Kominy tradycyjne - z cegły

[Pomocnik]

Kominy tradycyjne murowane z cegły są nadal bardzo często budowane w domach jednorodzinnych. Mimo że są pracochłonne, najczęściej kosztują mniej niż kominy składane z elementów prefabrykowanych. Przy prawidłowym wykonaniu i zabezpieczeniu nie ustępują im również trwałością.

Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/instalacje/kominki-i-kominy/a/670-kominy-tradycyjne-z-cegly

[Gość MARCIN z ŻYWCA]

czy moge postawić komin na ławie fundamentowej czy musze zrobić stope pod komin tradycyjny,puki mam jeszcze dostęp do zrobjenja stopy.Prosze o rade!

[Redakcja]

Jeśli komin "wstawiony" będzie w ścianę nośną to oparciem dla niego będzie poszerzenie ławy fundamentowej z tzw. odsadzką o tej samej szerokości, co reszta ław. Gdy nie jest on połączony ze ścianą nośną, to należy utworzyć pod nim stopę fundamentową o wymiarach wynikających z dopuszczalnych obciążeń przenoszonych na grunt.

[hobbykominki]

A ja powiem tak. Komin jako element budynku któryprzenosi zazwyczaj własny ciężar powinien mieć zaprojektowany fundament. Może być to stopa jeżeli komin jest oddzielnym elementem lub ława jeżeli komin przebiega w lini ścian budynku. Wymiary (szerokość, długosć, głębokość), głębokość posadowienia, czy ewentualne zbrojenie fundamentu powinny być określone przez projektanta budynku, lub osobę uprawnioną która nanosi ewentualne zmiany w projekcie ewentualnie w trakcie budowy przez kierownika budowy.
Więc komin możesz postawić tak jak na ławie jak i na stopie fundamentowej, zależnie od sytuacji.

[Gość M.W.]

Pytanie: w nowym domu, który ma 2 lata (ogrzewanym eko-groszkiem) na ściankach komina z cegły w pokojach pojawiły się dziwne, tłuste plamy i czuć zapach sadzy czy jest to wada, złe wykonanie komina? czy mogę domagać się usunięcia wady w ramach gwarancji?

[janekluki]

Cytat

Pytanie: w nowym domu, który ma 2 lata (ogrzewanym eko-groszkiem) na ściankach komina z cegły w pokojach pojawiły się dziwne, tłuste plamy i czuć zapach sadzy czy jest to wada, złe wykonanie komina? czy mogę domagać się usunięcia wady w ramach gwarancji?

wada jest po stronie palacza ,zbyt mało powietrza ,temp ponizej 50st ,duszenie kotła ,złej jakosci opał ,wiec pozostaje udeżyć sie w pierśc i natychniast poprawic ustawienia kotła ,nastepnie zerwac tynki i nie uzytkowac tego pokoju grzyz grozii zatruciem w przypadku dosc duzych juz rozlewisk siarki na kominie

[Gość M.W.]

Dzięki za szybką odpowiedź. Co do temp. to by pasowało przy obecnej pogodzie mam na piecu 47 st. (piec z podajnikiem bez blokady temp na poniżej 50st)Węgiel mam dobrej klasy sprawdzony przez innego użytkownika na tym samym piecu przez kilka lat w 20 letnim domu bez podobnych objawów. Jeszcze jedno plamy pojawiają się na pierwszym piętrze, a nie w pokojach na parterze, czy to normalne?

[janekluki]

Cytat

Dzięki za szybką odpowiedź. Co do temp. to by pasowało przy obecnej pogodzie mam na piecu 47 st. (piec z podajnikiem bez blokady temp na poniżej 50st)Węgiel mam dobrej klasy sprawdzony przez innego użytkownika na tym samym piecu przez kilka lat w 20 letnim domu bez podobnych objawów. Jeszcze jedno plamy pojawiają się na pierwszym piętrze, a nie w pokojach na parterze, czy to normalne?

tak normalne a dokładnie idzie od konca komina do dołu zawsze i nigdy inaczej ,podnies temp,podaj wiecej powietrza i powinno sie unormować

[adamis]

No i przede wszystkim SUCHY OPAŁ.

[Gość M.W.]

Jeszcze jedno pytanie: czy zerwanie tynku z komina i położenie nowego załatwi sprawę plam i zapachu na przyszłość czy obudować komin płytami odpornymi na ciepło?

[janekluki]

Cytat

Jeszcze jedno pytanie: czy zerwanie tynku z komina i położenie nowego załatwi sprawę plam i zapachu na przyszłość czy obudować komin płytami odpornymi na ciepło?

to wszytko zalezy jak bedziesz palił ,jak znowu dasz niskątemp to wyjda plamy napewno ,wiec to juz zalezy od Ciebie
a zeby nie przeciagac to sprawa ma sie tak jak komin bedzie miał ok 25-30st ciepła w pokoju to napewno nic nie bedzie sie skraplac ,i wszytko wyschnie

[animus]

Cytat

Jeszcze jedno pytanie: czy zerwanie tynku z komina i położenie nowego załatwi sprawę plam i zapachu na przyszłość czy obudować komin płytami odpornymi na ciepło?

Mogą występować nawroty tego zjawiska.

Najlepszym rozwiązaniem jest montaż wkładu kominowego w kominie i wymiana tynku na kominie w pomieszczeniach przeznaczonych na stały pobyt ludzi.

Gonitwa producentów pieców za coraz większą ich sprawnością ,wiąże się z obniżeniem temperatury spalin na wylocie a co za tym idzie występowanie zjawiska wkraplania w kominie .

Spaliny w trakcie spalania paliwa mieszają się z rosą występującą na ściankach wymiennika pieca a dmuchawa wysyła wilgotne spaliny do komina ,które przepływając przez komin moczą jego ścianki Zawór 4-drogowy skutecznie zapobiega poceniu się ścian wymiennika pieca

Kwas siarkowy wytrącający się na ściankach komina niszczy wiązania wewnątrz cegły (cegła się lasuje ).Notoryczne występowanie zjawiska grozi szybkim obniżeniem wytrzymałości cegły co prowadzi do rozbiórki komina.

[Gość M.W.]

Wielkie dzięki za info i pomoc.

[Gość rsad]

Co autor miał na myśli pisząc, że spoiny powinny być przesunięte o pół długości cegły i nie można używać cegieł połówkowych? Takie obostrzenia pozwalałyby na budowę najprostszych kominów. Zgodnie z normą prawidłowe wiązanie uzyskujemy przy wzajemnym przesunięciu spoin o 1/4 cegły. Nie ma możliwości wykonania komina tylko z całej i 3/4cegły jeżeli np. ma on być powiązany ze ścianą nośną i składa się z dwóch kanałów 14x14 i jednego 27x14. Inwestor-laik naczyta się takich \\\"porad\\\" i potem toczy wojny z murarzem.

[Gość sławek]

Witam, mam pytanie montuje kominek pewnej osobie i ona chce abym podłączył do komina odprowadzającego spaliny rurę ze świeżym powietrzem z dworu. Rura na iść w podłodze i włączona być na samym dole komina. Czy to jest potrzebne?.

[bajbaga]

Lepiej doucz się przed tym montażem – bo czarno to widzę przy takiej wiedzy .

[animus]

Cytat

Witam, mam pytanie montuje kominek pewnej osobie i ona chce abym podłączył do komina odprowadzającego spaliny rurę ze świeżym powietrzem z dworu. Rura na iść w podłodze i włączona być na samym dole komina. Czy to jest potrzebne?.

Po przeczytaniu pytania wyżej mam wrażenie że skrzywdzisz tego inwestora,Sławek rura ze świeżym powietrzem z dworu do kominka - do procesu spalania a nie do komina .

[Gość inwestor]

Autor napisał że wkłady nie mogą być zabetonowane -słusznie ale co proponuje na wypełnienie tego miejsca. Wełna nie może być \"upchana\" . Więc ???..

[Gość laik]

Przy pierwszej fotografii czytamy: "Wybudowany ze złej jakości cegły komin szybko będzie wymagał wymiany". Na zdjęciu widać, dom który raczej nie jest nowy więc komin chyba długo wytrzymał :-).

[i_polsatos]

Moim zdaniem komin z cegły w dzisiejszych czasach jest po prostu nie porozumieniem, ale inwestor zawsze wie co dla niego dobre . Wykonawca komina ceglanego traci więcej czasu na jego wybudowanie co za tym idzie wyceni swoją pracę odpowiednio do zaanażowanego czasu, komin systemowy przy dzisiejszych kotłach wysoko-sprawnościowych jest jednym z rozwiązań, na pewno czas na wybudowanie takiego komina jest krótszy a co za tym idzie koszty powinny byc mniejsze za taką usługę.
Drugim rozwiązaniem jest komin z cegły + wkład np. żaroodporny o gr. 1mm, jak czytam jest wielu zwolenników starego budownictwa ceglanego, cegła dostępna na rynku, zatem czegóż ich zmuszac do komina systemowego - niech budują z cegły, ale w środku musi być jakiś wkład, gdyż spoiny międzyceglane nie wytrzymają w walce z kondensatem i poco mieć zacieki na ścianie.
Jest jeszcze trzeci sposób na komin, otóż wyczytałem gdzieś na forum o kominach hybrydowych
wpisałem w wujka googla i wyskoczył mi sklep m.in kominy hybrydowe
Ciekawe rozwiązanie o którym powinieneś również wiedzieć, bo jest to ceramika obłożona wełną i okuta nierdzewką.

Nie wiem jakiego typu kominów jesteś zwolennikiem ale ważne żebyś miał świadomość że istnieje kilka rozwiązań na komin spalinowy.

[Gość anty_tv]

@i_polsatos
Ty najwyraźniej tez wiesz co dla wszystkich dobre.
Naczytałeś się reklam u wujka google i ..wiesz, Krasicki napisał taki wierszyk o myszy co książkę zjadła.

Ja buduję murowany z cegły, kombinowałem nad wentylacyjnymi z systemowych, ale jakoś nie wiem jak to "przylepić" do trzonu ceglanego, ciut różne materiały (rozszerzalność).
U mojego Ojca, czy Teściowej pożar sadzy był nie jeden raz, wypaliło sadzę, kominy nadal stoją. A do gazu, a to można sobie robić z pustaczków. Oby zawsze było na rachunki tylko.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Ja buduję murowany z cegły, kombinowałem nad wentylacyjnymi z systemowych, ale jakoś nie wiem jak to "przylepić" do trzonu ceglanego, ciut różne materiały (rozszerzalność).

Ktoś wcześniej pisał o kominach hybrydowych. Taki komin to np. połączenie komina z cegły z wkładem systemowym (ceramicznym, nierdzewnym czy keramzytowym). Spokojnie można przy takim rozwiązaniu poza przewodem spalinowym wymurować i przewody wentylacyjne z samej cegły. Zawsze trzeba jednak pamiętać o rodzaju paliwa i do niego dostosować rozwiązanie szczegółowe. Jeśli zaś chcesz koniecznie wykorzystać coś w rodzaju systemowych wentylacyjnych, to ceramiczne spokojnie dadzą się tu zastosować (wbudować w ścianę z cegieł czy pustaka ceramicznego). Jedna uwaga - powinny z dwóch stron przylegać do ściany nośnej. Druga - wyprowadzić "to to" ponad dach to dopiero jest zabawa!

[Gość anty_tv]

@irbis , dziękuję, ale chodzi mi głównie o pekające wkłady systemowe, już widziałem kilka "opisów" (bo sporo tam było przekleństw). Wbudowywanie pustaków w ściankę z cegieł? Nie no, przeciez to traci sens - chciałem zmniejszyć wymiary komina a nie powiększać. Komin samodzielnie stojący, brak ścian nosnych. Już zaprojektowałem, 27x27 dymowy (bez wkładów!) + 3 wentylacyjne (jeden 14x27 - może kiedy na spalinowy przerobię choc to niepopularny wymiar do blach). Mam jeszcze chwile zabawy z wyrysowaniem /prawidłowych/ warstw cegieł. Wyszedł ~78x78 cm, może sporawy ale nie ma tragedii.

[Gość mhtyl]

Cytat

@irbis , dziękuję, ale chodzi mi głównie o pekające wkłady systemowe, już widziałem kilka "opisów" (bo sporo tam było przekleństw). Wbudowywanie pustaków w ściankę z cegieł? Nie no, przeciez to traci sens - chciałem zmniejszyć wymiary komina a nie powiększać. Komin samodzielnie stojący, brak ścian nosnych. Już zaprojektowałem, 27x27 dymowy (bez wkładów!) + 3 wentylacyjne (jeden 14x27 - może kiedy na spalinowy przerobię choc to niepopularny wymiar do blach). Mam jeszcze chwile zabawy z wyrysowaniem /prawidłowych/ warstw cegieł. Wyszedł ~78x78 cm, może sporawy ale nie ma tragedii.

Kilka wpisów na tysiące sprzedanych i zamontowanych kominów to jest nic.
Jeżeli ktoś coś spieprzy to potem takie skutki, że psioczy nie na nieumiejętność majstra który murował komin tylko na firmę że robi kominy do bani.Nawet spotkałem się z takim czymś, że gościu kupił komin systemowy ale nie do tego rodzaju pieca co potrzebował a po kilku latach było rozczarowanie i narzekanie ,że nigdy więcej nie kupi systemowego , mowa tu ceramicznym.
A powiedz jeszcze jaki piec do tego murowanego komina podepniesz.

Cytat

Ktoś wcześniej pisał o kominach hybrydowych. Taki komin to np. połączenie komina z cegły z wkładem systemowym (ceramicznym, nierdzewnym czy keramzytowym). Spokojnie można przy takim rozwiązaniu poza przewodem spalinowym wymurować i przewody wentylacyjne z samej cegły. Zawsze trzeba jednak pamiętać o rodzaju paliwa i do niego dostosować rozwiązanie szczegółowe. Jeśli zaś chcesz koniecznie wykorzystać coś w rodzaju systemowych wentylacyjnych, to ceramiczne spokojnie dadzą się tu zastosować (wbudować w ścianę z cegieł czy pustaka ceramicznego). Jedna uwaga - powinny z dwóch stron przylegać do ściany nośnej. Druga - wyprowadzić "to to" ponad dach to dopiero jest zabawa!

Jeżeli ktoś coś wcześniej pisał o kominach hybrydowych to należało to przeczytać , a czemu? wyjaśniam niżej.
Zawsze jakieś skrajności wyciągasz, bo nie słyszałem że komin hybrydowy to połączenie komina z cegły z wkładem systemowym.
Co prawda słowo "hybryda" mogło by na to wskazywać ale tak nie jest, jest to połączenie ceramiki z blachą.

A jaki to wkład keramzytowy bo z tego co napisałeś wynika ,że chodzi o wkład a nie o obudowę.Też nie słyszałem o takim wkładzie.

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

Jeżeli ktoś coś wcześniej pisał o kominach hybrydowych to należało to przeczytać , a czemu? wyjaśniam niżej.
Zawsze jakieś skrajności wyciągasz, bo nie słyszałem że komin hybrydowy to połączenie komina z cegły z wkładem systemowym.
Co prawda słowo "hybryda" mogło by na to wskazywać ale tak nie jest, jest to połączenie ceramiki z blachą.

A jaki to wkład keramzytowy bo z tego co napisałeś wynika ,że chodzi o wkład a nie o obudowę.Też nie słyszałem o takim wkładzie.

1. Faktycznie, warto najpierw poczytać, więc sam, choć przyznam, że "na szybko", to zrobiłem:) ale nawet oglądając ten komin z obrazka i widząc, że producent nazwał ten komin hybrydowym, mam mieszane uczucia, ponieważ komin o podobnej budowie (ceramika wewnątrz - stal na zewnątrz) mają w ofercie od kilkunastu lat również niektóre spółki/oddziały firmy w której pracuję. Nie jest jednak oferowany na rynku polskim. Nie nazywamy go hybrydowym, gdyż to pewne nadużycie, choć może poprawne z punktu widzenia marketingu, ale raczej jednak nie mieszczące się w definicji tego słowa. Hybrydą nazywany jest czasem samochód np. na prąd i paliwo ; nasada na kanał wentylacyjny działająca w zależności od potrzeb: grawitacyjnie lub ze wspomaganiem elektrycznym. Nazywanie tak komina składającego się z różnych materiałów..... praktycznie każdy komin "systemowy" składa się z elementów wykonanych z różnych materiałów, wyjątek to chyba tylko komin z cegły (pomijając drzwiczki wyczystkowe)

2. Wkład keramzytowy (w domyśle keramzytobetonowy) nie miałby sensu z uwagi na bardzo niską odporność na kontakt bezpośredni z produktami spalania. Przy dzisiejszych agresywnych i mokrych spalinach to byłby blitzkrieg dla komina. Myślę, że autor użył tu zbyt dużego skrótu. Wolę jednak sprostować bo sporo osób tu zagląda i się czegoś uczy. Z keramzytobetonu produkuje się powszechnie pustaki zewnętrzne (obudowy przewodów spalinowych/dymowych), które po wybudowaniu należy zabezpieczyć tynkiem, najczęściej klasycznym cementowo-wapiennym o grubości 2-2,5 cm. Nie spotkałem się i przy dzisiejszym stanie wiedzy technicznej raczej się nie spotkam z przewodem kominowym (wkładem) z betonu lekkiego, zresztą nie tylko z lekkiego.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Nazywanie tak komina składającego się z różnych materiałów..... praktycznie każdy komin "systemowy" składa się z elementów wykonanych z różnych materiałów, wyjątek to chyba tylko komin z cegły (pomijając drzwiczki wyczystkowe)

Tu zastosowałem takie określenie tylko z tego względu, że połączono systemowy wkład z keramzytobetonu i obudowę ze zwykłej cegły. Przestrzeń pomiędzy obudową a wkładem wypełniono keramzytem, który w Danii występuje pod nazwą "Leca"

Cytat

2. Wkład keramzytowy (w domyśle keramzytobetonowy) nie miałby sensu z uwagi na bardzo niską odporność na kontakt bezpośredni z produktami spalania. Przy dzisiejszych agresywnych i mokrych spalinach to byłby blitzkrieg dla komina. Myślę, że autor użył tu zbyt dużego skrótu. Wolę jednak sprostować bo sporo osób tu zagląda i się czegoś uczy. Z keramzytobetonu produkuje się powszechnie pustaki zewnętrzne (obudowy przewodów spalinowych/dymowych), które po wybudowaniu należy zabezpieczyć tynkiem, najczęściej klasycznym cementowo-wapiennym o grubości 2-2,5 cm. Nie spotkałem się i przy dzisiejszym stanie wiedzy technicznej raczej się nie spotkam z przewodem kominowym (wkładem) z betonu lekkiego, zresztą nie tylko z lekkiego.

Miło pomóc ekspertowi - poniżej zdjęcie wkładów (dwa rodzaje) i obudowy keramzytobetonowej firmy Isokern.
Wykonywałem kominy wg. systemów wielu firm i muszę powiedzieć, że ta duńska firma mnie zaskoczyła prostotą systemu i jego trwałością - nie ma sobie równych w tym zakresie. A wkłady keramzytobetonowe podobno nie pękają w odróżnieniu od ceramicznych

Aby było śmieszniej - znalazłem produkty firmy Isokern w ofercie Schiedla (te właśnie pokazane na poniższym zdjęciu ) tylko nie na rynek polski... Isokern na Anglię, od Schiedla

[Jani_63]

Tyle że jest to komin do kotłów/pieców na paliwo stałe i wymaga (zalecenie producenta) minimalnej temperatury spalin - 150oC.
Wkład ceramiczny przez swoją gładkościenność obsłuży wszystkie rodzaje kotłów... czy może się mylę?

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

Tyle że jest to komin do kotłów/pieców na paliwo stałe i wymaga (zalecenie producenta) minimalnej temperatury spalin - 150oC.
Wkład ceramiczny przez swoją gładkościenność obsłuży wszystkie rodzaje kotłów... czy może się mylę?

Nie zauważyłem wzmianki o minimalnej temperaturze spalin, zdecydowanie jednak niedopuszczone jest stosowanie tego materiału (choć wkłady nie są z keramzytobetonu, mimo, że wyglądają na fotce bardzo podobnie) w warunkach zagrożenia wilgocią. Są wyłącznie do tzw suchego trybu pracy.

[Gość mhtyl]

Cytat

Aby było śmieszniej - znalazłem produkty firmy Isokern w ofercie Schiedla (te właśnie pokazane na poniższym zdjęciu ) tylko nie na rynek polski... Isokern na Anglię, od Schiedla

No własnie, nie na rynek Polski, a jeżeli nie na nasz rynek to najprawdopodobniej takie produkty nie są dopuszczone do stosowania u nas w kraju. Więc uważam, że mija się z celem pisać o stosowaniu ich.
Oczywiście jako nowinkę można jak najbardziej o tym podyskutować.

[bajbaga]

Cytat

Nie zauważyłem wzmianki o minimalnej temperaturze spalin, zdecydowanie jednak niedopuszczone jest stosowanie tego materiału (choć wkłady nie są z keramzytobetonu, mimo, że wyglądają na fotce bardzo podobnie)

Temp. wyjściowa spalin - min.150 stopni Celsjusza, tak jak pisał wyżej Jani ( http://www.schiedel.co.uk/products/pumice/liner-systems )

I fakt, nie keramzyt a pumeks.


dopisałem: link Edytowano 18 czerwca 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

I fakt, nie keramzyt a pumeks.

Nie wnikałem w skład materiału z którego wkłady są produkowane, bo dla wykonania z nich komina jest to nieistotne - istotne są zalecenia eksploatacyjne i montażowe producenta. Odpowiadałem na stwierdzenie eksperta kominowego, że:

Cytat

Nie spotkałem się i przy dzisiejszym stanie wiedzy technicznej raczej się nie spotkam z przewodem kominowym (wkładem) z betonu lekkiego, zresztą nie tylko z lekkiego.

a z takim wkładem mamy właśnie do czynienia (mamy, czy ktoś ma wątpliwości?). Dla mnie istotna jest wyjątkowa prostota tego systemu i trwałość w czasie przy właściwej eksploatacji oraz możliwość wykorzystania tylko wkładów spalinowych do budowy komina obudowanego np. zwykłą cegłą.

[Gość mhtyl]

Cytat

Dla mnie istotna jest wyjątkowa prostota tego systemu i trwałość w czasie przy właściwej eksploatacji oraz możliwość wykorzystania tylko wkładów spalinowych do budowy komina obudowanego np. zwykłą cegłą.

A komin systemowy z wkładem ceramicznym to już nie jest prostota a i trwałość kilkakrotnie przebija ten którego i tak w Polsce nie kupisz.
A jeszcze trza wsiąść pod uwag cenę jednego i drugiego.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

A komin systemowy z wkładem ceramicznym to już nie jest prostota a i trwałość kilkakrotnie przebija ten którego i tak w Polsce nie kupisz.

Jeden z najbogatszych krajów na świecie Dania, a na rynku kominów panuje lokalna firma (Isokern). Z Twojego postu wynika, że jacyś zacofani ci Duńczycy są - wolą byle jakie z pumeksu i keramzytu, w których np. drzwiczki wyczystkowe są wieczne (odlewane żeliwo, zamknięcie dwuścienne, brak jakichkolwiek zawiasów!), zamiast sprzedawanych u nas keramzytowo-ceramicznych... z blaszaną wyczystką (tak, tak - wiem ocynkowaną!).

[Gość mhtyl]

Cytat

Jeden z najbogatszych krajów na świecie Dania, a na rynku kominów panuje lokalna firma (Isokern). Z Twojego postu wynika, że jacyś zacofani ci Duńczycy są - wolą byle jakie z pumeksu i keramzytu, w których np. drzwiczki wyczystkowe są wieczne (odlewane żeliwo, zamknięcie dwuścienne, brak jakichkolwiek zawiasów!), zamiast sprzedawanych u nas keramzytowo-ceramicznych... z blaszaną wyczystką (tak, tak - wiem ocynkowaną!).

Bo bogaci mogą pozwolić sobie na kupowanie szajsu, nam biednym nie opłaca się kupować byle czego.
A jak już jesteś tak podniecony ta Danią to może się tam przenieś.
A w Polsce nie mamy swoich producentów kominów systemowych? i to nie jednego jak "najbogatsza Dania" tylko kilku.
Bzdury chłopie kolejne piszesz, nie rób z siebie pośmiewiska. Że co, drzwiczki żeliwne w czym mają ulepszyć prace komina?a jakie to czynniki szkodliwe wpływają na drzwiczki z blachy ocynkowanej w środku?Jakbyś był taki oświecony to byś widział ,że niektóre firmy (bynajmniej kiedyś produkowały) drzwiczki robiły ze stali nierdzewnej.
Zostań w swoim świecie strzechy i tam pisz bo widzę,że już Cię ponosi.

Cytat

A komin systemowy z wkładem ceramicznym to już nie jest prostota a i trwałość kilkakrotnie przebija ten którego i tak w Polsce nie kupisz.
A jeszcze trza wsiąść pod uwag cenę jednego i drugiego.

Cytat

Jeden z najbogatszych krajów na świecie Dania, a na rynku kominów panuje lokalna firma (Isokern). Z Twojego postu wynika, że jacyś zacofani ci Duńczycy są - .....

Pokaż mi gdzie napisałem że Dania to zacofany kraj. Nie wciskaj komuś swoich wizji, widzę że praktykę swoją proroczo-wizjonerską dalej prowadzisz.
A najlepiej jakbyś na tego posta nie odpowiadał bo mi się czytać porad psychologicznych nie chce.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Bo bogaci mogą pozwolić sobie na kupowanie szajsu, nam biednym nie opłaca się kupować byle czego.

A znasz powiedzenie: "Czemuś biedny - boś głupi"
Coś w nim musi być z mądrości ludowej, bo widzisz Dania to jeden z bardziej pragmatycznych krajów jakie znam.
Schiedel sprzedaje wyroby tej lokalnej firmy w Anglii, ale zaraz powiesz, że Anglików stać na wyrzucanie pieniędzy na śmieszne rozwiązania, bo są bogaci.

A może to jest tak, że indianom sprzedaje się pożądane przez nich "szklane pacorki" - takie błyszczące jak diamenty.

Cytat

A jak już jesteś tak podniecony ta Danią to może się tam przenieś.

Rozumiem, że weekend daje się we znaki...

Cytat

Bzdury chłopie kolejne piszesz, nie rób z siebie pośmiewiska.
Zostań w swoim świecie strzechy i tam pisz bo widzę,że już Cię ponosi.
Nie wciskaj komuś swoich wizji, widzę że praktykę swoją proroczo-wizjonerską dalej prowadzisz.
A najlepiej jakbyś na tego posta nie odpowiadał bo mi się czytać porad psychologicznych nie chce.

Nooo, Henryku

[bajbaga]

Na uwagę zasługuje fakt, że i u nas (w Polsce) system o którym pisze Irbis też jest stosowany - ba nawet u nas produkowany przez kilka firm, z zastrzeżeniem, że jest to komin keramzytobetonowy z wkładem ceramicznym - też zasypywany keramzytem lub perlitem.

dopisałem:

Faktem jest, że nie znam (brak informacji) o stosowaniu u nas wkładu z pumeksu (pumeksobetonu?) Edytowano 22 czerwca 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Też nie za bardzo rozumiem gdzie tu przewaga żeliwnej wyczystki lub jakie to ma znaczenie w kominie dedykowanym dla kotłów na paliwa stałe.
Co więcej... w kominie który ma zalecaną minimalną temperaturę pracy >150oC.

Cytat

A znasz powiedzenie: "Czemuś biedny - boś głupi"
Coś w nim musi być z mądrości ludowej.

Przysłowia cytuje się w całości. Inaczej tracą sens, lub ich sens jest przeinaczany... jak w tym przypadku.


PS.
Można się upajać Smartem,
... ale to dalej Smart a nie SLR... choć przy obu miąchał MB.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Też nie za bardzo rozumiem gdzie tu przewaga żeliwnej wyczystki lub jakie to ma znaczenie w kominie dedykowanym dla kotłów na paliwa stałe. Co więcej... w kominie który ma zalecaną minimalną temperaturę pracy >150oC.

Można być malkontentem i marudzić, a można pomyśleć i uznać, że system jest tyle wart ile najsłabszy jego element.
Wyczystka z zamknięciem wsuwanym jest po pierwsze szczelna jeśli jest zamknięta, po drugie odporna na wysokie temperatury, po trzecie nie ma się w niej co zepsuć.

Cytat

Przysłowia cytuje się w całości. Inaczej tracą sens, lub ich sens jest przeinaczany... jak w tym przypadku.

Nie widzę w tym przypadku, ale zacytuję całe - każdy może ocenić sam:
Czemuś biedny - boś głupi
Czemuś głupi - boś biedny!
Powiem, że w tej postaci nawet pełniej oddaje co chciałem powiedzieć.

Cytat

PS. Można się upajać Smartem,
... ale to dalej Smart a nie SLR... choć przy obu miąchał MB. Array="" style="vertical-align:middle" Array alt="icon_biggrin.gif" border="0">

Tylko który z wymienionych w wątku systemów jest smartem, a który SLR...

[Jani_63]

OK - jest genialna.
Tylko mam jeszcze jedno pytanie... w którym momencie te wysokie temperatury dotykają wyczystki żeby tą cechę podnosić do rangi jednej z kluczowych zalet?

[Gość mhtyl]

Cytat

Można być malkontentem i marudzić, a można pomyśleć i uznać, że system jest tyle wart ile najsłabszy jego element.
Wyczystka z zamknięciem wsuwanym jest po pierwsze szczelna jeśli jest zamknięta, po drugie odporna na wysokie temperatury, po trzecie nie ma się w niej co zepsuć.

No tak bo wyczystka ma kilka scalaków, co najmniej jeden procesor i ogniwa więc faktycznie musi być szczelna i odporna na wysokie temperatury które w omawianym systemie kominowym występują

Odnoszę wrażenie żeś wyczystki w kominie systemowym ceramicznym na oczy nie widziałeś.

[Barbossa]

Cytat

OK - jest genialna.
Tylko mam jeszcze jedno pytanie... w którym momencie te wysokie temperatury dotykają wyczystki żeby tą cechę podnosić do rangi jednej z kluczowych zalet?

też chętnie się dowiem

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

OK - jest genialna.
Tylko mam jeszcze jedno pytanie... w którym momencie te wysokie temperatury dotykają wyczystki żeby tą cechę podnosić do rangi jednej z kluczowych zalet?

Cytat

No tak bo wyczystka [...] faktycznie musi być szczelna i odporna na wysokie temperatury które w omawianym systemie kominowym występują
Odnoszę wrażenie żeś wyczystki w kominie systemowym ceramicznym na oczy nie widziałeś.

Cytat

też chętnie się dowiem

Facetowi od słomy zadajecie takie skomplikowane pytania... elita forum, teoretycy budowania we wszelkich możliwych zakresach!
Ktoś pisał o temperaturze spalin dla jakiej przeznaczony jest ten(edit) komin (powyżej 150 stopni C) więc jedna odpowiedź odpada, choć czuję że będę musiał ją uzupełnić toretykom. Co do drugiej części - ktoś poza mhtylem ma wątpliwość, że szczelność wyczystki jest jedną z podstawowych właściwości mającą wpływ na bezpieczeństwo użytkowania komina?

mam nadzieję, że biorący udział w dyskusji wiedzą o czym rozmawiamy, ale wolałem podkreślić, że rozmawiamy o kominie systemowym, z wkładem z "pumeksobetonu", przeznaczonym dla paliw stałych.... Jeśli się zgadzamy, to mogę kontynuować Edytowano 24 czerwca 2014 przez Irbis Strzecharstwo (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Cytat

Facetowi od słomy zadajecie takie skomplikowane pytania... elita forum, teoretycy budowania we wszelkich możliwych zakresach!
Ktoś pisał o temperaturze spalin dla jakiej przeznaczony jest komin (powyżej 150 stopni C) więc jedna odpowiedź odpada, choć czuję że będę musiał ją uzupełnić toretykom. Co do drugiej części - ktoś poza mhtylem ma wątpliwość, że szczelność wyczystki jest jedną z podstawowych właściwości mającą wpływ na bezpieczeństwo użytkowania komina?

[bajbaga]

Cytat

Ktoś pisał o temperaturze spalin dla jakiej przeznaczony jest komin (powyżej 150 stopni C) więc jedna odpowiedź odpada, choć czuję że będę musiał ją uzupełnić toretykom.

Uprzejmie proszę o spełnienie tej "zajawki".

Ps. Nie wiedziałem że papiery kominiarskie (też) posiadasz.

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

Co do drugiej części - ktoś poza mhtylem ma wątpliwość, że szczelność wyczystki jest jedną z podstawowych właściwości mającą wpływ na bezpieczeństwo użytkowania komina?

mam dodatkowo także i ja.

[bajbaga]

Systemowy - po cienkim lodzie stąpasz

[Jani_63]

[Schiedel - systemy kominowe]

Liczę na burzę mózgów.
Ale też na dyskusję nie pozbawioną poczucia humoru...pamiętacie "Poszukiwany, poszukiwana" Barei, film z 1972 r z Wojciechem Pokorą? :
http://youtu.be/VJ_j_p7Rpzk?t=52m9s

Przyznaję, że fragment o zawartości cukru w cukrze zainspirował mnie do mojego przewrotnego, choć bardzo krótkiego wpisu:-)

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Liczę na burzę mózgów.
Ale też na dyskusję nie pozbawioną poczucia humoru...pamiętacie "Poszukiwany, poszukiwana" Barei, film z 1972 r z Wojciechem Pokorą? : Array="" target="_blank" rel="nofollow">http://youtu.be/VJ_j_p7Rpzk?t=52m9s
Przyznaję, że fragment o zawartości cukru w cukrze zainspirował mnie do mojego przewrotnego, choć bardzo krótkiego wpisu:-)

Hmm... więc zacznijmy od początku - znamy ograniczenia zastosowania i przeznaczenie oraz przyjmujemy, że istnieją i dobrze się mają kominy z wkładami z lekkiego betonu, które ponoć przy obecnym stanie wiedzy ... i tak dalej?

Idąc dalej myślę, że wypadałoby aby ekspert ze strony producenta kominów zabrał głos w kwestii szczelności wyczystki i jej wagi dla bezpieczeństwa użytkowania komina w ogóle.

Na koniec obiecany wtręt dotyczący wagi jaką posiada odporność wyczystki na wysokie temperatury i związaną z tym trwałością w czasie. Zacznijmy od miejsca w którym wyczystkę się montuje - otóż zwykle poniżej czopucha, czyli wlotu spalin. Jednak bywa, że druga wyczystka montowana jest na poddaszu ok. 3-5m od wlotu spalin (nie wiem jak w Polsce, ale na "zachodzie" jej lokalizacja jest obwarowana dodatkowymi przepisami). Umożliwia ona czyszczenie komina bez wychodzenia na dach, co jest standardem np.przy pokryciu strzechą . Zarówno odporność na wysokie temperatury (taka sama jak wkładów spalinowych) jak i szczelność ma tu podstawowe znaczenie i chyba tego nie muszę już tłumaczyć? A jeśli muszę, to wyobraźcie sobie co będzie się działo w przypadku pożaru sadzy w kominie.

[Gość mhtyl]

Cytat

Hmm... więc zacznijmy od początku - znamy ograniczenia zastosowania i przeznaczenie oraz przyjmujemy, że istnieją i dobrze się mają kominy z wkładami z lekkiego betonu, które ponoć przy obecnym stanie wiedzy ... i tak dalej?

Może należałoby zacząć od tego czy takie kominy w Polsce są w sprzedaży aby dyskusje prowadzić.
Bo, że są to już wiemy, potraktować to należy jako ciekawostkę i uzupełnienie wiedzy ,że coś takiego jest produkowane.

Cytat

Idąc dalej myślę, że wypadałoby aby ekspert ze strony producenta kominów zabrał głos w kwestii szczelności wyczystki i jej wagi dla bezpieczeństwa użytkowania komina w ogóle.

Ale po co mieszać w to eksperta od kominów? Każdy komin dopuszczony do sprzedaży ma certyfikat i znaczek CE.

Cytat

Na koniec obiecany wtręt dotyczący wagi jaką posiada odporność wyczystki na wysokie temperatury i związaną z tym trwałością w czasie. Zacznijmy od miejsca w którym wyczystkę się montuje - otóż zwykle poniżej czopucha, czyli wlotu spalin. Jednak bywa, że druga wyczystka montowana jest na poddaszu ok. 3-5m od wlotu spalin (nie wiem jak w Polsce, ale na "zachodzie" jej lokalizacja jest obwarowana dodatkowymi przepisami). Umożliwia ona czyszczenie komina bez wychodzenia na dach, co jest standardem np.przy pokryciu strzechą . Zarówno odporność na wysokie temperatury (taka sama jak wkładów spalinowych) jak i szczelność ma tu podstawowe znaczenie i chyba tego nie muszę już tłumaczyć? A jeśli muszę, to wyobraźcie sobie co będzie się działo w przypadku pożaru sadzy w kominie.

Założę się, że wszyscy tu piszący piszą i maja na myśli o wyczystce dolnej, ale Ty jak zwykle musisz dodać jakiś specjalny przykład aby być ze swoją racją na wierzchu.
Kiedyś , dawno temu wyczystki robiło się i na dole i na górze (najczęściej na strychu) przy kominach z cegły, a to z takiego powodu, że nie było włazów dachowych a kominy znajdowały się pośrodku kalenicy.
I na zakończenie to komin podlega obowiązkowemu przeglądowi kominiarskiemu i to kominiarz odbiera i dopuszcza do użytkowania komina.
Co do zapalenia sadzy to powiem, że w większości przypadków jest to na własne życzenie użytkowników.
przy prawidłowych przeglądach, odpowiednim opale nie powinno być mowy o zapaleniu sadzy.