Sposoby walki ze smogiem w Polsce, czyli program Czyste Powietrze

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

To w zasadzie smutna parafraza na temat definicji świadomości Polaków na temat zjawiska smogu. Coś wiedzą bo w mediach jest szum, przy okazji się dowiedzą, że też biorą w tym udział czynnie. Na razie nikt z tego powodu ich/nas nie ukarze na tyle, żeby się nad tym poważnie zastanowić. Zlepki wiadomości i to czasem kontrowersyjnych/sprzecznych.

Było ogólne przyzwolenie i bo nie było informacji o zjawisku i mało kto dostrzegał zagrożenie. Teraz zaczynamy piętnować proceder ale na razie jest zimno, trzeba palić w "piecu" i temat idzie z dymem.

 

 

[Gość mhtyl]

5 godzin temu, aaaa napisał:

Przypuszczam, że mielibyście na ten temat "nieco" inne zdanie, gdyby mieszkaliście w okolicy w której przekroczenia norm np. PM10 o 1000% nie są niczym nadzwyczajnym...

to w sporej mierze przez takich, którzy uważają, że problem jest "sztucznie wyolbrzymiany" wygląda to tak a nie inaczej.

 

A argument o elektrowniach....ręce opadają

Normy przekraczane, ok, a powiedz mi czy Ty robiłeś badania albo ktoś z twoich bliskich? Czy  w Twoim regionie nastąpił wzrost zgonów?

Byłem na śląsku za komuny i bylem nie dawno, wtedy to był Smog przez duże "S" teraz jest o niebo lepiej, ale zawsze znajdzie się kilku nawiedzonych co napiszą kilka cyferek po to aby ludzi podjudzić.

Pamiętasz może hasło "tiry na tory" i co z tego wyszło? nic bo wysoko postawieni mający potężne firmy transportowe sobie ułożyli tak, że tiry jeżdżą dalej po drogach.

A co masz przeciw argumentowi do elektrowni? Nie masz pojęcia ile ton spala taka elektrownia węgla brunatnego na dobę, jakbyś sie dowiedział to też może miałbyś inne zdanie. Ano spala na dobę odpowiednik ponad 100 wagonów węglarek węgla brunatnego, a ładowność węglarki to około 60 ton, ale ale co tam to żaden argument, tam w okolicach elektrowni ludzie nie mieszkają  

4 godziny temu, Eksperci Viessmann napisał:

Do czego zmierzam .... Argument, że kiedyś ludzie palili czym chcieli i nie było problemu jest dla mnie najgorszym argumentem ze wszystkich... Taka ignorancja... brak szacunku do zdrowia mimo świadomości, że można je jeszcze uratować lub przedłużyć.... przykro się to czyta. 

Kolego, kiedyś ludzie palili węglem, bo był tani i masa zakładów dawała deputat swoim pracowników w postaci określonej ilości węgla. Kiedyś nie było śmiesznego ekogroszku, na miał nikt nie chciał patrzeć nawet za darmo, To teraz, obecnie ludzie palą byle czym.

 

[aaaa]

Tak się składa, że w mojej okolicy akurat został podpisany (w lutym) list intencyjny odnośnie utworzenia terminalu multimodalnego.

Bardzo ciekawie brzmią też twoje obserwacje odnośnie smogu w mojej okolicy, biorąc pod uwagę jak często tutaj bywasz 

Podejrzewam, że nie czytałeś żadnego opracowania dotyczącego źródeł smogu, bo inaczej byś takich głupot nigdy nie napisał.

widziałeś może na jakimś kominie filtr (elektrofiltr)? Elektrownia może spalać i 1000 węglarek, ale ma filtry....

kilku ludzi piszących kilka cyferek, żeby ludzi podjudzić.... 

 

polecam lekturę

https://www.google.com/search?q=co+wiemy+o+smogu+krakowski+alarm+smogowy&oq=co+wiemy+o+smogu+krakowski+alarm+smogowy&aqs=chrome..69i57.6987j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

"Co wiemy o smogu" Krakowski alarm smogowy

str. 11 - zródła PM10

Niska emisja - 52%

Przemysł - 17%

Transport drogowy - 10%

energetyka 9%

inne 8%

rolnictwo 4%

Różnie to wygląda w różnych opracowaniach, w zależności od wielkości miasta, ale jedna kwestia jest stała - niska emisja ma największy wpływ. W mniejszych miastach nawet 60-70%. Bardzo ładnie widać Jak to ta niedobra elektrownia,przemysł i transport drogowy wpływa na zanieczyszczenie powietrza latem, kiedy emisje oczywiście są, ale progi alarmowe nie są przekraczane...

[Gość mhtyl]

Każdy widzi to co  jemu pasuje.

Natomiast co do smogu, to jest to słowo nadużywane bo raczej powinno nazywać się zanieczyszczone powietrze. Prawdziwy smog występuje okresowo a nie ciągle jak większość tu opisuje.

Nie neguję tego, że powietrze u Ciebie jest czyste, też jestem zwolennikiem czystego powietrza, może to dziwnie ale prawdziwe  ale biorąc dla przykładu Kraków to też wg jakiegoś opracowania (pisałem o tym wyżej) nic nie zmalał aniżeli przed zakazem palenia węglem, więc co jest jego przyczyną?

To może odpowiesz mi dlaczego hasło "tiry na tory" upadło i poszło w zapomnienie?

Gdyby media zaczęły wypisywać jakie zanieczyszczenie środowiska wytwarza transport drogowy to też by się zaczęto wprowadzać inną politykę, ale to nie leży w interesie wysoko postawionych więc na razie jest spokój.

Elektrowni bronisz bo ogrzewasz prądem i to Ci pasuje, bo daleko od Ciebie są te elektrownie, ale udaj się w pobliżu takiej czy innej to zobaczymy co wtedy powiesz, czy pomimo filtrów (o których tez wiem że są i jak działają) to dymu nie czuć.

[bajbaga]

6 minut temu, mhtyl napisał:

ale biorąc dla przykładu Kraków to też wg jakiegoś opracowania (pisałem o tym wyżej) nic nie zmalał aniżeli przed zakazem palenia węglem, więc co jest jego przyczyną?

Nieprzestrzeganie tych zapisów.

Nieprzestrzeganie, bo ani obywatele nie mają kasy na zakup lepszego wungla, ani gmina nie ma kasy na dopłaty do lepszych kotłów.

Od samego pisania (prawa) efektów raczej nie należy się spodziewać.

To ustanowione "prawo" jest martwe tak jak skamielina mamuta.

[Gość mhtyl]

Co do nieszkodliwości elektrowni

Cytat

Większość polskich elektrowni nie spełnia nowych unijnych norm emisji zanieczyszczeń powietrza. Na zmiany mają cztery lata

Do 2021 roku polskie elektrownie węglowe i duże zakłady przemysłowe muszą przejść modernizację i wdrożyć nowoczesne technologie, które maksymalnie ograniczą emisję zanieczyszczeń do atmosfery. To wymóg unijnej dyrektywy przyjętej w kwietniu. Nowe przepisy mają znacznie ograniczyć ilość chorób i przedwczesnych zgonów wywołanych skutkami spalania węgla. By tak się stało, nie może być żadnych odstępstw, bo do tej pory 36 z 45 elektrowni węglowych w Polsce korzysta ze szczególnego traktowania i złagodzonych norm emisji zanieczyszczeń.

https://biznes.newseria.pl/news/ochrona_srodowiska/wiekszosc-polskich,p53692026

 

I nie wiem dlaczego elektrownia Rybnik zajmuje 4 miejsce w rankingu najbardziej emisyjnych elektrowni w Polsce

Cytat

Najwięksi truciciele w Polsce

 

4/10 Elektrownia Rybnik (EDF Polska), Rybnik

Emisje CO2: 8 mln ton Emisje SOx: 23 tys. ton Emisje NOx: 14 tys. ton

http://forsal.pl/artykuly/957687,polskie-elektrownie-truja-najbardziej-w-unii-europejskiej-jest-raport-organizacji-pozarzadowych.html

 

I kolejna lektura, bardzo miła

Cytat

Polskie elektrownie trują najbardziej w Unii Europejskiej. Jest raport organizacji pozarządowych

http://forsal.pl/artykuly/957687,polskie-elektrownie-truja-najbardziej-w-unii-europejskiej-jest-raport-organizacji-pozarzadowych.html

 

No i gdzie są te filtry które wyłapują wszystkie zanieczyszczenia? gdyby były nie było by tego co powyżej zacytowałem.

13 minut temu, bajbaga napisał:

Nieprzestrzeganie tych zapisów.

Nieprzestrzeganie, bo ani obywatele nie mają kasy na zakup lepszego wungla, ani gmina nie ma kasy na dopłaty do lepszych kotłów.

Od samego pisania (prawa) efektów raczej nie należy się spodziewać.

To ustanowione "prawo" jest martwe tak jak skamielina mamuta.

Przecież jak uchwalili ustawę o zakazie palenia węglem to było głośno ile wtedy mandatów wlepili za nie przestrzeganie ustawy.

Rysiu, dobrze powiedziałeś, że od samego pisania efektów nie będzie, ale to można podciągnąć pod owy smog który występuje a winny jest wyngiel. 

Jak pisałem, każdy widzi to co chce widzieć i każdy znajdzie argument aby poprzeć swoją tezę.

I prawda jest też taka, że naszą pisaniną nic nie zdziałamy, My możemy sobie tylko pogadać a Oni i tak zrobią swoje  

[Gość]

Co innego jest emisja pyłów, a co innego emisja tlenków siarki (SOx) i azotu (NOx)...

A filtry są, tylko one nie wyłapią WSZYSTKICH zanieczyszczeń...

[Gość mhtyl]

9 minut temu, uroboros napisał:

Co innego jest emisja pyłów, a co innego emisja tlenków siarki (SOx) i azotu (NOx)...

A filtry są, tylko one nie wyłapią WSZYSTKICH zanieczyszczeń...

Co nie zmienia faktu, że elektrownie zanieczyszczają powietrze ponad ustalona normę.

[Jani_63]

Zgadza się - na tle innych takich zakładów na terenie Uni.

Ale to wcale nie znaczy że syfią więcej niż gospodarstwa domowe.

Co więcej, rząd żyje w jakimś matrixie publikując materiały jaka to niby ich polityka jest przyjazna środowisku.

Spoty twierdzące że Polska to przysłowiowy Eden jeszcze z niej go nie uczynią.

Dążenie do opierania gospodarki na węglu, gdzie cały świat od tego rozwiązania odchodzi, to taka paraekologia.

[Gość mhtyl]

7 minut temu, Jani_63 napisał:

Ale to wcale nie znaczy że syfią więcej niż gospodarstwa domowe.

Dane z kwietnia roku 2012 a dotyczy roku 2011

Cytat

W ubiegłym roku polskie gospodarstwa domowe zużyły na cele opałowe niemal 12 mln ton węgla kamiennego

Ile spalają elektrownie? Można sobie policzyć, około 60 t na dobę jedna elektrownia.

13 minut temu, Jani_63 napisał:

Spoty twierdzące że Polska to przysłowiowy Eden jeszcze z niej go nie uczynią.

Eden będzie jak elektrowni wiatrowych się pozbędziemy  

 

[retrofood]

22 minuty temu, Jani_63 napisał:

Dążenie do opierania gospodarki na węglu, gdzie cały świat od tego rozwiązania odchodzi, to taka paraekologia.

I żeby było jeszcze śmieszniej, w coraz większej części jest to węgiel importowany. Ze wschodu! 

[Gość]

Nooo, to jest śmieszne, jak cholera...

[retrofood]

9 minut temu, uroboros napisał:

Nooo, to jest śmieszne, jak cholera...

Jakby co, to nie miej o to do mnie pretensji, co?

[Gość]

Spoko...

[bajbaga]

11 godzin temu, retrofood napisał:

I żeby było jeszcze śmieszniej, w coraz większej części jest to węgiel importowany. Ze wschodu! 

Tyle, że legalnie importowany z tamtego rejonu węgiel jest lepszy (mając na uwadze jego parametry) niż nasz rodzimy.

W Polsce nie jest wydobywany ani antracyt ani węgiel antracytowy.

W sumie nie wydobywa się też węgla chudego.

Jeśli taki (lub jego mieszanki) jest sprzedawany, to jest importowany - w tym ze wschodu.

 

U nas prywatny import węgla "prawie kamiennego" z Czech jest w rozkwicie. 

W Czechach nie można spalać tego węgla, ale sprzedawać naszym wolno.

Dodać do tego bieda szyby - i wiemy dlaczego w Nowej Rudzie tak trują powietrze.

 

[MrTomo]

Jechałem teraz odebrac corke. Taka przejazdzka 18km po Beskidzkich wioskach.

Co kawalek dym z komina, bardzo czesto siwy dym ogarniajacy pol drogi w, obrebie 200 metrow.

W samochodzie obieg powietrza zamkniety.

Masakra i tyle.

Jak sie z gory popatzy na dolinę jedden syf..

Edytowano 1 grudnia 2018 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[adam_mk]

Brak poczucia piękna?

Beskid... góry, dolinki...

Domek na zboczu i smużka dymu z komina...

Trochę brakuje bieli śniegu aby było jeszcze bardziej sielsko.

Spadnie niedługo i jeszcze upiększy.

 

Adam M.

[MrTomo]

Ano tak jakoś poczucie piekna mam wybrakowane, albo wybiorcze.

Smuzka dymu moze byc piękna, ale smuzka, z drewienka.

[retrofood]

4 godziny temu, bajbaga napisał:

Tyle, że legalnie importowany z tamtego rejonu węgiel jest lepszy (mając na uwadze jego parametry) niż nasz rodzimy.

Wszystko się zgadza, tyle że nic a nic nie zmienia sytuacji. Stawiać na uzależnianie się od kolejnego źródła energii ze wschodu? To po kiego grzyba budujemy Świnoujście, skoro i tak jesteśmy już umoczeni...

[MrTomo]

23 minuty temu, retrofood napisał:

Wszystko się zgadza, tyle że nic a nic nie zmienia sytuacji.

Oczywiście

 

A sytuacja jest taka, że "nasze władze" dużo mówią a tak naprawdę liczą, że ludzie sami załatwią problem we własnych obejściach a oni jeszcze (i co niektórzy) na tym zarobią tyle ile się da i jak długo się da. Potem pierdykną z grubej rury i zabronią tego i owego od danego roku Pańskiego...

A przecież można dać ludziskom możliwość wyeliminowania węgla, tylko trzeba coś dać w zamian za normalną cenę i na tym jeszcze coś zarobić. 

Szczyt klimatyczny a w tle elektrownie węglowe... parodia, bezczelność czy sarkazm?

[adam_mk]

A zrobiliśmy kiedyś coś sensownego jako nacja?

KIEDY?

(myślę o czasach porozbiorowych a nie o wcześniejszych)

Dopóki rządzą nami opcje obce nic sensownego DLA NAS nie zrobimy.

Dla obcych za to sporo. Jak zawsze.

 

W węglu jest naprawdę sporo energii.

Węgiel się przetwarza.

My go spalamy, choć jego przeróbka byłaby chyba bardziej opłacalna.

 

Ostatnio złomu drzewnego powinno być sporo, bo całe łany lasów nam wyłożyło, co wiedzą wszyscy.

Ciekawe gdzie się ten złom drzewny podział?

Butwieje tam?

 

Jak nie wiadomo o co chodzi to zwykle wiadomo. O kasę.

SMOG nas atakuje...

Naród podkręcony emocjonalnie, zastrachany o swoje zdrowie, to i myśleć przestał.

Ktoś dobrze zarabia!

Nasi czy na nas?

 

Adam M.

[MrTomo]

He, he

A oczyszczacze powietrza i super okna "zostaw smog za oknem" też lepiej się sprzedają.

kuwa - przy okazji - "zostaw smog za oknem" - większego kretynizmu nie mogli wymyślić?

Edytowano 1 grudnia 2018 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[adam_mk]

A po huj komu TAKIE okna jakby smogu nie było?

MUSI BYĆ, bo biznes słabo by szedł...

To nasz produkt czy dla nas produkt?

Wie ktoś?

 

Adam M.

[retrofood]

38 minut temu, adam_mk napisał:

 Ostatnio złomu drzewnego powinno być sporo, bo całe łany lasów nam wyłożyło, co wiedzą wszyscy.

Ciekawe gdzie się ten złom drzewny podział?

Butwieje tam?

Bez jaj! Nie wiesz, że trociny są teraz wręcz wyrywane? Od paru lat zresztą, jak w lesie mamy wyrąb, to po wywózce ściętego drzewa nie trzeba już sprzątać. Już pod koniec okresu wywozu, obok zrębu pojawia się maszyna do rozdrabniania odpadków i cały teren jest oczyszczany z gałęzi i wszelkich innych drewnianych odpadków. Bezpłatnie! jest nawet kolejka chętnych do wykonania tej pracy.

 

A wiatrołomów przeważnie nie opłaca się wywozić w całości, wycina się tylko najlepsze fragmenty a resztę sprzedaje na pniu. Chętnych nigdy nie brakuje, bo popyt na trociny i zrąbki jest ogromny. 

[Gość jacek_mieczyk]

Na smog najlepsze sa maski antysmogowe

[adam_mk]

A ja polecam przyrząd do ustawiania klepek!

Taki...

https://www.google.com/search?q=młotek+gumowy&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJxM26v__eAhUIFCwKHZh0CccQ_AUIDigB&biw=720&bih=526

 

Raz lub dwa, ale celnie w narząd do myślenia i zaczynamy WIDZIEĆ ten problem.

 

Adam M.

[Jani_63]

Myślisz że tak łatwo trafić w narząd który istnieje tylko z nazwy, a rzeczywistości... tik tak.

[adam_mk]

No, tak...

Jest problem, bo wielu nie ma w co celować...

 

Adam M.

[animus]

21 godzin temu, MrTomo napisał:

Szczyt klimatyczny a w tle elektrownie węglowe...

Cytat

KE przedstawiła w środę długoterminową strategię klimatyczną, przewidującą, że do połowy tego stulecia UE stanie się neutralna pod względem emisji gazów cieplarnianych. Efektem ma być odejście m.in. od węgla w energetyce, a także zmniejszenie importu gazu.

Europa ma stać się pierwszą na świecie znaczącą gospodarką neutralną dla klimatu do 2050 r.

Cytat

Strategia do 2050 r. przewiduje osiem scenariuszy,

Ósmy scenariusz.

[adam_mk]

Rozumiem...

Znaczy - chcą wydrzeć z nas jeszcze więcej kasy!

"Europa ma stać się pierwszą na świecie znaczącą gospodarką neutralną dla klimatu do 2050 r."

Bajki...

Da się budować prężną gospodarkę przy DROGIEJ energii?

JAK?

Neutralni dla klimatu może i będziemy ale tez staniemy się zadupiem świata!

Ciekawe komu na tym zależy?

 

A w USA galon benzyny kosztuje 2$.

I też płacą tam podatki...

 

Adam M.

[MrTomo]

Ile UE emituje gazów a ile USA, ROSJA, CHINY, KOREA, JAPONIA?

[retrofood]

Możemy się podusić, alternatywa zawsze jest. Ja tam mam respirator i koncentrator tlenu, jakoś przebiduję te parę dni co mi jeszcze zostały.

[MrTomo]

Proponuję, aby najpierw USA i CHINY zeszły do naszego poziomu

[retrofood]

Proponuję poczytać. Długie trochę, ale ciekawe.

http://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,24144162,35-stopni-w-cieniu-na-razie-jest-super-nie-niebawem-wyginiemy.html#s=BoxWyboImg2

[MrTomo]

super. otwiera oczy

W kali lokalnej możemy coś robić, mniej dymić, oddychać czystszym powietrzem.

W skali globalnej, muszą coś zrobić najwięksi gracze a oni mają to w d... jak na razie

[Jani_63]

53 minuty temu, adam_mk napisał:

"Europa ma stać się pierwszą na świecie znaczącą gospodarką neutralną dla klimatu do 2050 r."

Bajki...

Da się budować prężną gospodarkę przy DROGIEJ energii?

JAK?

 

Nie mam pojęcia w którą stronę kombinują, bo i skąd.

Ale wiem, zaznaczam że z telewizorni, że kW Eko-prundu w Europie kosztuje obecnie zdaje się 17c, a ten sam kW pochodzący z Bliskiego Wschodu - 5c... i stale tanieje.

 

Cytat

Wielkie elektrownie słoneczne w Afryce i na Bliskim Wschodzie

Dwanaście koncernów podpisało w Monachium memorandum inicjujące projekt budowy wielkich elektrowni słonecznych na pustyniach Afryki Północnej oraz Bliskiego Wschodu. Do 2050 r. miałyby one pokrywać 15 proc. europejskiego zapotrzebowania na energię elektryczną.

Do końca października powstanie spółka pod nazwą Inicjatywa przemysłowa Desertec (DII - Desertec Industrial Initiative), która w ciągu trzech lat miałaby przygotować konkretne plany wdrażania inwestycji oraz jej finansowania.

Koszty realizacji projektu szacuje się na 400 miliardów euro. Jego inicjatorem jest grupa ubezpieczeniowa Muchich Re (Muenchener Rueck), a do projektu przyłączyły się m.in. głównie niemieckie koncerny, jak E.On, Siemens, RWE, Deutsche bank, a także szwedzko-szwajcarski ABB, hiszpańska Abengoa i algierski Cevital.

Jak podkreślił członek zarządu Munich Re, Torsten Jeworrek, jeśli okaże się sukcesem, wniesiemy wielki wkład w walkę z ociepleniem klimatu. Ekologiczny i gospodarczy potencjał jest ogromny.
Zapewnił też, że projekt będzie realizowany we współpracy na sprawiedliwych zasadach z krajami, na których terytorium powstanie inwestycja.

Na razie nie wiadomo, gdzie zlokalizowane zostaną przyszłe kolektory słoneczne (o mocy 100 GW), z których liniami wysokiego napięcia płynąłby czysty prąd do Europy

https://ziemianarozdrozu.pl/artykul/623/wielkie-elektrownie-sloneczne-w-afryce-i-na-bliskim-wschodzie

 

PS.

Jednego jestem pewien - wśród tych dwunastu koncernów na pewno nie ma PGE.

 

[MrTomo]

Ciekawe, czy wymyślą samoloty na prund

Taki samolot spala tysiace litrów paliwa  na godzinę.

 

Zejście do 0 (z emisją) - Ja tego nie widzę!!

Edytowano 2 grudnia 2018 przez MrTomo
dopisałem (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

28 minut temu, MrTomo napisał:

Ciekawe, czy wymyślą samoloty na prund

Już lata:

[MrTomo]

Tylko kaliber nie ten 

[adam_mk]

Totalne bzdury dla naiwniaków tworzone!

 

Wyobraźcie sobie jakiegoś Herostratesa, co piłką do metalu podetnie słup energetyczny miedzy Europą a tymi elektrowniami.

Europa pada na pysk z braku prądu...

Władający taką linią mógłby dyktować dowolne warunki odbiorcom.

Artykuł, który zalinkował retro to też zasłona dymna.

Pokazuje tylko jedną stronę medalu.

Na tę drugą NIKT, a przede wszystkim WY WSZYSCY tu piszący, patrzeć nie chcą i nie będą.

Każdy, kto Wam ją pokaże to idiota, wyznawca spiskowych teorii, katastrofista, jednym słowem - dziwak, nienormalny.

Przecież nikt normalny nie rozważałby DEPOPULACJI przy pomocy szczepionek czy spowolnienia nagrzewania ziemi I DEPOPULACJI (w jednym) przez rozsiewanie aerosoli (chemtrails).

A w tym artykule jest nawet wzmianka, ze to i łatwe i że się robi.

 

Politycy...

Spotykają się, radzą...

A przecież wiadomo, ze naczelna ich myśl to "po nas - choćby potop!".

Wygrać wybory, ugrać ile się da a potem - niech się inni martwią!

Jak na razie to da się 1000 zamiast 500 i jeszcze jedna kadencja nasza...

(taki przykład)

 

Adam M.

https://www.google.pl/search?source=hp&ei=KeEDXKaQFcWbsAGX77HQCg&q=agenda+21&oq=agenda&gs_l=psy-ab.1.3.0j0i131j0l8.1524.4180..10082...0.0..0.126.481.5j1......0....1..gws-wiz.....0.6jLTFg1lSi8

 

Takie cuś...

No, nie! Takie rzeczy się przecież nie dzieją!

 

Adam M.

[Jani_63]

1 godzinę temu, MrTomo napisał:

Ciekawe, czy wymyślą samoloty na prund

Taki samolot spala tysiace litrów paliwa  na godzinę.

 

W obrębie kontynentu można samoloty zastąpić systemem kolei dużych prędkości. Tylko tych naprawdę dużych.

A to już ogromne oszczędności (na paliwie) w skali światowej.

 

TGV - do 320 km/h eksploatacyjnie

 

Shinkansen - do 300k/h

 

Szanghajski Transrapid - 431 km/h poza godzinami szczytu lub 300 km/h w godzinach szczytu.

 

Może się okazać że z punku "A" do punktu "B" dotrzemy w krótszym czasie jeśli uwzględnić czas na dotarcie do i z lotniska i czas potrzebny na odprawę. W ciągu tych trzech godzin (średnio) mielibyśmy za sobą już około 1000km

 

Mżonka - może, ale czy na pewno?

[MrTomo]

Proponujesz żeby przemysł samolotowy przebranzowił się na kolejowy?

 

 

Chyba nie będą chcieli 

Ja i tak nie latam, więc jak dla mnie jest to rozwiązanie lepsze. 

[MrTomo]

Chyba nie ma co sie łudzić, ze coś sie zmieni. Jak to się nie opłaca, to na zasadzie "jakoś to będzie, zobaczymy" pojedziemy następną dekadę.

 

Nadzieja w tym, że to co eko zaczyna nabierać wartości. Czasem nawet za bardzo, ale chyba lepiej płacić za eko

niż za bylejakość. Tylko co jak kogoś na to nie stać? Zdepopulowac? Koszmarna wizja

[adam_mk]

Wyobraź sobie depopulację z blisko 8 miliardów do około 1 do 1,5 miliarda.

Czyli?

Z kazdych ośmiu zostaje jeden (na przykład).

Od razu masz 700% wzrost wszystkiego, liczonego "na łebka".

Miejsca, energii, surowców...

No i tyleż mniej zanieczyszczenia liczonego "na łebka".

Czyż nie kusząca wizja?

Tylko...

Jak to zrobić, aby tych siedmiu się nie buntowało?

Zaszczepić?

 

Adam M.

[MrTomo]

Ale zamiast 8mld smartfonow sprzedaz spadnie do 1mld?

To cena tez 700% w górę. Zarobki tez?

i kto będzie tymi szczęśliwymi co zostaną?

 

W drodze losowania?

 

Nie podoba mi się to 

 

[Jani_63]

27 minut temu, MrTomo napisał:

Proponujesz żeby przemysł samolotowy przebranzowił się na kolejowy?

 

 

Nie mam takiej mocy sprawczej

 

Kombinuję tylko czy takie rozwiązanie coś by zmieniło.

Nie jestem Eko-fanatykiem i mimo że segreguję śmieci to czasami klnę pod nosem że muszę to robić. A muszę żeby mój ród nie wyginął

[MrTomo]

Biorąc pod uwagę powyższe, może to być za mało

[adam_mk]

Zdecydowanie za mało!

Ale decyzje już zostały podjęte i nie masz na nie wpływu...

Oczywiście, NIKT w to wierzyć nie chce, nie może, nie potrafi...

Przecież w TV i radiu o tym nie mówią...

No, nie mówią i nie powiedzą.

Do Katowic się zjechali pogadać...

 

Poczytaj w wolnej chwili.

Diabli ze źródłem, ale pomyśl nad przytoczonymi i SPRAWDZALNYMI faktami!

Strony sejmu są dostępne powszechnie.

Sprawdź co uchwalili nasi wspaniali posłowie a co zatwierdzili wybitni prezydenci!

 

http://www.polishclub.org/2018/01/12/depopulacja-ludnosci-swiata-czesc/

 

Adam M.

[adam_mk]

Od razu uprzedzam!

Nie mam na celu robienia tu jakiegoś politycznego bur... bałaganu.

Ale...

Jest ktoś, kto się nie spotkał z takimi materiałami?

 

Chyba nie...

Dają do myślenia.

My tu o smogu... truciu...

A tymczasem ktoś gdzieś coś ustala, podpisuje...

ZOBOWIĄZUJE nas do czegoś...

Pożyteczni idioci zajmują się tymczasem podrzuconymi temacikami...

"Zostaw smog za oknem", wykończyć polski węgiel, smrodzimy, trujemy...

(a w ilości - mniej jak Niemcy!)

Coś mi tu coraz bardziej śmierdzi!

I to nie jest SMOG!

 

Adam M.

[Jani_63]

Obejrzałem - stracone 7 minut życia.

Destylat nacjonalizmu i antysemityzmu w czystej postaci.