autorushd Napisano 9 czerwca 2012 Autor Udostępnij #551 Napisano 9 czerwca 2012 Cytat W projekcie powinno to być, jest to niezbędny element zagospodarowania działki i część składowa projektu budowlanego. też tak sądziłem. Link do komentarza
bajbaga Napisano 9 czerwca 2012 Udostępnij #552 Napisano 9 czerwca 2012 Mam nadzieję, że Pan S (architekt) to podczytuje, dlatego napiszę to co oczywiste – bo mogą, a co ….. Nie ma w projekcie, to wina architekta i powinien to uzupełnić – chyba, że ktoś inny robił projekt zagospodarowania działki. Ciekawi mnie też jak ten (taki niekompletny) projekt został „zaakceptowany” przez „powiat”. Link do komentarza
autorushd Napisano 9 czerwca 2012 Autor Udostępnij #553 Napisano 9 czerwca 2012 W ramach przerywnika trochę o EURO. Tak to było Z racji ze robiłem fotki mnie nie ma :( Link do komentarza
kachna_30 Napisano 9 czerwca 2012 Udostępnij #555 Napisano 9 czerwca 2012 wow:)Zazdrość Link do komentarza
autorushd Napisano 11 czerwca 2012 Autor Udostępnij #556 Napisano 11 czerwca 2012 Szukam osoby /firmy która mi rozłoży system centralnego odkurzacza. Firma z która na ten temat rozmawiałem i miałem już wycenę obecnie zrezygnowała z usług i wzięła się tylko za sprzedaż. Wstępny plan rozkładu mam. Link do komentarza
Gość Naavy Napisano 11 czerwca 2012 Udostępnij #557 Napisano 11 czerwca 2012 (edytowany) Autorus, witam serdecznie.Zgłasza się następna sympatyzująca z tym wyjątkowym przedsięwzięciem.Nie jestem architektem ani nie buduję domu, ale zwyczajnie podobają mi się kopuły (w gruncie rzeczy uważam, że to kształt optymalny dla budynków mieszkalnych), i... gdy trafiłam na Twoje internetowe dzienniki budowy, "wsiąkłam" kompletnie, nie mogłam się oderwać. Intrygująca lektura! :] Mam nadzieję, że wszystko wyjdzie idealnie, stosownie do starań i zaangażowania osób, uczestniczących w budowie, i wspierających - i że ten dom sprawi Ci dużo radości. Może będzie on także argumentem za częstszym stawianiem kopuł? Mimo wszystko pewnie poprzestałabym na zaglądaniu tu co jakiś czas, gdybym nie zwróciła uwagi, że wciąż nie wybrałeś sposobu wykończenia domu od zewnątrz. Zdaje się też, że żadna rozpatrywana dotąd propozycja w pełni Cię nie zadowala, a jednocześnie nie brałeś pod uwagę jednej bardzo dobrej możliwości.Będąc - jak pewnie każdy - pod wrażeniem prac Gaudiego, już dawno zwróciłam uwagę na jego ulubiony sposób wykańczania powierzchni, czyli wykładanie tłuczonymi kafelkami, a właśnie je mam na myśli. Mogą być tylko ceramiczne lub w połączeniu ze szklanymi. Można nimi pokryć najbardziej wymyślne formy:http://www.flickr.com/photos/39262985@N00/5011526267/, http://culturemaking.typepad.com/main/2008...remaker-an.html, http://majology.mymaj.net/wp-content/uploa...celonaGaudi.jpg,więc wypukłość kopuły to drobiazg. Metoda sprawdza się na dachachhttp://aeryndesign.com/wp-content/uploads/...conf-gavela.jpgi na powierzchniach poziomych (dowodem choćby słynna najdłuższa na świecie ławeczka Gaudiego). Dobrze przyklejone kafelki są bardzo trwałe, ani zmiany pogody, ani promienie UV im niestraszne. Mają przyjemny wygląd i nie wymagają skomplikowanych zabiegów pielęgnacyjnych czy renowacyjnych. Oczywiście, im mniej zakrzywiona powierzchnia, tym większe mogą być kawałki, więc to nie muszą być malutkie okruszki - najwyżej mogą, jeśli zechcesz.Chyba jedyną wadą takiego pokrycia jest wręcz nadmiar możliwości jeśli chodzi o wybór kolorów: majestatyczna biel, przytulny, łagodny beż bądź piaskowy żółty, a może (znów pod wpływem Gaudiego) poszaleć z wzorami, kolorami i przejściami między nimi?Ale myślę, że ta ostatnia rozterka byłaby raczej przyjemna...Mam nadzieję, że weźmiesz pod uwagę mój pomysł.Po przeczytaniu postów na tym forum miałam jeszcze jedno skojarzenie, które zaowocowało rozwiązaniem nr 2. Żeby było ciekawiej - nie musi ono wykluczać pierwszego.Ale o tym już w osobnym poście. Pozdrawiam. Edytowano 11 czerwca 2012 przez Naavy (zobacz historię edycji) Link do komentarza
autorushd Napisano 12 czerwca 2012 Autor Udostępnij #558 Napisano 12 czerwca 2012 Powiem tak, wygląda to świetnie, ciekawi mnie jak wygląda technologia kładzenia takiej powłoki Widzę, że dokładnie zauważyłaś moje rozterki. Przesuwam sobie czas podjęcia decyzji ostatecznej na następny rok. Ale przecież coś w końcu muszę wybrać. Link do komentarza
Gość Naavy Napisano 12 czerwca 2012 Udostępnij #559 Napisano 12 czerwca 2012 (edytowany) Bardzo miło mi przeczytać, że podoba Ci się moja propozycja Naprawdę taka zaskakująca? Jeśli chodzi o technologię, pierwsze, co przyszło mi do głowy, to pytanie, czy rzeczywiście jest potrzebna jakaś szczególna. Próbowałam dowiedzieć się czegoś od znajomego, który ma dużo do czynienia z podobnymi tematami, ale nigdy nie zetknął się z kafelkowaniem kulistych powierzchni, ani z kafelkowaniem pianki PUR. Mam też parę spostrzeżeń, ale nic rewolucyjnego: - Prace Gaudiego i Jujola, wykładane kafelkami, trzymają się świetnie, chociaż mają już przeciętnie po sto lat - nie wydaje się, żeby były potrzebne jakiekolwiek supernowoczesne (i hiperdrogie) materiały.- Klimat Hiszpanii jest cieplejszy od polskiego, więc warunki nie są identyczne. - Jednak technika budowlana zdążyła poczynić postępy, myślę, że da się tą różnicę zrównoważyć.W sumie wyobrażam to sobie bardzo prosto: tynk lub klej na siatce, o grubości, wystarczającej do przykrycia nierówności pianki i utrzymania następnej warstwy, a na to już kafelki. Czy dodatkowa warstwa paroizolacji miałaby tu jeszcze rację bytu, czy tylko byłaby zbędnym dodatkiem, nie mam pojęcia - trzeba by uwzględnić w ocenie właściwości pianki i zwłaszcza kleju, a tych nie zgadnę. Na pewno po dokładnym wysuszeniu kleju do kafelków zaimpregnowałabym starannie fugi, zwłaszcza w pobliżu szczytu kopuły, gdzie spadek będzie najmniejszy. Ale to tylko moje wyobrażenia, o wszystkim powinien wypowiedzieć się bardzo dobry specjalista (bo może jednak są jakieś tajniki...). Najlepiej taki, który lubi wyzwania ;) Na szczęście jest dość czasu, żeby kogoś takiego znaleźć, a także dowiedzieć się szczegółowo, co i jak.Dla uzupełnienia: znalazłam zdjęcie ławeczki w parku Güell w zbliżeniu http://4.bp.blogspot.com/-lhHHq1r28dM/T4Pi...ll+Close+Up.jpg (tutaj). Możliwe, że fachowiec na jego postawie zdoła wyciągnąć bardziej dokładne wnioski co do tego, jak ją zrobiono. Edytowano 13 czerwca 2012 przez Naavy (zobacz historię edycji) Link do komentarza
autorushd Napisano 12 czerwca 2012 Autor Udostępnij #560 Napisano 12 czerwca 2012 (edytowany) Dziś mam zły dzień wiec nie przejmuj się za bardzo moimi słowami. To wszystko wygląda bardzo zachęcająco, ale musi być odpowiednia technologia. Uwierz, inaczej to jest eksperymentowanie na żywym organizmie.Ten klej musi wytrzymać od +80 do -35st :( Bo niestety zimy w Hiszpanii to jak dla nas żadna zima . Edytowano 12 czerwca 2012 przez autorushd (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Gość Naavy Napisano 12 czerwca 2012 Udostępnij #561 Napisano 12 czerwca 2012 (edytowany) Masz rację: klej musi wytrzymać bardzo dużą rozpiętość temperatur. Dlatego właśnie jego doborem powinien zająć się ktoś, kto bardzo dobrze zna temat i rynek. Ale elewacje, wykładane bardzo różnymi okładzinami, istnieją i w Polsce, więc myślę, że ta technologia istnieje, jest tylko kwestia wybrania najlepszej z wielu możliwości. Jest też dość czasu, żeby przeprowadzić ewentualne próby z różnymi klejami i płytkami na małych powierzchniach - w ciągu najbliższej zimy. Żeby przetestować różne kleje, wystarczy murek (niekoniecznie świeżo zbudowany), niewielka ilość płytek, i polska zima...Mam nadzieję, że powód, dla którego ten dzień jest zły, szybko przeminie :-) Edytowano 13 czerwca 2012 przez Naavy (zobacz historię edycji) Link do komentarza
autorushd Napisano 13 czerwca 2012 Autor Udostępnij #562 Napisano 13 czerwca 2012 niestety pada :( Link do komentarza
Sorbek Napisano 14 czerwca 2012 Udostępnij #563 Napisano 14 czerwca 2012 Cytat niestety pada :( Autorus nienawidze cię za te zdjęcia z Euro - bo zazdroszcze jak nie wiem co A fundamenty juz powoli kształtu nabieraja tzn szalunki - super A co do pogody my tez stoimy Link do komentarza
autorushd Napisano 14 czerwca 2012 Autor Udostępnij #564 Napisano 14 czerwca 2012 Patrząc na kolegę który po odsłonięciu humusu znalazł bunkier poniemiecki , to ja nie mam żadnych kłopotów Link do komentarza
animus Napisano 14 czerwca 2012 Udostępnij #565 Napisano 14 czerwca 2012 (edytowany) Cytat Patrząc na kolegę który po odsłonięciu humusu znalazł bunkier poniemiecki , to ja nie mam żadnych kłopotów Array="" style="vertical-align:middle" To niech zabuduje go będzie miał piwniczkę na wino . Edytowano 14 czerwca 2012 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
JacekW81 Napisano 14 czerwca 2012 Udostępnij #566 Napisano 14 czerwca 2012 Schron na kasę przed żoną ma jak znalazł! ;) Link do komentarza
Draagon Napisano 14 czerwca 2012 Udostępnij #567 Napisano 14 czerwca 2012 O pięknie zawsze o takim bunkrze marzyłem Link do komentarza
Moose Napisano 14 czerwca 2012 Udostępnij #568 Napisano 14 czerwca 2012 Cytat To niech zabuduje go będzie miał piwniczkę na wino . Też mnie się to nasunęło... Link do komentarza
autorushd Napisano 16 czerwca 2012 Autor Udostępnij #569 Napisano 16 czerwca 2012 Na jakiej głębokości zrobić wejście kabla energetycznego do domu? Czy sa jakieś normy w tej kwestii? Najwygodniej byłoby zrobić nie w ławie a w fundamencie. Link do komentarza
retrofood Napisano 16 czerwca 2012 Udostępnij #570 Napisano 16 czerwca 2012 Więc rób. Wejście powinno być powyżej poziomu wód gruntowych, pochylone na zewnątrz (żeby woda nie wpływała do zewnątrz). Dobrać rurę o odpowiedniej średnicy, umieścić w fundamencie, a potem, po wprowadzeniu kabla, otwór uszczelnić. Link do komentarza
autorushd Napisano 16 czerwca 2012 Autor Udostępnij #571 Napisano 16 czerwca 2012 ok. Elektryk zaproponował aby instalacje odgromowa czy zerowa podłączyć do zbrojenia ław fundamentowych. Czy to nie będzie wtedy konflikt jak zrobię przepust w ławie? Link do komentarza
autorushd Napisano 16 czerwca 2012 Autor Udostępnij #572 Napisano 16 czerwca 2012 A to zdjęcie z dziś.W czwartek - piątek planowane jest zalewanie ław. Link do komentarza
Ciril Napisano 21 czerwca 2012 Udostępnij #573 Napisano 21 czerwca 2012 Dla mnie WOW Link do komentarza
adam_mk Napisano 21 czerwca 2012 Udostępnij #574 Napisano 21 czerwca 2012 Odnośnie pokrycia tej kopuły raz jeszcze...NIE WOLNO DOPUŚCIĆ aby bryła pracowała temperaturowo!Wtedy jej np. wysokość będzie się zmieniała w WIDOCZNY sposób. Np o 10cm. (zima-lato). Co to znaczy tłumaczyć nie trzeba.Do tego...WSZYSTKIE kąty pokrycia na jednym obiekcie!Horror konstruktora!Kafelki są ładne, ale tu się nie sprawdzą...Adam M. Link do komentarza
autorushd Napisano 21 czerwca 2012 Autor Udostępnij #575 Napisano 21 czerwca 2012 Zalewanie fundamentów Ale co tam będę pisał, wystarczy popatrzeć Link do komentarza
autorushd Napisano 21 czerwca 2012 Autor Udostępnij #576 Napisano 21 czerwca 2012 A to efekt końcowy Link do komentarza
acia Napisano 21 czerwca 2012 Udostępnij #577 Napisano 21 czerwca 2012 No kręgi w zbożu to pikuśPIĘKNIE Link do komentarza
kachna_30 Napisano 21 czerwca 2012 Udostępnij #578 Napisano 21 czerwca 2012 WOW A jak sprawa z cegłami?są już? Link do komentarza
autorushd Napisano 21 czerwca 2012 Autor Udostępnij #579 Napisano 21 czerwca 2012 Pracuję nad tym. Znaczy się sąd pracuje nad tym, niestety bardzo wolno. Cegły będa potrzebne za ok 1,5 mies wiec jest trochę czasu Link do komentarza
Draagon Napisano 21 czerwca 2012 Udostępnij #580 Napisano 21 czerwca 2012 Efekt końcowy skojarzył mi się z położonym rowerem Fajnie się zapowiada Link do komentarza
kalumet Napisano 22 czerwca 2012 Udostępnij #581 Napisano 22 czerwca 2012 nieźle to wyglądasąsiedzi muszą być w szoku Link do komentarza
molytek Napisano 22 czerwca 2012 Udostępnij #582 Napisano 22 czerwca 2012 Cytat Efekt końcowy skojarzył mi się z położonym rowerem a mnie z traktorem Link do komentarza
animus Napisano 22 czerwca 2012 Udostępnij #583 Napisano 22 czerwca 2012 (edytowany) Cytat Zalewanie fundamentów Ale co tam będę pisał, wystarczy popatrzeć Z tego co się tu dopatrzyłem chociaż większość zdjęć robiono z daleka ,to do wykonania ław fundamentowych jednak użyto nieprawidłowo wykonanych strzemion .Do zbrojenia ław fundamentowych też nie przyłożono większej staranności ,ze względu na to że większość fundamentów leci po okręgu zostały upchane bardzo krótkie proste odcinki belek ,które będą trafiały tylko częściowo bezpośrednio pod ścinany kopuły .Czy mógł byś wkleić tu jakieś zdjęcie połączenia 2 takich belek pręty na połączeniu powinny wchodzić -przenikać drugą belkę . Edytowano 22 czerwca 2012 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Gość Naavy Napisano 22 czerwca 2012 Udostępnij #584 Napisano 22 czerwca 2012 (edytowany) Nareszcie widać, gdzie co będzie. Kapitalny widok, ale... zaciekawił mnie także wątek bunkra. Mam nadzieję, że będzie ciąg dalszy? Cytat NIE WOLNO DOPUŚCIĆ aby bryła pracowała temperaturowo! Wow! Nie miałam pojęcia, że już wynaleziono materiały, które NIE pracują temperaturowo! o.O To po prostu trzeba jakiś wybrać i zastosować. ;PA mnie się zdawało, że raczej trzeba znaleźć takie pokrycie, które będzie pracowało równo z kopułą...Mój drugi pomysł na pokrycie kopuły jest prosty: podzielić kopułę na dwie - trzy części i pokryć różnymi materiałami. Jak to może wyglądać: http://inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/...inishell-10.jpg (i mam nadzieję, że panowie Sergielowie wybaczą mi, że odnosząc się do ich projektu wykorzystałam ilustrację konkurencji). Dół mógłby pokrywać np. mech (proponuję wpisać do wyszukiwarki "geomoss" lub "mech na ścianie", oraz poczytać TUTAJ, górę - coś, po czym będzie dobrze spływać woda, i ewentualnie wokół szczytu kopuły materiał numer trzy, najbardziej wodoszczelny i odporny na UV.Pozdrawiam. Edytowano 22 czerwca 2012 przez Naavy (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Draagon Napisano 22 czerwca 2012 Udostępnij #585 Napisano 22 czerwca 2012 (edytowany) Nawiązując do wypowiedzi Naavy - Tzw "zielony dach" wykonuje się do 27' kąta nachylenia powierzchni - powyżej jest to całkowicie nieopłacalne. A te kopuły autorushd-a raczej do linii maginota nawiązywać nie będą ( mając na uwadze sąsiedztwo bunkra ;) )Juz prędzej podkładkę pod jakieś pnącza można by zastosować Ale uważam osobiście, że to by zdecydowanie popsuło styl i efektowność kopuł. Edytowano 22 czerwca 2012 przez Draagon (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bobiczek Napisano 22 czerwca 2012 Udostępnij #586 Napisano 22 czerwca 2012 Cytat a mnie z traktorem a mnie to........... z Narodowym w Warszawie..........Ale mnie to na ten moment wszystko z Narodowym Link do komentarza
Gość Naavy Napisano 22 czerwca 2012 Udostępnij #587 Napisano 22 czerwca 2012 (edytowany) Cytat Tzw "zielony dach" wykonuje się do 27' kąta nachylenia powierzchni http://www.blog.awx2.pl/index.php/2011/08/...ech-na-scianie/Obecnie pokrywanie pionowych ścian zielenią jest wyraźnym trendem w architekturze (co można sprawdzić, klikając w podany wcześniej link), i pojawia się coraz więcej rozwiązań technicznych, które to umożliwiają. Istnieją także "domowe sposoby" na wyhodowanie mchu na ścianach.Całe dwie kopuły o wysokości 7 metrów, pokryte kosmatą ciemną zielenią, wyglądałyby raczej dziwnie, a chłonny mech zatrzymywałby o wiele za dużo wody i śniegu. Ale pas mchu na dole mógłby w przyjemny sposób połączyć optycznie budowlę z podłożem, nadając całości organiczny i przyjazny wygląd. Edytowano 22 czerwca 2012 przez Naavy (zobacz historię edycji) Link do komentarza
autorushd Napisano 23 czerwca 2012 Autor Udostępnij #588 Napisano 23 czerwca 2012 Łuczek z bloczkatrasa rowerowai podlewanie Link do komentarza
animus Napisano 23 czerwca 2012 Udostępnij #589 Napisano 23 czerwca 2012 (edytowany) Cytat Łuczek z bloczkahttp://www.timtur.com.pl/budowa/fundamenty/56.jpg Łuczek ładny ,a czemu nie ma pod tym łuczkiem izolacji poziomej? Edytowano 23 czerwca 2012 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
autorushd Napisano 23 czerwca 2012 Autor Udostępnij #590 Napisano 23 czerwca 2012 Beton na lawy z dodatkiem nie pijacym wody :-) Link do komentarza
animus Napisano 23 czerwca 2012 Udostępnij #591 Napisano 23 czerwca 2012 Cytat Beton na lawy z dodatkiem nie pijacym wody :-) W przypadku betonów wodoszczelnych zaleca się 14-dniową pielęgnację ławy - rysy skurczowe.Po tym czasie skurcz nie będzie powodował powstawania rys. Link do komentarza
Draagon Napisano 24 czerwca 2012 Udostępnij #592 Napisano 24 czerwca 2012 Cytat Łuczek ładny ,a czemu nie ma pod tym łuczkiem izolacji poziomej? Izolację da się pod pierwszą warstwą cegieł. Po co mu na ławach pozioma izolacja jak pewnie bedą one zasypane Link do komentarza
autorushd Napisano 24 czerwca 2012 Autor Udostępnij #593 Napisano 24 czerwca 2012 właśnie tak chciałem dać dopiero pod pierwszą warstwę cegieł. Choć zastanawiałem się też nad innym rozwiązaniem aby w ogóle nie dawać i wieniec wylać z betonu wodoszczelnego. Koszt będzie pewnie większy o ok 200zł. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 24 czerwca 2012 Udostępnij #594 Napisano 24 czerwca 2012 Cytat Izolację da się pod pierwszą warstwą cegieł. Po co mu na ławach pozioma izolacja jak pewnie bedą one zasypane Aby nie podciągała wody z ławy. Link do komentarza
autorushd Napisano 24 czerwca 2012 Autor Udostępnij #595 Napisano 24 czerwca 2012 Ale co ma podciągać jak beton wodoszczelny? O to chodzi ze nie ma skąd podciągać. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 24 czerwca 2012 Udostępnij #596 Napisano 24 czerwca 2012 Cytat Ale co ma podciągać jak beton wodoszczelny? O to chodzi ze nie ma skąd podciągać. Wiem bo śledzę zaciekle Twój wątek ale bardziej odnosiło się to do wypowiedzi dragona ,a tak ogólnie rzecz ujmując to ja bym dał izolację pomimo zastosowania tego betonu,budujesz dla siebie a koszt tej izolacji to pikuś w stosunku do całej inwestycji. Jak to mówią strzeżonego Pan Bóg strzeże Link do komentarza
Draagon Napisano 24 czerwca 2012 Udostępnij #597 Napisano 24 czerwca 2012 Nie wiem dlaczego dyskusje przeniosły się do tego dziennika budowy. Ale proszę o wyjaśnienie jak się ma podciąganie wody z ławy skoro podejrzewam ta ściana fundamentowa będzie przynajmniej częściowo w gruncie ?? Izolację poziomą daje się ponad 30cm nad powierzchnię gruntu by odizolować także ścianę od warunków atmosferycznych w tym wypadku deszczu i śniegu - a skoro nie ma piwnic to izolacja ław jest bezsensowna. Swoją droga ciekawe jak się ma izolacja pozioma do kopuły gdzie jakby nie patrząc woda po tym "ściano-dachu" będzie spływać do samego gruntu.Dlatego tak mnie ta budowa kopuł fascynuje Link do komentarza
autorushd Napisano 24 czerwca 2012 Autor Udostępnij #598 Napisano 24 czerwca 2012 Bloczek będzie dobrze zaizolowany wiec zakładam, że tylko przez podciąganie może dostać wilgoci. Konkretnie będzie dookoła oprócz czarnego mazidła, ocieplenie tzn styro jeszcze 1,5m folia kubełkowa dookoła budynku, a na samym jej dole rury drenarskie. Jeśli to wszystko będzie dobrze zrobione bloczek nie powinien brać wody. Link do komentarza
animus Napisano 24 czerwca 2012 Udostępnij #599 Napisano 24 czerwca 2012 (edytowany) Cytat Bloczek będzie dobrze zaizolowany wiec zakładam, że tylko przez podciąganie może dostać wilgoci. Konkretnie będzie dookoła oprócz czarnego mazidła, ocieplenie tzn styro jeszcze 1,5m folia kubełkowa dookoła budynku, a na samym jej dole rury drenarskie. Jeśli to wszystko będzie dobrze zrobione bloczek nie powinien brać wody. Beton wodoszczelny na przykład Beton W8, prawidłowo zawibrowany i pielęgnowany jest jak izolacja przeciwwilgociowa chyba że spęka- mikroszczeliny izolacja z papy termozgrzewalnej w takiej sytuacji się rozciąga -nadaje.Na ten suchy grunt- piasek i poziom ław wydaje się że wystarczy taka technologia jaka została założona . Edytowano 24 czerwca 2012 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
autorushd Napisano 26 czerwca 2012 Autor Udostępnij #600 Napisano 26 czerwca 2012 Jutro przyjedzie isomur Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się