pojawi TB to wszystko się tak kończy.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Co do tego wątpliwości akurat nie ma.

Ale widzę, że temat schodzi na zupełnie nowe tory haha. Gdzie się nie pojawi TB to wszystko się tak kończy.

Pojawi??? Przecież piszę tu 11-ty rok!

[bajbaga]

No - z przerwą na banana od Redakcji.

[T. Brzęczkowski]

Enerooszczędność zwycięża.
W 1999 roku mój artykuł nosił tytuł "Izolować zamiast ogrzewać" ...

[Redakcja]

Cytat

Pojawi??? Przecież piszę tu 11-ty rok!

forum.budujemydom.pl istnieje od 2004 roku

Pozdrawiam
Marcin Szymanik

[bajbaga]

Cytat

Enerooszczędność zwycięża.

Raczej kontrowersyjne wypowiedzi nabijają posty i robi się ruch na Forum – a to zwiększa jego „poczytność”.


A tak na marginesie. To Forum ma już 11 lat, a nie około 6 ?


Ups. Redakcja juz odpowiedziała. Edytowano 28 października 2010 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Raczej kontrowersyjne wypowiedzi nabijają posty i robi się ruch na Forum – a to zwiększa jego „poczytność”.


A tak na marginesie. To Forum ma już 11 lat, a nie około 6 ?


Ups. Redakcja juz odpowiedziała.

Wiem! Choć w 2004 nie było logowania, ale pisząc "TU" miałem na myśli BD!
Gdyby moje wypowiedzi nabijały... nie byłoby bana.
A kontrowersyjne... pewien jestem, że umieszczanie izolacji termicznej za stałym odbiornikiem ciepła jest co najmniej kontrowersyjne. Podobnie jak brak paroizolacji - nawet gdy gruby styropian kleimy od zewnątrz!

Cytat

forum.budujemydom.pl istnieje od 2004 roku

Pozdrawiam
Marcin Szymanik

Proszę sprawdzić Panie Marcinie grudniowy nr z 99'.

[Grzybarczyk]

Cytat

Pojawi??? Przecież piszę tu 11-ty rok!

Bardziej miałem na myśli konkretny wątek, a nie cały świat, ale niech będzie hahaha

[Draagon]

A ja mam dylemat
Cegła czy suporex ?
Cegła 25cm P+W - cena m2 ściany 50,10 zł
Suporex 400 24cm - cena m2 ściany 50,06 zł

I teraz dylemat:
Cegła - wiadomo jaka przewodność cieplna, musiałbym dać 20cm styropianu i wiecej tynków, ale dobra do murowania.

Suporex - największa wada, że 400-tka jest bardzo słaba i może rozlecieć sie przy transporcie ( mieli dużo reklamacji )Ale z Gorzkowic H+H mam do siebie na budowę ok 8km - chyba dadzą radę dowieść ? No i mniejsza grubość tynków, i styropian na ocieplenie 15cm, łatwiej docinać. Tylko te odpady przy transporcie :/ - może wyjść drożej zdecydowanie.
Może ktoś miał podobny dylemat i jak go rozwiązał ?

Dodam jeszcze:
Przewodność cieplna ściany z cegły:
przy 15 cm styropianu U = 0.2261 [W/m2K]
przy 20 cm styropianu U = 0.1781 [W/m2K]

Przewodność cieplna ściany z suporexu:
przy 15 cm styropianu U = 0.1683 [W/m2K]
przy 20 cm styropianu U = 0.1402 [W/m2K]

Różnica w cenie na m2 ściany przy styropianie EPS grubości 5cm to ok 6,3 zł czyli całe ściany droższe o 1260zł.
A i tak przewodność przy cegle słabsza od suporeksu.
Ryzykować i brać suporex ? Edytowano 30 kwietnia 2011 przez Draagon (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Suporex czyli beton komórkowy jest łatwiejszy w murowaniu no i pozostałe roboty jak elektryka, c.o. łatwiej i szybciej i trochę taniej .Ja stawiałem swój dom z ytonga 36,5 współczynnik o ile dobrze pamiętam to 0,29. Zaglądnij na ytong energo ma lepszy współczynnik ale nie pamiętam ile. Jeżeli chodzi o transport i cenę to przy zakupie kompleksowej na cały dom na pewno dostaniesz ładny rabat i nie musisz szukać w pobliżu. Ja kupując materiał na swój dom znalazłem hurtownię oddaloną ponad 70 km bo mieli taniej niż hurtownie w pobliżu.Jakby nie patrzeć to zostawisz kilkadziesiąt tysiaków w hurtowni a to dla nich nie byle jaki klient

[Draagon]

Generalnie to ja wolę suporex - i najchetniej właśnie klasy 400 - tylko czy wytrzyma on kwestie transportu? A co do ceny to mam dość dobre kolega z klasy otworzył hurtownię i od razu mam rabaty
70km - to mnie trochę zaskoczyłeś Poszukam jeszcze

[Gość mhtyl]

Chyba jakoś ten suporex jest pakowany więc nie powinno być problemu z transportem(paleta z bloczkami ytonga jest owinięta folią termozgrzewalną). Zresztą zamawiasz w 100% towar a że w transporcie coś się wydarzy to powinien sprzedawca wadliwy towar wymienić. Tak większość hurtowników robi (mi dołożyli 30 szt bloczków betonowych bo były popękane).Więcej zachodu będzie przy murowaniu, trzeba uważać aby go nie poobijać i nie pokaleczyć.

[bobu62]

Mam własnie postawiony stan surowy z pustaków z keramzytobetonu 24cm i jestem zadowolony. Myślę że każdy materiał znajdzie zwolenników i przeciwników

Mam własnie postawiony stan surowy z pustaków z keramzytobetonu 24cm i jestem zadowolony. Myślę że każdy materiał znajdzie zwolenników i przeciwników

[vip42]

Cytat

Mam własnie postawiony stan surowy z pustaków z keramzytobetonu 24cm i jestem zadowolony. Myślę że każdy materiał znajdzie zwolenników i przeciwników

Mam własnie postawiony stan surowy z pustaków z keramzytobetonu 24cm i jestem zadowolony. Myślę że każdy materiał znajdzie zwolenników i przeciwników

Widać że jesteś bardzo zadowolony (podwójny wpis)

A ile wyniósł cię m2 muru? Będziesz go docieplał?

[bobu62]

Cytat

Widać że jesteś bardzo zadowolony (podwójny wpis)

A ile wyniósł cię m2 muru? Będziesz go docieplał?

Nie przeliczałem kosztów na m2 ale jeden pustak 24x24x49 kosztował 5,50. Ocieplał będę styropianem 20cm ( 2x10cm)

[vip42]

Cytat

Nie przeliczałem kosztów na m2 ale jeden pustak 24x24x49 kosztował 5,50. Ocieplał będę styropianem 20cm ( 2x10cm)

czyli koło 44 zł za pustaki + zaprawa + robocizna = jakieś 80 zł m2 ściany + 30-50 zł m2 ocieplenia

[maniek60]

A to chcesz solidną ścianę, czy tylko taką żeby odgrodzić pomieszczenia ? Jeśli dla ogrodzenia to wystarczy zwykły kartongips, wypchać to wełną i gitara

[T. Brzęczkowski]

http://www.youtube.com/user/mabudospzoo?feature=chclk

Styropian od wewnatrz

[Barbossa]

przysnąłem na filmie, może dlatego, że dźwięk wyłaczyłem
ale
gdzie tam jest styro od środka?
czy to to taka zgaduj zgadula?

no i goowno mnie obchodzą produkcje innych
ja chcę pańską zobaczyć

(i to nie jakiś tam rurek i central wentylacyjnych, a tych domów ocieplanych od środka z dedykowanym projektem technicznym)

[Jani_63]

Z dźwiękiem czy bez, przekaz tego filmu taki sam.

Cytat

ale
gdzie tam jest styro od środka?
czy to to taka zgaduj zgadula?

Ten styropian to tam jest pokazany chyba na poziomie podprogowym

[Grzybarczyk]

to się nazywa "łapać się tonącej tratwy" czy jak to się mówi.
TB, jesli jesteś Pan taki pewny swojego to zaproś na budowę, oblicz, pokaż, zrób cokolwiek zamiast gadać.

A wracając do tematu to ściany wykonać z bk.

[T. Brzęczkowski]

Zapraszam. jestem pewien, że nie można dawać izolacji termicznej za stałym odbiornikiem ciepła, jestem pewien, że przy grubości powyżej 12 cm ulegnie zawilgoceniu. Jestem pewien, że niedługo i Pan będzie się śmiał z tych co "izolują" by nie izolować. Izolacja służy do marginalizacji roli ogrzewania - czy mógłby mi Pan wskazać uczelnię ( poza UWM ) gdzie nie uczą o centralnym a uczą o izolacji?
Dokąd nie zacznie Pan izolować, dalej będzie Pan zakładał kotłownie w domach.
http://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4...feature=related

[Barbossa]

uuuuuuu, chodzi o Uniwersytet Warmińsko Mazurski?

no i ważne (moim zdaniem pytanie) dlaczego nie uczą i dlaczego mają nie uczyć?

a słowo "zapraszam" nie raz padło i doopa blada z tego wychodziła, tak to nasz Empirfirion "zaprasza"

[demo]

Cytat

Zapraszam. jestem pewien, że nie można dawać izolacji termicznej za stałym odbiornikiem ciepła, jestem pewien, że przy grubości powyżej 12 cm ulegnie zawilgoceniu.

Nie ma takiej możliwości jeżeli damy tynk akrylowy .

[T. Brzęczkowski]

Co ma do tego tynk? chodzi o dyfuzję. Poza tym to nie kwestia "możliwości" a fizyki, która się w praktyce w 100% potwierdza. Mało tego… im grubsza izolacja termiczna ( bez paroizolacji) tym większy problem.

[Barbossa]

ok
czyli wystarczy dać własciwą paroizolację i mamy pozamiatane

o czym nasz genjuszu chcesz jeszcze podyskutować?

[vip42]

Cytat

ok
czyli wystarczy dać własciwą paroizolację i mamy pozamiatane

o czym nasz genjuszu chcesz jeszcze podyskutować?

Mogę się podłączyć?

Co to jest właściwa paroizolacja i jak ją połozyć?

[Barbossa]

właściwa paroizolacja to taka, która zapobiegnie zawilgoceniu izolacji
jak ją położyć? szczelnie
mam nadzieję, że już wiesz wszystko

[vip42]

Cytat

właściwa paroizolacja to taka, która zapobiegnie zawilgoceniu izolacji
jak ją położyć? szczelnie
mam nadzieję, że już wiesz wszystko

jak zwykle jestes bardzo bardzo bardzo pomocny

bardziej mnie interesował sposob praktyczny na szczelene położenie właściwej paroizolacji między ścianą murowaną a styropianem

Skoro styro mocuje sie na kołki to paroizolacja nie będzie szczelna, i jak przyczepić tę paroizolację do muru a później styro do paroizolacji (czyli folii?)

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Mogę się podłączyć?

Co to jest właściwa paroizolacja i jak ją połozyć?

Paroizolacja ma zabezpieczać izolację termiczną przed zawilgoceniem od wewnątrz. Oczywiście dotyczy odpowiednio grubych izolacji. Do współczynnika 0.3 W/m2 x K czyli około 10-12 cm styropianu i wilgotności względnej wewnątrz utrzymującej się w strefie komfortu termiczno wilgotnościowego, problem praktycznie nie istnieje. Im grubsza izolacja termiczna - tym zimniejszy tynk zewnętrzny - czyli więcej krzywej rosy od punktu rosy jest w przegrodzie termicznej.
Widać to na rys. nr 5 http://www.izoterm.waw.pl/asp_service/uplo...oszczednych.pdf
Potwierdzają to również próbki styropianu pobierane z domów ocieplanych 15 i więcej centymetrowym styropianem - 100cm 3 styropianu z elewacji ważyło od 4 do 7 g!
Jak się kładzie paroizolację… tak jak zawsze się kładło np. w dachu. Od „ciepłej” strony i na zakładkę.
Dodam, że jest to konieczne nawet przy mało skutecznym ocieplaniu z zewnątrz .