Pianka czy beton do montażu ościeżnicy?

[kristofel]

Witam wszystkich.
Wybrałem wstępnie drzwi i zastanawiam się nad montażem. W rozmowie ze sprzedawcą informowałem, że chcę aby były montowane na piankę a on sugeruje montaż poprzez zabetonowanie. Jak uważacie? Jest sens pozwolić mu montować na beton? Jakie korzyści ma taki montaż (pianka to oczywiste, bo 99% ludzi tak montuje). Jestem ciekaw Waszej opinii na ten temat.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

drzwi P - poż. montuje się na beton i to jeszcze beton z certyfikatem
przy zwykłych przybywa mostek term
a czym Pan uzasadniał konieczność montażu na beton ???

[Gość mhtyl]

Cytat

drzwi P - poż. montuje się na beton i to jeszcze beton z certyfikatem
przy zwykłych przybywa mostek term
a czym Pan uzasadniał konieczność montażu na beton ???

Wymóg do drzwi p-poż dotyczy chyba budynków użyteczności publicznej, natomiast w domkach jednorodzinnych tego się chyba nie stosuje.

[kristofel]

Długo wymienialiśmy się argumentami, choć nie znam się na tym to dzielnie walczyłem "chłopskim rozumem".
Jego głównym argumentem była sztywność oraz lepsze zabezpieczenie antywłamaniowe, że mocniej siedzie w murze jak to powiedział. Drzwi nie są jakieś p.poż czy jeszcze coś innego. Normalne drzwi dla ludzi.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Wymóg do drzwi p-poż dotyczy chyba budynków użyteczności publicznej, natomiast w domkach jednorodzinnych tego się chyba nie stosuje.

wpisałem przypadek gdzie jest wymóg stosowania betonu do montażu
poza tym przypadkiem wymogu betonu nie znam
a drzwi z podwyższoną odpornością ogniową masz nie tylko w urzędach
w blokach do kotłowni olejowej też są wymagane
a stosowanie takich drzwi w domkach ?
jak kto nie ma co z kasą robić i mu się podobają

[Gość mhtyl]

Cytat

wpisałem przypadek gdzie jest wymóg stosowania betonu do montażu
poza tym przypadkiem wymogu betonu nie znam
a drzwi z podwyższoną odpornością ogniową masz nie tylko w urzędach
w blokach do kotłowni olejowej też są wymagane
a stosowanie takich drzwi w domkach ?
jak kto nie ma co z kasą robić i mu się podobają

Zadałem pytanie bo widziałem jak u mnie w pracy przerabiali kotłownie z pieca na paliwo stałe na olej. Co zwróciło moja uwagę to ,to że wszytko wg przepisów ale drzwi oczywiście p-poż oprawiane na piankę, a kierunek otwierania do środka pomieszczenia a powinny chyba otwierać się na zewnątrz.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Długo wymienialiśmy się argumentami, choć nie znam się na tym to dzielnie walczyłem "chłopskim rozumem".
Jego głównym argumentem była sztywność oraz lepsze zabezpieczenie antywłamaniowe, że mocniej siedzie w murze jak to powiedział. Drzwi nie są jakieś p.poż czy jeszcze coś innego. Normalne drzwi dla ludzi.

sztywność mocowania drzwi ma + dodatnie i ujemne jak to mówią
jak ktoś naparza drzwiami beton też się zarysuje
przy piance zarysuje się tylko obróbka
na włamaniówkę się futrynę kotwi
dodatkowo jeszcze można zastosować felc ściany zachodzący na drzwi tylko futryna misi być odpowiednia wewnętrzna
jak jest futryna nachodząca na ścianę od zewnętrznej strony
to pianki i tak Ci nikt nie ruszy

[Gość mhtyl]

Zapomniałem dodać, że te drzwi p-poż bo tak pisało na naklejce na ościeżnicy. Potem widziałem takie drzwi w Praktikerze za 400 zł

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Zadałem pytanie bo widziałem jak u mnie w pracy przerabiali kotłownie z pieca na paliwo stałe na olej. Co zwróciło moja uwagę to ,to że wszytko wg przepisów ale drzwi oczywiście p-poż oprawiane na piankę, a kierunek otwierania do środka pomieszczenia a powinny chyba otwierać się na zewnątrz.

powinny na zewnątrz pewnie ktoś się pir2 z prawo / lewo i lepiej było zamontować do środka niż drzwiami przejście korytarza zasłonić .
aaaaalbo
właśnie wąski korytarz i coś tam jeszcze dalej czyli aby nie utrudniać ewakuacji
co do pianek
hilti jest bardzo popularne ale jak wynika poniżej nie jedyne
wszystko zależy od klasy odporności
15-30-60-90 itd
http://www.sklep-ppoz.pl/pl/p/Przeciwpozar...,-op.-750ml/883
ta pianka jest do 120 minut Edytowano 27 lutego 2014 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[kristofel]

Tyle, że Panowie to są drzwi do domu. Chyba nie ma tam jakiś specjalnych przepisów, że wejście musi być p.poż?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Tyle, że Panowie to są drzwi do domu. Chyba nie ma tam jakiś specjalnych przepisów, że wejście musi być p.poż?

bynajmniej ja nie znam
a odpowiedź na sztywność masz wyżej
troszkę zeszliśmy na p-poż ale to przy okazji
masz zdjęcie tych drzwi ????
może zrozumiem sprzedającego

w sumie bardziej interesuje mnie futryna

[Gość mhtyl]

Cytat

powinny na zewnątrz pewnie ktoś się pir2 z prawo / lewo i lepiej było zamontować do środka niż drzwiami przejście korytarza zasłonić .
aaaaalbo
właśnie wąski korytarz i coś tam jeszcze dalej czyli aby nie utrudniać ewakuacji
co do pianek
hilti jest bardzo popularne ale jak wynika poniżej nie jedyne
wszystko zależy od klasy odporności
15-30-60-90 itd
http://www.sklep-ppoz.pl/pl/p/Przeciwpozar...,-op.-750ml/883
ta pianka jest do 120 minut

Wiesz to robiła "firma", jeden gościu wygrał przetarg, wziął podwykonawcę, wykonawca z łapanki chłopaków do roboty aby kasy nabić w kabze. A przecież odbiór był i wszytko ok
Drzwi można było wstawić aby otwierały się na zewnątrz.
Nawet wyczystkę do komina zamontowali odwrotnie

[kristofel]

Zdjęcia nie mam bo jeszcze nie kupiłem. Dopiero wstępnie wybrałem co bym chciał.
Drzwi takie o:
http://wiked.pl/images/formularz/3.jpg
Zmieniam z takich samych na te same ale innej firmy, bo te co mam po kilku latach nie chcą się otwierać i pies poszarpał cały laminat aż wstyd wpuścić gości do domu.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Wiesz to robiła "firma", jeden gościu wygrał przetarg, wziął podwykonawcę, wykonawca z łapanki chłopaków do roboty aby kasy nabić w kabze. A przecież odbiór był i wszytko ok
Drzwi można było wstawić aby otwierały się na zewnątrz.
Nawet wyczystkę do komina zamontowali odwrotnie

Panie bo sp to się wszystko da

[kristofel]

Cytat

Wiesz to robiła "firma", jeden gościu wygrał przetarg, wziął podwykonawcę, wykonawca z łapanki chłopaków do roboty aby kasy nabić w kabze. A przecież odbiór był i wszytko ok
Drzwi można było wstawić aby otwierały się na zewnątrz.
Nawet wyczystkę do komina zamontowali odwrotnie

Anglicy? Albo nasi "fachowcy" wracają z UK i im się w głowach namieszało od tego rozwodnionego Angielskiego piwa?

Zapomniałem o ościeżnicy.
http://wiked.pl/images/drzwi/o2.jpg
Również taka sama jaką mam teraz. Składana z 3 części i próg na dole. Chyba taka sama jak w każdych innych drzwiach?
Moim zdaniem nie p.poż ???

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Zdjęcia nie mam bo jeszcze nie kupiłem. Dopiero wstępnie wybrałem co bym chciał.
Drzwi takie o:
http://wiked.pl/images/formularz/3.jpg
Zmieniam z takich samych na te same ale innej firmy, bo te co mam po kilku latach nie chcą się otwierać i pies poszarpał cały laminat aż wstyd wpuścić gości do domu.

mają ościeżnice zarówno wewnętrzne jak i zewnętrzne
przy czym otwierają się na zewnątrz
przy ościeżnicy zewnętrznej nikt ci się do pianki nie dobierze bo zasłania ją blacha
przy wewnętrznej da się obstukać tynk i piankę wyciąć ale jeszcze zostają kotwy
a zrobić to cicho to nocy mogłoby zabraknąć

w którym salonie tak się upierali ???

http://wiked.pl/drzwi/drzwi-stalowe/wzory-...klenia-kolory-5

[kristofel]

Przepraszam, że wczoraj nie odpisałem ale moje łóżko mnie wciągnęło i nie chciało puścić do rana

Sprzedawca i monter jednocześnie, nie upierał się przy tym konkretnym rozwiązaniu ale je sugerował jako coś z czego będę zadowolony. Pogadaliśmy o tym z czego zbudowana jest ściana, jak były montowane poprzednie drzwi itp historie.
Nie wiem skąd właśnie ten pomysł aby u mnie zastosować taki montaż, stąd pytanie do Was o plusy i minusy.
Mówiliście, że z betonem sztywniej ale tak na prawdę nic poza tym nie dostaję. Zastanawiam się czy te kilka cm betonu nie będzie przemarzało przy kolejnej zimie oraz czy nie będzie się rysował (odpadał od muru). Tak na mój chłopski rozum

[MTW Orle - osuszanie budynków]

mostek wpisałem wyżej
sztywniejszą futrynę też
i wieczną rysę po naparzaniu drzwiami też
przy czym beton jak się zarysuje to już będzie zarysowany - poleci po całości
a pianka tylko wierzchem
co do montażu
pianką szybciej mniej babrania chyba że się ubabra no i zdecydowanie pianka niskoprężna i rozpórki ale to i przy piance i przy betonie

podsumowując
jak komu wygodniej

co do wymiany na zaś - zdecydowanie pianka
z betonem nie ma tak hop siup i to już mogę z doświadczenia powiedzieć Edytowano 28 lutego 2014 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[kristofel]

Cytat

przy czym beton jak się zarysuje to już będzie zarysowany - poleci po całości

Czyli innymi słowy estetyka zdycha w tym momencie, bo tynk również się zarysuje a do tego mostek termiczny murowany.
Wydaje mi się, że pianka może lekko pracować - nie wiem jak to nazwać, bo nie jestem ekspertem budowlanym - coś na zasadzie połączenia silikonem dwóch pracujących (w małym zakresie) elementów po to aby łączenie np gipsem nie pękało podczas pracy.

Dobrze kombinuję?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

pianka jest elastyczna
jeżeli pęknie to sama obróbka
zaznaczyć też trzeba że żeby pękło to tymi drzwiami trzeba dooobrze trzasnąć
jak tak nie trzaskasz to rys brak
w obu przypadkach

[kristofel]

Czyli jak widać moje argumenty teraz legły w gruzach przemawiające na rzecz montażu piankowego. Zastanawiam się tylko jeszcze nad jedną kwestią. Drzwi tak na prawdę trzymają się na kotwach a pianka czy beton ma za zadanie wypełniając wnętrze usztywnić konstrukcję oraz zapewnić izolację przed uciekaniem ciepła.

Czy są jeszcze jakieś sposoby montażu? Znam piankowanie, betonowanie, obrabianie podczas budowy ściany (nie wiem jak to się nazywa) ale u mnie to już nie wchodzi w grę bo drzwi wymieniam a nie wstawiam pierwsze.

Teraz tak tylko gdybam teoretycznie. Przecież w ramie z okna nie ma wypełnienia a jakoś ciepło nie ucieka. Inny materiał, kilka komór ale mimo wszystko pustka.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

no cóż nielogicznie wygląda stwierdzenie
że im mniej czegoś
tym izolacja lepsza

[kristofel]

Nie znam się na przewodnictwie ciepła i tym podobnych zagadnieniach stąd pytam. Jeśli jakieś pytanie można zaliczyć już do kategorii "głupich" to proszę o wybaczenie.

Poczytałem międzyczasie jak działa mniej więcej rama okienna i dlaczego pustka w komorach izoluje dom. Porównanie tego do ościeżnicy nie ma sensu jak się okazuje, bo raz że nie ma komór, dwa - zastosowano inny materiał.

A jeszcze pytanie odnośnie innych sposobów montażu. Między czym można wybierać? Szczerze myślałem, że wybór drzwi będzie ciężki ale jak czytam to bardzo duże znaczenie ma montaż.

[finlandia]

Beton w ościeżnicy? Dla mnie to relikt starej epoki, gdzie w drzwiach stalowych dominowała Gerda a w instrukcjach dot. atestu na antywłamaniowość był zapis że ościeżnica musi być betonowana.
Czasy się zmieniły - atest nie. I przyzwyczajenie niektórych monterów też nie.
Na kilka lat praktycznego stażu mam może 2-3 przypadki betonowania. Wszystko inne na piankę.
Szybciej, latwiej, skuteczniej, cieplej. Ościeżnicę trzyma mocowanie mechaniczne - musi byc zrobione dobrze.

Mój kolega po fachu ceni sobie jednak betonowanie - wg jego teorii beton przekazuje ciepło z muru do ościeżnicy - podgrzewa ją i dlatego nie ma na tym szronu. Ale patrząc w drugą stronę - to mostek termiczny..

[kristofel]

Czyli ile ludzi tyle opinii. Jak się domyślam, ta ościeżnica którą wcześniej podrzuciłem nie ma wymagań betonowania, bo to nie są jakieś pancerne drzwi antywłamaniowe. Chyba zostanę przy piance ale montażystę zmienię, bo coś mi tu śmierdzi.

P.S. na co uważać / zwracać uwagę przy montażu? Nie lubię ludziom patrzyć na ręce przy pracy, bo mnie też to drażni ale czasem trzeba mieć oko aby było dobrze zrobione.

[retrofood]

Cytat

Czyli ile ludzi tyle opinii.

Bzdura. Wziąłeś se wbiłeś do głowy, że masz problem, dylemat se stworzyłeś i pieścisz go w głowie. Otóż nie masz żadnego dylematu! Bo nie ma żadnego realnego argumentu przemawiającego za betonem. Odkąd wynaleziono piankę jest to zdecydowanie najskuteczniejszy i najwygodniejszy sposob mocowania oscieżnicy, a Twoje obawy o jakieś wydłybywanie zatynkowanej pianki czy też inne pseudoprzeszkody są wyssane z palca. A teraz od początku, dlaczego nie beton:
1. Sztywność... Na cholerę Ci ona? Napisano przecież wyraźnie, że chyba tylko po to, aby łaczenie pękało.
2. Lepsze zabezpieczenie antywłamaniowe... Tak może twierdzić ktoś, kto wczoraj upadł na głowę. Wydłubać ze ściany ościeżnicę opiankowaną jest pięć albo dziesięć razy trudniej niż zabetonowaną. Twierdzącym inaczej polecam spróbować.
3. Mocniej siedzi w murze... To jest twierdzenie blondynki chyba. Jak wyżej.
4. Ościeżnica do drzwi ppoż jest stalowa.
5. #17. Tutaj Twoje obawy są słuszne. Właśnie tak bedzie.
6. Owszem, pianka pracuje. Ale nie trzęsie się jak silikon, lecz wytłumia drgania. Zakres jej mikroruchów jest mniejszy. Dlatego nawet przy trzaskaniu drzwiami trudno o zarysowanie łączenia ze ścianą, a przy dzisiejszych uszczelkach drzwiowych to jest w zasadzie wykluczone.
7. Drzwi tak naprawdę nie trzymają się na kotwach, bo pianka po czasie dojrzewania trzyma je znacznie skuteczniej. Kotwy tylko zwiększają zakres ściany, który trzeba by wyrwać, aby wyrwać ościeżnicę wraz z fragmentami ściany. Bo pianka nie puści spojenia, prędzej pustak się rozwarstwi. No i w piankę można wbić nóż i ją przeciąć, wtedy ościeżnica wypadnie. Obecność kotew znacznie to utrudnia.
8. To że drzwi nie wstawiasz pierwsze lecz wymieniasz, nie ma znaczenia. Łączenie ze ścianą obrobić trzeba tak samo.
9. Inne sposoby montażu? Możesz wybierać między cholerą i dżumą, jesli chce Ci się ty zajmować. Sam napisałeś na początku, że 99% drzwi montuje się na pianke... czego więc szukasz? Wszyscy się mylą, a Ty będziesz jedynym Odkrywcą? Nobla szukasz?
10. @finlandio, ten Twój kolega, to dyletant cieplny. Betonem chce ogrzewać ościeżnicę... Chyba stalową! Tylko po co? Bez wody (pary) szron nie powstaje, a para pojawia się gdy są dziury między skrzydłem a ościeżnicą i "ciągnie". Czyli chce workami z piasku zasypać ocean...

A więc nie ma żadnego "ile ludzi tyle opinii".

[PeZet]

Cytat

Mój kolega po fachu ceni sobie jednak betonowanie - wg jego teorii beton przekazuje ciepło z muru do ościeżnicy - podgrzewa ją i dlatego nie ma na tym szronu. Ale patrząc w drugą stronę - to mostek termiczny..

Finlandia....
Był podobno hydraulik, który klientowi rury kanalizacyjne ułożył pod górkę.
Na pytanie dlaczego tak, odpowiedział: tak ma być, bo to jest spadek ujemny.
Powiedz koledze, żeby tyle nie myślał, bo dojdzie do wniosku, że warto domy ocieplać betonem, bo beton grzeje.
Wybacz ironię.
Wyłącznie z sympatią - pozdrawiam.

[retrofood]

Cytat

Był podobno hydraulik, który klientowi rury kanalizacyjne ułożył pod górkę.

Byś słuchał odpowiednich rozgłośni to byś wiedział, że wiara czyni cuda...

[PeZet]

W zasadzie, idąc tropem znajomego Finlandii, z innej strony patrząc - jak jest pod górkę, to jeden utknie przed górką, ale ten co to za nim leci już go przepchnie dalej. Pierwszy poleci, a drugiego - co akurat utknie - już ten trzeci przepchnie.
Tylko trzeba dużo jeść. Wierzę, że to powinno zadziałać. Albo wrzucić radio.

[retrofood]

Cytat

Tylko trzeba dużo jeść. Wierzę, że to powinno zadziałać. Albo wrzucić radio.

I zadziała! Jesli się jeszcze zadba o odpowiedni skład mieszanki... To i odrzut się wytworzy!

[PeZet]

Cytat

To i odrzut się wytworzy!

Ale ten hałas...

[retrofood]

Nie ma róży bez kolców!

[PeZet]

No to ja nie wiem. Namieszałeś mi, Retro, i straciłem wiarę.

[retrofood]

Cytat

No to ja nie wiem. Namieszałeś mi, Retro, i straciłem wiarę.

Czekaj teraz na cud.

[finlandia]

Śmiejcie się - ale takie teorie rodzą się na szkoleniach prowadzonych przez firmy.. i jest to racjonalne, bo sposób myślenie osób "nietechnicznych" jest taki: ościeżnica wypełniona betonem będzie podgrzana przez beton - będzie miała przez to wyższą temperaturę i może dzięki temu nie osiądzie na niej rosa..

Ja jestem sceptykiem w tej ślepej pogoni za energooszczędnością. Jest szaleństwo niczym racjonalnym nie uzasadnione. Tak jak z autami - chciałbym mieć hybrydę palącą 3,7l /100km. Ale jak przeliczę kiedy mi się to zwróci.. to ja dziękuję- wolę oszczędzać Ziemię w innych aspektach.

Największym hitem są dla mnie podjazdy z instalacją odmrażającą.. ;)

[retrofood]

Jakbyś nosił bryle to na pewno chciałbyś mieć podgrzewane, nie ma bata.

[Jani_63]

Cytat

Największym hitem są dla mnie podjazdy z instalacją odmrażającą.. ;)

Elektryczna oczywiście

Cytat

Jakbyś nosił bryle to na pewno chciałbyś mieć podgrzewane, nie ma bata.

Nie łapię co patrzałki mają do podjazdu.
Chyba że chodzi Ci o podgrzewane patrzałki.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Jakbyś nosił bryle to na pewno chciałbyś mieć podgrzewane, nie ma bata.

patrzałki zaposiadłem
instalacja odmrażająca jest zbędna

ale wycieraczki zdecydowanie by się przydały

[bobiczek]

Cytat

1. Sztywność... Na cholerę Ci ona? Napisano przecież wyraźnie, że chyba tylko po to, aby łaczenie pękało.
pianka nie puści spojenia, prędzej pustak się rozwarstwi.

Moje te na zaprawie - wszystkie się poddały autostradowym "babom" ubijakom!
Budynek przyjął ponad 2 tysiące wstrząsów w trakcie ubijania i zagęszczania gruntu za płotem.

Futryny 2 osadzone na zaprawie rozlazły się, wykruszyły i łażą w lewo i prawo.

Reszta osadzona na piance - ma się całkiem, całkiem.

Róbcie swoje pianką!

To powiedziałem ja - ten który wie kiedy doradzić z racji doświadczenia.
Howk!

[retrofood]

Cytat

Nie łapię co patrzałki mają do podjazdu.
Chyba że chodzi Ci o podgrzewane patrzałki.

Przecie nie inne.

Cytat

patrzałki zaposiadłem
instalacja odmrażająca jest zbędna

ale wycieraczki zdecydowanie by się przydały

też.

[kristofel]

Retrofood - dzięki za wyczerpującą odpowiedź.
Nie wiem czy dobrze mnie zrozumiałeś. Wybrałem sobie drzwi i uważam, że lepiej będzie je zamontować na piankę niż betonować ościeżnicę. Sprzedawca i montażysta w jednej osobie uważa inaczej. Stąd moje bardziej hipotetyczne pytania odnośnie montażu, bo to jak będzie zamontowana ościeżnica to nie problem dla mnie. Chciałem tylko dowiedzieć się ciut więcej niż przeciętny "Kowalski" przed zakupem drzwi.
Odnośnie sprzedawcy - kupię u niego drzwi bo jest blisko. Cena taka jak wszędzie indziej więc nie chce mi się jeździć ileś km aby pooglądać drzwi. Montaż - właśnie szukam ekipy z XXI wieku, która wie jak montuje się drzwi na piankę ;)

P.S. nie pielęgnuję w mojej głowie pseudo problemu tylko ciekawość nie pozwoliła mi przejść obojętnie obok tematu. To wszystko za sprawą, że klientów ostatnio traktuje się jak idiotów (choć część na to zasługuje) i każde pytanie zbywa się hasłem "a gdzie się Pan tego naczytał, bo ja to robię tak od lat i jest dobrze". OK, a moje pytanie czy nie może być lepiej w tej samej cenie?

[pause111]

Zdecydowanie piana i to nie ma co się zastanawiać.
Zakotwisz a jak piana chwyci to nie masz co się bać o cokolwiek a zwłaszcza, że będzie Ci ościeżnica latać! Ba idąc tym tropem przy mocnym trzaskaniu drzwiami sztywne połączenie by powodowało spękania zaś delikatnie pracująca piana nie pozwoli na to.

[bobiczek]

Cytat

Wybrałem sobie drzwi i uważam, że lepiej będzie je zamontować na piankę niż betonować ościeżnicę. Sprzedawca i montażysta w jednej osobie uważa inaczej.

nie słuchaj go

Pisałem wyżej - jak nie chce, nie potrafi pianką (a to wcale nie jest takie łatwe i proste wbrew pozorom) to znajdź do montażu innego - który się pianki nie boi i ma z nią doświadczenie

[kristofel]

Cytat

nie słuchaj go

Pisałem wyżej - jak nie chce, nie potrafi pianką (a to wcale nie jest takie łatwe i proste wbrew pozorom) to znajdź do montażu innego - który się pianki nie boi i ma z nią doświadczenie

Tak jak wcześniej pisałem - drzwi kupiłem u tego gościa ale z montażem udałem się do innego człowieka, który wie czym jest pianka i jak jej używać. Takie czasy, że trzeba kombinować aby zaoszczędzić pieniędzy i czasu. Szczególnie pieniędzy przy późniejszych naprawach jak w przypadku pęknięć z betonem w ościeżnicy.
Drzwi jeszcze nie przyjechały, bo trochę zwlekałem z zamówieniem, więc i z montażem czekam.

P.S. na wszystkie drzwi trzeba czekać 3-4 tygodnie? Nikt tego nie ma u siebie w sklepie aby wejść, kupić i tego samego dnia montować?

[Gość mhtyl]

Cytat

P.S. na wszystkie drzwi trzeba czekać 3-4 tygodnie? Nikt tego nie ma u siebie w sklepie aby wejść, kupić i tego samego dnia montować?

W markecie budowlanym przeważnie od ręki kupisz.

[kristofel]

Cytat

W markecie budowlanym przeważnie od ręki kupisz.

Dlatego wybrałem te a nie inne drzwi aby uniknąć marketowych pod kątem jakości (większość drzwi była słabej jakości na oko - jakoś tak niestarannie zrobione) i zachować w miarę niską cenę (niecałe 1700zł).

[theme]

Tyle, że w markecie są od ręki tylko określone modele. Inne drzwi z producenta jakiego ma w ofercie jakiś market i tak trzeba zamawiać i czekać. Tyle, że market nie wstawi drzwi a ktoś kto prowadzi salon czy sklep (zwał jak zwał) zapewne ma montaż. Warto szukać punktów gdzie ten montaż jest na prawdę dobry, bo są tutaj dwa plusy:
-mniejszy VAT z montażem co daje niższą cenę za same drzwi
-dobry montaż pozwala uniknąć kłopotów w przyszłości.
Tak jak na Twoim przykładzie patrząc, wolałbym kupić w innym miejscu z montażem, bo na samym VATcie oszczędzisz kilka złotych (150zł od każdego 1000zł wydanego na drzwi). Średnia cena za drzwi to około 2000zł więc montaż wychodzi przy VATowych oszczędnościach praktycznie za darmo.

[Gość mhtyl]

Cytat

Dlatego wybrałem te a nie inne drzwi aby uniknąć marketowych pod kątem jakości (większość drzwi była słabej jakości na oko - jakoś tak niestarannie zrobione) i zachować w miarę niską cenę (niecałe 1700zł).

Nie jest to regułą to co piszesz.
W markecie tez kupisz porządne drzwi i to za cenę wiele niższą niż podałeś.
A jak sądzisz do marketu to kto drzwi robi? Nie mam tu na myśli tych chińskich , tylko renomowanych firm.

[theme]

Cytat

Nie jest to regułą to co piszesz.
W markecie tez kupisz porządne drzwi i to za cenę wiele niższą niż podałeś.
A jak sądzisz do marketu to kto drzwi robi? Nie mam tu na myśli tych chińskich , tylko renomowanych firm.

I nie do końca jest prawdą, że producenci mają 2 linie produkcyjne. Linię dystrybucji marketowej o słabej jakości i drugą linię produkcyjną o jakości normalnej, która swoje ujście ma w sklepach.
Minus, że nie każdy producent jest w markecie. A jeśli jest to nie z każdym wzorem. Te trzeba zamawiać jednostkowo za cenę katalogową. Przecież niższa cena w markecie wynika głównie z wielkości zamówień konkretnych drzwi (np model X z pianką 90L złoty dąb, szyba reflex + ościeżnica pełna składana w laminacie).

[bajbaga]

Niewątpliwym plusem kupowania z usługą, jest niezaprzeczalny fakt, że w przypadku kłopotów jest jasność - towar niezgodny z umową - bez przepychanek gwarancyjnych, bez ponoszenia żadnych kosztów związanych z montażem, transportem, itp.

To jest 24 miesięczna ochrona ustawowa, w zasadzie bezwarunkowa, a jeśli wada wystąpi w ciągu pierwszych 6 m-cy, to zawsze jest to ustawowa wina sprzedawcy, bo sprzedał towar niezgodny z umową.

Niewątpliwym plusem kupowania z usługą, jest niezaprzeczalny fakt, że w przypadku kłopotów jest jasność - towar niezgodny z umową - bez przepychanek gwarancyjnych, bez ponoszenia żadnych kosztów związanych z montażem, transportem, itp.

To jest 24 miesięczna ochrona ustawowa, w zasadzie bezwarunkowa, a jeśli wada wystąpi w ciągu pierwszych 6 m-cy, to zawsze jest to ustawowa wina sprzedawcy, bo sprzedał towar niezgodny z umową.