Woda w ogródku po oberwaniu chmury + przemoknięta ściana

[Kptzk]

Witam. Kupiłem wybudowaną nieruchomość. Deweloper nie zadbał o odwodnienie ogródka. Po ostatniej nawałnicy woda poleciała na ścianę gdyż część ogródka jest pochylona w stronę domu. Ponadto izolacja pozioma jest poniżej poziomu gruntu. Planuję zrobić opaskę przy ścianie, wykopać ok 40 cm i zasypać żwirem aby odciąć wilgoć od ściany, tuż obok chodnik z lekkim spadkiem do zewnątrz z odwodnieniem liniowym wzdłuż obrzeża. Czy zda to egzamin ? Nie da rady wyrównać terenu bo wykopię sobie nieckę pod domem. 

[vlad1431]

Na to wygląda, że developer oszczędzał nawet na waser wagach. Oszczędności po całości, ciężkie czasy panie. Poza tym co opisałeś, po zasypaniu trzeba jeszcze podnieść poziom gruntu, tak przynajmniej o 2% od ściany względem chodnika. A wcześniej kup jeszcze folie kubełkową wysoką na 50cm zanim zasypiesz i dołóż na tą co już jest, jak zasypiesz, wystającą część folii odetniesz. Na folie możesz przykręcić do ścian listwy, żeby kamyczki się nie wsypały za folię.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[Kptzk]

Ale folia kubełkowa jest izolacją mechaniczną, nic mi to nie da jeśli nie odetnę wody od murów. Pytanie czy mój pomysł pomoże w w.w przypadku? 

[vlad1431]

Odetnie jak zrobisz spad w przeciwną stronę od domu, folia jest tylko po to żebyś zapewnił cyrkulację powietrza. Ze zdjęcia wygląda to tak, jakby tam grunt trochę upadł, ubił się i jest za nisko względem domu i chodnika. Trzeba podnieść trochę ten grunt przede wszystkim.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[animus]

Dnia 22.07.2022 o 20:09, Kptzk napisał:

Witam. Kupiłem wybudowaną nieruchomość. Deweloper nie zadbał o odwodnienie ogródka. Po ostatniej nawałnicy woda poleciała na ścianę gdyż część ogródka jest pochylona w stronę domu. Ponadto izolacja pozioma jest poniżej poziomu gruntu. Planuję zrobić opaskę przy ścianie, wykopać ok 40 cm i zasypać żwirem aby odciąć wilgoć od ściany, tuż obok chodnik z lekkim spadkiem do zewnątrz z odwodnieniem liniowym wzdłuż obrzeża. Czy zda to egzamin ? Nie da rady wyrównać terenu bo wykopię sobie nieckę pod domem. 

 

 

Połączenie rur spustowych przy  studzience odpływowej nie jest do końca szczelne, przy ulewach rury odprowadzające wodę deszczową muszą mieć odpowiednie średnice, żeby odprowadzić całą wodzę dachu, inaczej deszczówka zaczyna się przelewać i robi się jeziorko. 

Ilość, oraz zastosowane średnice rur spustowych odprowadzających wodę z rynien również nie jest przypadkowa. 

[zenek]

Dnia 22.07.2022 o 20:09, Kptzk napisał:

Planuję zrobić opaskę przy ścianie, wykopać ok 40 cm i zasypać żwirem aby odciąć wilgoć od ściany,

czy dobrze rozumiem - chcesz zrobić taki para-dren? jesli tak, co z odprowadzeniem wody z tej opaski ? 

[vlad1431]

czy dobrze rozumiem - chcesz zrobić taki para-dren? jesli tak, co z odprowadzeniem wody z tej opaski ? 

Autor o drenie, ani o tym czy w ogóle drenaż jest w ogóle nie wspomina. Według mnie jakby był jakikolwiek drenaż, ściana by nie podmokła. Przecież to nowy dom. Grunt raczej nie wygląda na to żeby drenażu nie potrzebował, ale znając dzisiejsze budownictwo, wcale bym się nie zdziwił jakby nie było. A takie dokładanie para-drenu to raczej niewiele da, bo woda jak będzie chciała wsiąknąć, to i tak wejdzie gdzie chce.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[zenek]

1 minutę temu, vlad1431 napisał:

Autor o drenie, ani o tym czy w ogóle drenaż jest w ogóle nie wspomina. Według mnie jakby był jakikolwiek drenaż, ściana by nie podmokła. Przecież to nowy dom. Grunt raczej nie wygląda na to żeby drenażu nie potrzebował, ale znając dzisiejsze budownictwo, wcale bym się nie zdziwił jakby nie było.

pisze:

Dnia 22.07.2022 o 20:09, Kptzk napisał:

Planuję zrobić opaskę przy ścianie, wykopać ok 40 cm i zasypać żwirem aby odciąć wilgoć od ściany,

to pytam - co to za opaska głeboka na 40 cm ze żwirem?

wiesz - o co chodzi?

[vlad1431]

to pytam - co to za opaska głeboka na 40 cm ze żwirem?
wiesz - o co chodzi?

Też nie bardzo, w ogóle nie brałem tego pod uwagę. Teoretycznie coś tam to pomoże jak zalewa tylko w tym miejscu. Ale tak jak piszesz, trzeba wtedy rozkopać chodnik, żeby tę wodę gdzieś odprowadzić.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[Kptzk]

Problem polega na tym że sytuacją ma miejsce tylko podczas oberwania chmury. To powierzchowna woda którą nie zdążą wsiąkać zalewa mi mury która dostaje po elewacji wgłąb ściany.  Chodziło mi o to czy lepiej zrobić opaskę przy ścianie i dopiero chodnik czy dojechać chodnikiem do ściany i przy obrzeżu przeciągnąć odpływ liniowy spod drzwi wejściowych aż do końca ściany w ogródku (patrz rysunek) 

[Janusz Werner]

Przecież jest chyba na to jakaś gwarancja? Doszło do zalania domu - mokra jest ściana, tynk, zapewne izolacja termiczna pod wylewką. Teren został zagospodarowany w taki sposób, że ten budynek/lokal jest i będzie zalewany i to wina dewelopera.

Ja bym raczej rozważał zdjęcie ocieplenia i wykonanie izolacji przeciwwodnej ściany i jej styku z fundamentem oraz inne odprowadzenie wody z podjazdu (spadek w drugą stronę, jakieś solidne odwodnienie na granicy podjazdu i ogródka?), potem ewentualnie zabiegi, o których pisze Pytający.

Tu też może być coś na rzeczy:

16 godzin temu, animus napisał:

Połączenie rur spustowych przy  studzience odpływowej nie jest do końca szczelne, przy ulewach rury odprowadzające wodę deszczową muszą mieć odpowiednie średnice, żeby odprowadzić całą wodzę dachu, inaczej deszczówka zaczyna się przelewać i robi się jeziorko. 

Ilość, oraz zastosowane średnice rur spustowych odprowadzających wodę z rynien również nie jest przypadkowa. 

Tak czy inaczej, to deweloper powinien rozwiązać ten problem.

[Kptzk]

W jaki sposób mogę przyspieszyć wykonanie napraw gwarancyjnych jeśli deweloper od dwóch miesięcy nie ruszył tematu? Pismo? Czy mogę gdzieś to zgłosić? Nadzór budowlany? Gmina? Ktoś wydał pozwolenie na usytuowanie budynku w ten sposób...

[zenek]

4 godziny temu, Kptzk napisał:

Chodziło mi o to czy lepiej zrobić opaskę przy ścianie

1. dalej nie mówisz - co rozumiesz konkretnie przez "opaskę"?

2. Dom jest na równym terenie, powinien byc przynajmniej 2, 3 stopnie wyżej (parter nad poziomem ziemi) -  wg mnie.

 

1 godzinę temu, Kptzk napisał:

W jaki sposób mogę przyspieszyć wykonanie napraw gwarancyjnych jeśli deweloper od dwóch miesięcy nie ruszył tematu? Pismo?

wyaje mi się że sprawy inwestor-deweloper - sa między nimi głównie.

I jak deweloper oewa - trzeba prawnika brać- a to kosztuje i ryzyko - bo możesz przegrać.

Można tez zakwestionować odbiór budynku w kwestii odwodnienia, izolacji - to w nadzorze budowlanym może złapie.

I w ogóle można spróować to zgłosić w nadzorze - jeśli sie zajmą i zaopiniuja - to masz ważny dokument do rozmów z deweloperem, sądem.

 

A ta ściana:

ta ściana zamaka w czasie ulewy - ale dlaczego?

z gdy woda zewnetrzna, jej poziom wyjdzie ponad izolację poziomą, czy nie.

Jak nie, tzn że wychodzi z gruntu na fundament i przez nieszczelną izolację poziomą na fundamencie (ścianie fundamentowej)  w góre na sciane paarteru.

No to wtedy izolacje trzeba robić.

A jak woda wychodzi ponad izolacje - to wtedy temu trzeba jakos zaradzić.

Jak jest u ciebie konkretnie?

.

[Kptzk]

Mówiąc opaska mam na myśli wykopanie dołu wzdłuż ściany i zamontowanie rury drenarskiej która będzie podłączona na trójniku do spustu rynnowego. Woda z dachu leci albo do burzówki albo do jakiegoś zbiornika rozszącajacego na terenie osiedla. Jestem przekonany że przyczyną mokrych ścian jest fakt iż poziom wody jest ponad poziomem izolacji poziomej. Budynek stoi już prawie 2 lata niezamieszkały, bywały długie deszczowe okresy, roztopy itd lecz nie doszło do zamoczenia murów tak jak to miało miejsce podczas oberwania chmury gdzie całe osiedle stało chwilowo w wodzie. Gdy ona się zgromadzi w tym dołku wokół rynny wówczas przechodzi przez folię kubełkową wgłąb po ścianie elewacji. Zarówno styrodur i styropian elewacji ma 10 cm, stąd brak cokoła który notabene i tak nic by nie zmienił w tej sytuacji. 

[zenek]

1. Noto, jak woda deszczowa się gromadzi sie wokół odpływu - tzn., że ma za małą średnicę, albo jest cofka (gdzieś dalej sie woda blokuje).

(dołek wokół rynny świadczy, że ta woda tam penetruje - może zagrażać też fundamentowi w tym miejscu - zwróć na to uwagę. Narożniki po iluś latach takiej penetracji lubią pęknąć, siadając w błotku).

 

2. zrobienie takiego pseudo-drenu może pomóc, ale pod warunkiem załatwienia punktu 1wyżej

 

3. Wtedy ten dren zbierze ewentualną wodę powierzchniową - ale to też zależy od jej ilości, czy to jest tylko twoja woda, czy też zlewa się np. również od sąsiadów. Może jest jej więcej, bo zlewa się z większego terenu podczas ulewy. I wtedy może pomóc ogrodzenie z podmurówką,którazablokuje "obcą" wodę.

 

Cóż - jedyna możliwość, oprócz lania wody z węża w dużej ilości - to patrzeć, co się dzieje w czasie ulewy. 

 

Ja bym poczekał na ulewę - teraz jest dobry okres - zobaczył - nawet zrobił fotki - i wtedy kombinować rozwiązanie.

 

Edytowano 25 lipca 2022 przez zenek (zobacz historię edycji)

[vlad1431]

Mówiąc opaska mam na myśli wykopanie dołu wzdłuż ściany i zamontowanie rury drenarskiej która będzie podłączona na trójniku do spustu rynnowego. Woda z dachu leci albo do burzówki albo do jakiegoś zbiornika rozszącajacego na terenie osiedla. Jestem przekonany że przyczyną mokrych ścian jest fakt iż poziom wody jest ponad poziomem izolacji poziomej. Budynek stoi już prawie 2 lata niezamieszkały, bywały długie deszczowe okresy, roztopy itd lecz nie doszło do zamoczenia murów tak jak to miało miejsce podczas oberwania chmury gdzie całe osiedle stało chwilowo w wodzie. Gdy ona się zgromadzi w tym dołku wokół rynny wówczas przechodzi przez folię kubełkową wgłąb po ścianie elewacji. Zarówno styrodur i styropian elewacji ma 10 cm, stąd brak cokoła który notabene i tak nic by nie zmienił w tej sytuacji. 

Czyli raczej przelewa się odpływ od rynien, albo po prostu woda zalegała przy ścianie i wsiąkła w ziemie. Jeżeli po roztopach, na wiosnę czy na jesień nic się nie działo, to obstawiałbym że odpływ od rynien albo jest nieszczelny, albo jest po prostu za mała średnica rur i się przelało. Możesz jeszcze rozpiąć odpływ od rynien i wypuścić luźno kilka metrów od domu, tak żeby woda z rynny nie wpływała do rury. Mało estetyczne rozwiązanie, ale jedyne żeby to wykluczyć.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[Kptzk]

Nie bardzo mam gdzie wypuścić rurę. Czy w tym wypadku zasuwa burzowa jest dobrym rozwiązaniem? 

[zenek]

3 godziny temu, Kptzk napisał:

Nie bardzo mam gdzie wypuścić rurę. Czy w tym wypadku zasuwa burzowa jest dobrym rozwiązaniem? 

Zasuwa burzowa nie pozwoli na cofkę, ale też nie odprowadzi wody.

 

Możesz jeszcze sprawdzić,  czy masz drożny ten odpływ istniejący z rynny - może tam zebrały się jakieś nieczystosci, liście - i one blokują odplyw - skoro dwa lata było dobrze.

 

A gdzie jest odprowadzony ten obecny odpływ? gdzie woda z dachu odpływa? czy masz jakiiekolwiek kratki ściekowe opadowe na posesji?

[Kptzk]

Jest odwodnienie liniowe przed budynkiem, ale czy ta woda leci w burzówkę czy jakiś podziemny zbiornik rozszącajacy to nie mam pojęcia. Na geomapie jest kanalizacja sanitarna, woda, prąd gaz ale burzówki nie ma (być może nie zaktualizowane). Zrobię jak mówisz, wyczyszczę odpływ, ew kupię jakiś tani endoskop by zobaczyć do środka. 

1 godzinę temu, zenek napisał:

Zasuwa burzowa nie pozwoli na cofkę, ale też nie odprowadzi wody.

 

Możesz jeszcze sprawdzić,  czy masz drożny ten odpływ istniejący z rynny - może tam zebrały się jakieś nieczystosci, liście - i one blokują odplyw - skoro dwa lata było dobrze.

 

A gdzie jest odprowadzony ten obecny odpływ? gdzie woda z dachu odpływa? czy masz jakiiekolwiek kratki ściekowe opadowe na posesji?

 

[zenek]

4 godziny temu, Kptzk napisał:

kupię jakiś tani endoskop

to dobry pomysł 

dałem ci punkta - boś mi prypomniał - też musze kupić - do różnych robót sie przydaje.

Jak najbardziej - sprawdź, czy ne przytkana

No i sprawdź - gdzie ta woda ma ujście?

[Kptzk]

😂 👍

 

Myślę że jeśli już uporam się z odpływem z rynny załatwię to tj. na rysunku. Myślisz że bd ok? Oczywiście powinien to zrobić deweloper ale zanim się doczekam mnie dużo czasu. 

3 godziny temu, zenek napisał:

to dobry pomysł 

dałem ci punkta - boś mi prypomniał - też musze kupić - do różnych robót sie przydaje.

Jak najbardziej - sprawdź, czy ne przytkana

No i sprawdź - gdzie ta woda ma ujście?

 

[zenek]

Nie za bardzo wiem, co kombinujesz z tą rurką drenarską.

Napisz jaśniej.

 

Natomiast zasada jest taka, że wodę trzeba odprowadzić z działki na zewnątrz (chyba że masz większą i gdzies ta woda może wsiąkać, nie prąc na budynek).

Druga zasada to taka, że jak robisz dren - to on sciąga wodę. Jeżeli nie odprowadzisz wody z drenu, to on ci jeszcze bardziej zawilgoći, czy wrecz zamoczy teren wokół drenu.

Więc jak kombinujesz z drenem - to musisz albo dalej nadziałke odprowadzić wodę (np do studni), albo poza dzialkę.

[aaaa]

Dnia 25.07.2022 o 23:13, vlad1431 napisał:

Czyli raczej przelewa się odpływ od rynien, albo po prostu woda zalegała przy ścianie i wsiąkła w ziemie. Jeżeli po roztopach, na wiosnę czy na jesień nic się nie działo, to obstawiałbym że odpływ od rynien albo jest nieszczelny, albo jest po prostu za mała średnica rur i się przelało. Możesz jeszcze rozpiąć odpływ od rynien i wypuścić luźno kilka metrów od domu, tak żeby woda z rynny nie wpływała do rury. Mało estetyczne rozwiązanie, ale jedyne żeby to wykluczyć.
 

Nie sądzę, żeby to była woda z rynien. Mialem taki przypadek u siebie - też po miesiącu suszy, taka nawałnica , że w ciągu kilku minut spadło tyle wody, że ulice były 10-15cm zalane wodą - przez jakiś czas. Nie inaczej było i u mnie, mimo wykonanego drenażu, woda podeszła chwilowo do połowy wysokości okna piwnicznego od strony spadku terenu.. Problem prawdopodobnie nie tkwi w samych rynnach, tylko w tym, że żaden dom nie jest przystosowany na taki napływ wody. A jak dodatkowo nie ma żadnego odprowadzenia tej wody to jest jak jest.

 

Najważniejszy problem to znalezienie miejsca, gdzie można odprowadzić tę nadmiarową wodę, a potem dopiero kombinować dalej.

[vlad1431]

Przede wszystkim problem jest w tym, że ziemia najprawdopodobniej się upadła i nie ma spadu, tak jak autor pisze. Jak nie ma spadu od domu przynajmniej 2% to połowa tej wody z nawałnicy po prostu mogła wsiąknąć, stąd podmoknięcie.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[animus]

Dnia 25.07.2022 o 06:07, Kptzk napisał:

Problem polega na tym że sytuacją ma miejsce tylko podczas oberwania chmury. To powierzchowna woda którą nie zdążą wsiąkać zalewa mi mury która dostaje po elewacji wgłąb ściany.  Chodziło mi o to czy lepiej zrobić opaskę przy ścianie i dopiero chodnik czy dojechać chodnikiem do ściany i przy obrzeżu przeciągnąć odpływ liniowy spod drzwi wejściowych aż do końca ściany w ogródku (patrz rysunek) 

Czy to opaska, odpływ czy inne urządzenie odbierające, to woda deszczowa  musi być nie tylko odebrana, ale  dalej odprowadzona lub zmagazynowana w zbiorniku podziemnym, tak czy inaczej trzeba tą wodę zagospodarować, jej ilość w jednostce czasu.

[RobertOgrodnik]

Witam. Podepnę się po temat. Mam podobny problem, co autor. W ogródku stoi mi woda po intensywnych lub długotrwałych deszczach. Czy sprawdzi się odpływ liniowy ze zdjęcia w mniej więcej zaznaczonym miejscu? Woda wylatywałaby poza ogrodzenie. Wody gruntowe są dosyć wysoko i boje się wkopać drenaż rurowy. Bardzo proszę o pomoc. 

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

W jakim celu w tym miejscu? Woda stoi na trawniku po ulewach?

[retrofood]

29 minut temu, RobertOgrodnik napisał:

 Woda wylatywałaby poza ogrodzenie.  

 

Poza ogrodzenie, czyli gdzie i komu?

[RobertOgrodnik]

W tym miejscu, bo wydaje mi się najmniej inwazyjnie dla założonego już trawnika i posadzonych tuj. Wylatywałaby poza ogrodzenie na trawnik na mojej działce jeszcze. 

[Elfir]

Dnia 25.07.2022 o 06:07, Kptzk napisał:

  Chodziło mi o to czy lepiej zrobić opaskę przy ścianie i dopiero chodnik czy dojechać chodnikiem do ściany i przy obrzeżu przeciągnąć odpływ liniowy spod drzwi wejściowych aż do końca ściany w ogródku

Zrób szeroką opaskę żwirową i na niej ułóż płyty chodnikowe wyżej niż poziom gruntu. Jak najszybciej posadź drzewka (wierzba, dab błotny) - korzenie działają jak rurki odprowadzające wodę niżej.