Kiedy drewno na krokwie

[Stforek (Łukasz)]

Witam,

Ponieważ mam dostęp do dość dużej ilości drewna (las) chciałem je wykorzystać na dach przy budowie. Byłem przekonany że muszę ściąć jak najszybciej pociąć na krokwie i zostawić tak aby schło. Chciałem się dowiedzieć czy nie jest za poźno na cięcie drewna bo dach będę kładł koło sierpnia 2010. Jakież było moje zdziwienie gdy zapytany o to szef ekipy powiedział żeby ciął tuż przed budową bo mokre jest lepsze ??:
Zdezorientowany zapytałem drugą ekipę (nic nie sugerując) i tu coraz większe zdziwienie - powiedzieli to samo, że lepiej wcześniej nie ciąć ??: tylko przed kładzeniem

Skoro dwie niezależne ekipy to potwierdziły to już zgłupiałem.

Ponieważ sam nie wiem co o tym sądzić proszę o pomoc w tym temacie ? Czy wciskają mi kit bo im będzie łatwiej ? Czy drewno może być mokre ?

Muszę podjąć decyzję czy ciąć czy nie i nie wiem co robic :/


Pozdrawiam

[animus]

  Cytat

Witam,
Skoro dwie niezależne ekipy to potwierdziły to już zgłupiałem.

Ponieważ sam nie wiem co o tym sądzić proszę o pomoc w tym temacie ?
Muszę podjąć decyzję czy ciąć czy nie i nie wiem co robic :/

Pozdrawiam

Rozwiń  

Praktycznie sam Pan odpowiedział sobie na pytanie

  Cytat

Czy wciskają mi kit bo im będzie łatwiej ?

Rozwiń  

Zbudowanie więźby z świeżo ściętego drewna spowoduje powstanie szczelin na połączeniach ciesielskich -skurcz drewna.


Drewno na konstrukcję dachu musi mieć wilgotność:
nie większą niż 20%-23%

Drewno ze świeżo ściętego drzewa ma około 60-70% mniejszą wytrzymałość niż drewno wysuszone do wilgotności 20%.

Drewno na konstrukcję powinno być zaimpregnowane.

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Czasem wykonawcy sugerują użycie drewna mokrego licząc na to że po postawieniu więźby zmontowana konstrukcja nie ulegnie odkształceniu dzięki wzajemnemu przewiązaniu. Może to być jednak ryzykowne jeśli układ słojów i skurcz drewna "pokona" przewiązania i konstrukcja mocno się odkształci. Ponadto drewno mokre trudniej się obrabia, jest znacznie cięższe i nie można go zaimpregnować, gdyż nasycone pory nie są w stanie wchłonąć impregnatu.

[Jan_13]

Ja nie ryzykowałbym z mokrym drewnem! Bardzo przestrzegam.

[KAROI]

  Cytat

Może to być jednak ryzykowne jeśli układ słojów i skurcz drewna "pokona" przewiązania i konstrukcja mocno się odkształci.

Rozwiń  

Moim zdaniem odkształci sie na bank!

[Stforek (Łukasz)]

  Cytat

Moim zdaniem odkształci sie na bank!

Rozwiń  

Dziekuje wszystkim za ostrzeżenie. Być może właśnie uratowaliście mój dach


Pozdrawiam

[animus]

  Cytat

Dziekuje wszystkim za ostrzeżenie. Być może właśnie uratowaliście mój dach ;)


Pozdrawiam

Rozwiń  

To pojęcie względne bo materiał Bedze okey ale co zrobią ci "doradcy-fachowcy" z niego to wielka niewiadoma

[KAROI]

  Cytat

materiał Bedze okey ale co zrobią ci "doradcy-fachowcy" z niego to wielka niewiadoma

Rozwiń  

Ale to już zupełnie inna bajka

[Jan_13]

  Cytat

Ale to już zupełnie inna bajka

Rozwiń  

A czasami nawet horrorek

[KAROI]

  Cytat

A czasami nawet horrorek

Rozwiń  

Nie przesadzajmy... tylko czasami

[Stforek (Łukasz)]

Witam ponownie,

Chciałbym kontynuować wątek drewna na nasz dach.

Obecnie plan jest taki aby ściąć drzewa teraz (jak puszczą mrozy i zejdzie śnieg). I teraz moje pytanie jak dalej postąpić z materiałem ?

Czy bale odrazu ciąć na "klocki" czy pozostawić na razie nieobrobione ? nie okorowane ?
Kiedy ciąć z długości (od razu, czy może już wogóle na budowie ?
Czy impregnowanie teraz czy bliżej budowy ?

Jak wygląda proces impregnowania i czy wykonuje go tartak czy robi się to samemu (ja to szczerze mówiąc wyobrażam sobie puszki, pędzel i ręczną zabawę - a jak to sie odbywa)

Jeśli moje pytania są głupie to przepraszam ale jestem zupełnie ciemny z tematu obróbki drewna na konstrukcję.

Z góry dziękuję za wszelkie rady i sugestie.

Pozdrawiam

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

  Cytat

Witam ponownie,

Chciałbym kontynuować wątek drewna na nasz dach.

Obecnie plan jest taki aby ściąć drzewa teraz (jak puszczą mrozy i zejdzie śnieg). I teraz moje pytanie jak dalej postąpić z materiałem ?

Czy bale odrazu ciąć na "klocki" czy pozostawić na razie nieobrobione ? nie okorowane ?
Kiedy ciąć z długości (od razu, czy może już wogóle na budowie ?
Czy impregnowanie teraz czy bliżej budowy ?

Jak wygląda proces impregnowania i czy wykonuje go tartak czy robi się to samemu (ja to szczerze mówiąc wyobrażam sobie puszki, pędzel i ręczną zabawę - a jak to sie odbywa)

Jeśli moje pytania są głupie to przepraszam ale jestem zupełnie ciemny z tematu obróbki drewna na konstrukcję.

Z góry dziękuję za wszelkie rady i sugestie.

Pozdrawiam

Rozwiń  

Drzewo po ścięciu należy możliwie szybko pociąć w tartaku i poddać suszeniu. Elementy na długości przycina się już w czasie montażu więźby. Wysuszone drewno impregnuje się metodą zanurzeniową w odpowiednio długich wannach a jeszcze lepiej metodą ciśnieniową w autoklawach.

[Bopet]

  Cytat

Drzewo po ścięciu należy możliwie szybko pociąć w tartaku i poddać suszeniu. Elementy na długości przycina się już w czasie montażu więźby. Wysuszone drewno impregnuje się metodą zanurzeniową w odpowiednio długich wannach a jeszcze lepiej metodą ciśnieniową w autoklawach.

Rozwiń  

Niby prosta rada, ale nie wiedziałbym jak się za to zabrać w sposób praktyczny

[Witand - pokrycia dachowe]

A kto wykonuje więźbę z suszonego drewna?! Chcąc tak robić drewno musiałoby się sezonować po ścięciu kilka lat tak jak płazy na chałupy góralskie. Dopiero z takiego drewna można by wycinać elementy konstrukcji więźby. Mokre drewno a dokładniej powietrzno suche nadaje się na więźbę. Elementy więźby można przygotować wcześniej (wystarczy miesiąc) i wysztaplować w celu przewiania. Pozdrawiam.

[bobu62]

  Cytat

A kto wykonuje więźbę z suszonego drewna?! Chcąc tak robić drewno musiałoby się sezonować po ścięciu kilka lat tak jak płazy na chałupy góralskie. Dopiero z takiego drewna można by wycinać elementy konstrukcji więźby. Mokre drewno a dokładniej powietrzno suche nadaje się na więźbę. Elementy więźby można przygotować wcześniej (wystarczy miesiąc) i wysztaplować w celu przewiania. Pozdrawiam.

Rozwiń  

Wykonawca którego ja znalazłem proponuje drewno nie dość że suszone to strugane

[majster2008]

witam przeważnie więźbę robi się z drewna mokrego które tydzień temu rosło w lesie suszenie drewna na więźbę będzie drogie w przypadku Stforek(Łukasz) proponuje ci ściąć drzewa jak najszybciej teraz drzewo przerób na potrzebne ci belki deski itd ułóż w zadaszonym miejscu ale przewiewnym a impregnacje zrób przed montażem pytanie dlaczego tak bo drewno pocięte leżące będzie powoli ci schło niema teraz jeszcze temperatur wysokich pogoda powoli podnosi temperaturę więc drewno schnie powoli i może mniej się wykręcać

[bobu62]

  Cytat

witam przeważnie więźbę robi się z drewna mokrego które tydzień temu rosło w lesie suszenie drewna na więźbę będzie drogie w przypadku Stforek(Łukasz) proponuje ci ściąć drzewa jak najszybciej teraz drzewo przerób na potrzebne ci belki deski itd ułóż w zadaszonym miejscu ale przewiewnym a impregnacje zrób przed montażem pytanie dlaczego tak bo drewno pocięte leżące będzie powoli ci schło niema teraz jeszcze temperatur wysokich pogoda powoli podnosi temperaturę więc drewno schnie powoli i może mniej się wykręcać

Rozwiń  

W moim obecnym domu miałem wykonaną więźbę z drewna zbyt słabo wysuszonego i mój wniosek jest traki że w nowym domu na pewno nie popełnię tego błędu. Czy jest aż tak droższe? Przy 10m3 na dach wyjdzie 2000 do 2500 róznicy i tu takiej oszczędności nie będę robił.

[Witand - pokrycia dachowe]

Jak się ma kasę to można suche, strugane a nawet klejonkę tylko po co?! Pozdrawiam.

[animus]

  Cytat

A kto wykonuje więźbę z suszonego drewna?! Chcąc tak robić drewno musiałoby się sezonować po ścięciu kilka lat tak jak płazy na chałupy góralskie. Dopiero z takiego drewna można by wycinać elementy konstrukcji więźby. Mokre drewno a dokładniej powietrzno suche nadaje się na więźbę. Elementy więźby można przygotować wcześniej (wystarczy miesiąc) i wysztaplować w celu przewiania. Pozdrawiam.

Rozwiń  

Najlepiej kupić drewno jak zaczyna się budowę domu ,lub nawet wcześniej .
Miesiąc to trochę za mało na suszenie drewna na powietrzu ,ale jak się rozpoczyna budowę domu to do więźby jest tyle czasu żeby mogła wyschnąć .Zależy jeszcze w jakich miesiącach się ją suszy .

[animus]

  Cytat

Niby prosta rada, ale nie wiedziałbym jak się za to zabrać w sposób praktyczny

Rozwiń  

Rynna impregnacyjna na budowie !

Kopiesz płytki rowek w ziemi odpowiedniej długości i głębokości ,usuwasz kamienie obsypujesz piaskiem .Wykładasz grubszą folią budowlaną w jednym kawałku ,końce wywijasz na wierzch obsypujesz lub obciążasz kamieniami .Wlewasz impregnat i można już zanurzać drewno .

[stokrotka.35]

  Cytat

Rynna impregnacyjna na budowie !

Kopiesz płytki rowek w ziemi odpowiedniej długości i głębokości ,usuwasz kamienie obsypujesz piaskiem .Wykładasz grubszą folią budowlaną w jednym kawałku ,końce wywijasz na wierzch obsypujesz lub obciążasz kamieniami .Wlewasz impregnat i można już zanurzać drewno .

Rozwiń  

tej metody nie znałam


odpada pędzlowanie

[Witand - pokrycia dachowe]

Tylko ile tego impregnatu potrzeba aby zapełnić np. ośmiometrowy rowek? Pozdrawiam.

[vega1]

ile drewno musi się moczyć w tej kąpieli?

[bobu62]

  Cytat

Jak się ma kasę to można suche, strugane a nawet klejonkę tylko po co?! Pozdrawiam.

Rozwiń  

To nie jest kwestia kasy tylko rozsądku. Widze jak wygląda moja więżba która była niedosuszona. Więc dla mnie to głupia oszczedność i ti się zemści

[majster2008]

  Cytat

To nie jest kwestia kasy tylko rozsądku. Widze jak wygląda moja więżba która była niedosuszona. Więc dla mnie to głupia oszczedność i ti się zemści

Rozwiń  

witam tu 2500 tam 1000 to ile budowa kosztuje ? tartaki nie składują drewna tylko przecierają i sprzedają a bubu62 co takiego złego masz na obecnej więźbie

[bobu62]

  Cytat

witam tu 2500 tam 1000 to ile budowa kosztuje ? tartaki nie składują drewna tylko przecierają i sprzedają a bubu62 co takiego złego masz na obecnej więźbie

Rozwiń  

Biężba tak się wypaczyła że wykonczenie poddasza po paru latach nie bylo zbyt proste

[majster2008]

  Cytat

Biężba tak się wypaczyła że wykonczenie poddasza po paru latach nie bylo zbyt proste

Rozwiń  

witam to co piszesz jest przyczyną naj prawdopodobnie drewnem źle wyciętym z pnia drewno suszone też sie skręci jak źle jest wycięte

[labas]

  Cytat

witam to co piszesz jest przyczyną naj prawdopodobnie drewnem źle wyciętym z pnia drewno suszone też sie skręci jak źle jest wycięte

Rozwiń  

I tu macie rację gazdo.

[majster2008]

  Cytat

I tu macie rację gazdo.

Rozwiń  

ja panocku tak co myślał ino oni ni mają racji

[animus]

  Cytat

Tylko ile tego impregnatu potrzeba aby zapełnić np. ośmiometrowy rowek? Pozdrawiam.

Rozwiń  

Praktycznie wkłada się ile się zmieści i dolewa się preparat jeżeli drewno wypije ,na początku trzeba wlać preparat po włożeniu drewna przecież nikt nie będzie liczył ile trzeba nalać

szerokość +wysokość + długość = ?

m3 = 1000litrów (- m3 elementu zanurzonego )

Czyli przykładowo rowek 0,20 m x 0,20 m x 8m =0.320 m3

zanurzamy 3 krokwie 0,20m x 0,06m x 8mb =0,096 m3 x 3szt 0,288m3

0,320m3 - 0,288 m3 = 0.032 m3 = 32 litry

w momencie wyjęcia drewna z preparatu wkłada się patyki pod spód i czeka aż ścieknie nadmiar do rynny


Żeby wykorzystać preparat do końca ostatnie elementy zanurza się tylko częściowo i obraca się je w rynnie aż do zużycia .

Jeżeli nadal mamy resztki preparatu na dnie można przecedzić wlać do bańki wymalować go w trakcie przycinania i robienia czopów na odsłonięte z pozbawione impregnatu końce zamki itd.

[animus]

  Cytat

ile drewno musi się moczyć w tej kąpieli?

Rozwiń  

To jest teoria !


Skuteczność impregnacji zależy w głównej mierze od :

głębokości przesycenia drewna impregnatem a ona z kolei zależy od:

-właściwości środka impregnacyjnego

-metody impregnacji, temperatury i czasu nasycenia

-wilgotności drewna, nie powinna być wyższa niż 18–20%

-rodzaju drewna

Impregnacja poprzez moczenie:
„Kąpiel zimna” – Czas zabiegu (w roztworze o temp. +20°C
i przy stężeniu roztworu 30%) uzależniony jest od przekroju drewna
i obliczany wg wzoru: T=a²/25, gdzie:
a – najmniejszy wymiar przekroju w cm
T – czas trwania zabiegu w godzinach.

W warunkach placu budowy, gdzie trudno jest ściśle spełnić
wymagania impregnacji przez zanurzenie (np. ze względu
na temperaturę otoczenia), polecamy wydłużyć uzyskany czas
trzykrotnie:

Najmniejszy wymiar
2 cm- Minimalny czas kąpieli 30 minut
6 cm -Minimalny czas kąpieli 4,5 godziny
14 cm-Minimalny czas kąpieli 24 godziny

Można też
„Kąpiel gorąco-zimna” – Drewno zanurzać w 30% roztworze
impregnatu o temp. ok. 60°C przez ok. 2 godziny, następnie przenieść
do roztworu o identycznym stężeniu, ale temp. ok. 15-20°C
i utrzymywać w kąpieli przez minimum 5 godzin.

A teraz praktyka !

Tartak w ogóle nie moczy drewna w rynnie tylko wkłada żeby drewno zabrudziło się kolorem i było widać że jest po impregnacji .

Stosuje bejcę sól kuchenną i wodę w stężeniu na przysłowiowe "oko " .

Nieraz leje tylko bejcę i wodę chodzi o zmianę koloru i tyle

Drewno w tartaku jest mokre i nie wchłonie praktycznie niczego

Cena w tartaku za drewno po impregnacji jest większa i o to chodzi


Sami musicie zdecydować co wybrać i ile moczyć

[Witand - pokrycia dachowe]

  Cytat

Biężba tak się wypaczyła że wykonczenie poddasza po paru latach nie bylo zbyt proste

Rozwiń  

O czym Ty piszesz?! Skąd takie wnioski? A na jakiej podstawie twierdzisz, że to wina więźby? Pozdrawiam.

[bobu62]

  Cytat

O czym Ty piszesz?! Skąd takie wnioski? A na jakiej podstawie twierdzisz, że to wina więźby? Pozdrawiam.

Rozwiń  

Ze świeżego drewna można robić palety, a nie więżbę. Dawanie takich porad forumowiczom nie jest przyzwoite. Oczywiście nawet drewno z sinizna na wskroś i bez impregnacji się nadaje ale ja pod takim dachem nie chciałbym spać!

[Witand - pokrycia dachowe]

  Cytat

...Dawanie takich porad forumowiczom nie jest przyzwoite.

Rozwiń  

Różnica pomiędzy nami jest taka, że ja jestem praktykiem i czytelnie podpisuje swoje wypowiedzi a ty nie mając wiedzy wyciągasz fałszywe wnioski no i nie masz odwagi czytelnie się pod nimi podpisać. Nie pisz więc co jest przyzwoite. Pozdrawiam.

[bobu62]

  Cytat

Różnica pomiędzy nami jest taka, że ja jestem praktykiem i czytelnie podpisuje swoje wypowiedzi a ty nie mając wiedzy wyciągasz fałszywe wnioski no i nie masz odwagi czytelnie się pod nimi podpisać. Nie pisz więc co jest przyzwoite. Pozdrawiam.

Rozwiń  

Nie chciałbym aby tak dogmatycznie wypowiadający się praktyk robił mi dach, ponieważ o wiedzy teoretycznej praktyka mógłbym się dowiedzieć zbyt późno.

[Witand - pokrycia dachowe]

Nie mam najmniejszego zamiaru wykonywać Ci cokolwiek, odnoszę się jedynie do Twoich niekompetentnych wypowiedzi i w dodatku nie popartych żadnymi merytorycznymi argumentami. Pozdrawiam.

[retrofood]

  Cytat

Rynna impregnacyjna na budowie !

Kopiesz płytki rowek w ziemi odpowiedniej długości i głębokości ,usuwasz kamienie obsypujesz piaskiem .Wykładasz grubszą folią budowlaną w jednym kawałku ,końce wywijasz na wierzch obsypujesz lub obciążasz kamieniami .Wlewasz impregnat i można już zanurzać drewno .

Rozwiń  

A jeszcze lepiej zbić taką wannę z desek, mogą być nieheblowane i tak samo wyłożyć ją folią. Mamy trochę mniejsze wymiary i możemy ustawić w dowolnym miejscu.

[retrofood]

  Cytat

To nie jest kwestia kasy tylko rozsądku. Widze jak wygląda moja więżba która była niedosuszona. Więc dla mnie to głupia oszczedność i ti się zemści

Rozwiń  

Normalny ciesla po dwóch dniach zorientuje się, czy drewno będzie kręcić i czy nadaje się na więźbę.
Ktoś tu pisał, że mokre drewno gorzej się obrabia. Jest na odwrót, łatwiej.
No i patrzę na daty, posty pisane w zimie, a tu rady, że trzeba zaraz po scięciu obrabiać... Mozna, ale przez zimę z drewnem się nic nie dzieje, można obcinać od razu, można na wiosnę, np. teraz obrobić scięte w listopadzie, czy grudniu.

[norbiwolow]

lub opryskiwacz ciśnieniowy ( 5 litrowy ) taki jak do chwastów na ogródek i lecisz z impergnatem - jednak wanna ziemna bedzie lepsza - tak aby drewno poleżało po 1 dniu w takim impregnacie i potem ładnie je posztamplować aby nie wyginało a owiewało powietrze

sam myslałem o opcji zakupu drewna prosto z lasu ale jak policzyłem wszelkie koszty to wyszło niewiele taniej niz w tartaku a ile bym musiał logistycznie sie przy opcji lesnej narobic

potrzebuje jakies 11m3 z łatami i kontrłatami
jakies 700zł za 1 m3 czyli 7700 za całość
w lesie zakup drzewa to jakies 200zł za 1m3 - potrzeba kupic jakies 20-22m3 - czyli idzie jakies 4000
transport - od razu do mnie - z 500 zł
trak mobliny - 70 zł za 1m3 gotowej wieżby - 800 zł ( podobno nie robią takim trakiem łat i kontrłat ) dodatkowy koszt ???
impregnacja ???? kosztowo nie wiem jak trzeba liczyć
jak 1000 zł róznicy by wyszło to max ile dałoby się oszczedzić a roboty, logistyki, kordynacji telefonów

[animus]

  Cytat

lub opryskiwacz ciśnieniowy ( 5 litrowy ) taki jak do chwastów na ogródek i lecisz z impergnatem - jednak wanna ziemna bedzie lepsza - tak aby drewno poleżało po 1 dniu w takim impregnacie i potem ładnie je posztamplować aby nie wyginało a owiewało powietrze

sam myslałem o opcji zakupu drewna prosto z lasu ale jak policzyłem wszelkie koszty to wyszło niewiele taniej niz w tartaku a ile bym musiał logistycznie sie przy opcji lesnej narobic

potrzebuje jakies 11m3 z łatami i kontrłatami
jakies 700zł za 1 m3 czyli 7700 za całość
w lesie zakup drzewa to jakies 200zł za 1m3 - potrzeba kupic jakies 20-22m3 - czyli idzie jakies 4000
transport - od razu do mnie - z 500 zł
trak mobliny - 70 zł za 1m3 gotowej wieżby - 800 zł ( podobno nie robią takim trakiem łat i kontrłat ) dodatkowy koszt ???
impregnacja ???? kosztowo nie wiem jak trzeba liczyć
jak 1000 zł róznicy by wyszło to max ile dałoby się oszczedzić a roboty, logistyki, kordynacji telefonów

Rozwiń  

Trzeba uważać na drewna z traku taśmowego (trak mobilny Wood-Mizer) .Drewno wycięte na taśmowce może być strasznie nierówne trzeba się upewnić czy robią to dobrze ( suwmiarką ).Jeżeli jednak znajdziemy fachowców ,którzy przetrą dobrze drewno na takim traku to da to spore oszczędności .

Im więcej cięć jednej kłody tym więcej trocin.
Trak taśmowy ma o wieje cieńszy rzaz i dlatego mniej drewna idzie w trociny.

Tarcie na zwykłym traku to uzysk z 1 m3 -ok. 40-50% drewna
Tarcie na taśmówce to uzysk z 1 m3 ok. 60-68% drewna


Przy tradycyjnym traku .
-trzeba kupić 22 m3 x 47% daje około 11 m3 potrzebnego do budowy więźby.
Przy Wood-Mizerze
-trzeba kupić 17m3 x 65% daje około 11 m3 potrzebnego do budowy więźby

Laty i kontrłaty są najbardziej narażone na wilgoć oraz gnicie najlepiej kupić je oddzielnie i impregnowane w autoklawie .

[Ryba5670]

Witam.
Końcem zimy, początkiem jest najlepiej ścinać drzewa bo jeszcze soków nie puszczają. Jeśli się posiada własny las to koszt jest niewielki, gorzej było z wyciągnięciem drzewa z lasu ( znajdowały się w skarpach i był potrzebny specjalny sprzęt - koszt około 500 zł za 4 godziny pracy, 11 sztuk). Najlepiej jest przetransportować drzewa z lasu do tartaku jeśli jeszcze jest śnieg żeby kora nie wypaćkała sie w błocie i nie zniszczyć drogi (koszt 100-200 zł zależy od odległości). Później zostaje pocięcie drzewa na krokwie, w moim przypadku powierzchnia dachu 220 m2, dach dwuspadowy pod dachów, krokwie od 4 do 9 metrów. Na cały dach wystarczyło 16 m3 drzewa ( 11 jodeł każda około 25 metrów) i poza tym jeszcze zostało dużo desek które na pewno wykorzystam podczas budowy (koszt ok 1400 z l). Właśnie jestem na etapie układania krokwi tak żeby sobie po leżakowały do jesieni i wtedy zacznę myśleć o impregnowaniu albo może na wiosnę. Uważam że bardzo dużo można zaoszczędzić na drewnie na dach jeśli się ma ochotę tym zająć. Ceny z 2010 roku Podkarpacie.
Pozdrawiam

[brzoza]

  Cytat

... Właśnie jestem na etapie układania krokwi tak żeby sobie po leżakowały do jesieni i wtedy zacznę myśleć o impregnowaniu albo może na wiosnę ...

Rozwiń  

impregnuj dopuki mokre /łatwiej sól wniknie głębiej w drewno/

p.s.
tez ciąłem z własnego lasu, tez jodła i tez podkarpacie

[waycha]

Witam wszystkich serdecznie.
Czytając wasze wypowiedzi można wiele się dowiedzieć ale każdy przypadek należy do indywidualnego rozpatrzenia. Myślę, że i w moim przypadku nie dostanę konkretnej odpowiedzi ale chętnie posłucham waszych opinii.
Więc u mnie sprawa wygląda tak: właśnie miałem dziś jechać do lasu ścinać drzewo na dach (posiadam własny las tzw. ”chłopski”) więc niektórzy chyba wiedza o co mi chodzi po prostu drzewo z takiego lasu nie jest tak dobre jak z „państwowego”. Mój wujek odradził mi cięcie teraz ponieważ drzewo po pocięciu i ułożeniu go do schnięcia pokręci się chyba że jak stwierdził „najadę na niego czołgiem”. Z drugiej strony uważam, że jeśli przetrę drzewo na miesiąc przed robieniem dachu to po pierwsze słabo się zaimpregnuje bo będzie mokre, a po drugie po zrobieniu dachu i tak się pokręci i jak ktoś wcześniej zauważył będzie problem z poddaszem. I to jest problem który mnie nurtuje. Jak to być może jest u was?
Kolejna rzecz jaka mi się nasuwa to problem impregnacji.
Ktoś wcześniej napisał że najlepiej impregnować przy wilgotności drzewa 18-20%
A później z kolei że:

  Cytat

impregnuj dopuki mokre /łatwiej sól wniknie głębiej w drewno/

Rozwiń  

Więc jak to jest może ktoś to wytłumaczyć?
Moje ostatnie pytanie do szanownych forumowiczów cieśla wyliczył że na dach potrzebuje 7,5 m3 drzewa. Ile muszę ściąć drzew w m3 żeby wystarczyło na wycięcie tych 7,5 m3. Gdzieś usłyszałem że drugie tyle surowego drzewna co w projekcie czyli 15m3. Czy zgadzacie się z tym?
Pozdrawiam Mateusz

[Ryba5670]

Witam.
16 m3 drzewa wystarczyło na cały dach, nawet ostatnie dwa klocki zostały pocięte na deski. Z sumowałem całe zestawienie drewna jakie otrzymałem z tartaku (krokwie i nie tylko) i wyszło prawie 6 m3. Reszta to deski, resztki które sie przydadzą podczas budowy i obrzynki do palenia. Sądzę iż cieśla ma racje i potrzebujesz około 15 m3 drzewa. Ja wycinkę przeprowadzałem z mojego dziadka lasu i jest bardzo dobre na połać. Właśnie dziś się zajmowałem układaniem go. Trzeba tylko pamiętać żeby krokwie leżały na równej płaszczyźnie ( nie musi być wypoziomowana żeby było równa) i szefu z tartaku doradził mi żebym pozbijał gwoździkami jak będę układał w tym samym odstępie to będę miał pewność że wszystkie będą prosto leżały. Jeśli chodzi o impregnacje to dopiero po wyschnięciu drzewa czyli na wiosnę 2011. Polecam wycinkę z lasu. Fajne doświadczenie i czujesz że sam budujesz własny dom.
Pozdrowienia

[animus]

  Cytat

Kolejna rzecz jaka mi się nasuwa to problem impregnacji.
Ktoś wcześniej napisał że najlepiej impregnować przy wilgotności drzewa 18-20%
A później z kolei że:
impregnuj dopuki mokre /łatwiej sól wniknie głębiej w drewno/
Więc jak to jest może ktoś to wytłumaczyć?

Rozwiń  

Zastanów się czy materiał nasączony wodą czyli (świeże drewno ) wchłonie jeszcze impregnat .

[waycha]

Ok. Problem ilości rozwiązany i impregnacji raczej też.
Sumując: jeśli zetnę drzewo teraz i będę go suszył i istnieje szansa że się pokręci. Bo jak pisałem wcześniej za radą wujka zrezygnowałem z cięcia (twierdzi że pracował przy budowie niejednego dachu w naszym rejonie i drzewo z "chłopskiego" jest kiepskie do suszenia). Pozostaje budowa dachu z mokrego drzewa co jest jednoznaczne że drzewo nie będzie dobrze zaimpregnowane
Wuj może dobrze radzi ale przecież drzewo będzie na dachu mokre też musi wyschnąć i pewnie się odkształci, i jak potem poddasze wykończyć na krzywych krokwiach?
Może ktoś z was robił dach z mokrego drewna i może się wypowiedzieć? Będę wdzięczny

PS. jeśli ktoś chce w załączniku fajny przelicznik w .xlsx drzewa ściętego na m3. Trzeba tylko znać obwód kłody w środkowej części i jej długość.
[attachment=5266:Przelicznik.zip]

Przelicznik.zip

Przelicznik.zip

[animus]

  Cytat

Ok. Problem ilości rozwiązany i impregnacji raczej też.
Sumując: jeśli zetnę drzewo teraz i będę go suszył i istnieje szansa że się pokręci. Bo jak pisałem wcześniej za radą wujka zrezygnowałem z cięcia (twierdzi że pracował przy budowie niejednego dachu w naszym rejonie i drzewo z "chłopskiego" jest kiepskie do suszenia). Pozostaje budowa dachu z mokrego drzewa co jest jednoznaczne że drzewo nie będzie dobrze zaimpregnowane
Wuj może dobrze radzi ale przecież drzewo będzie na dachu mokre też musi wyschnąć i pewnie się odkształci, i jak potem poddasze wykończyć na krzywych krokwiach?
Może ktoś z was robił dach z mokrego drewna i może się wypowiedzieć? Będę wdzięczny

PS. jeśli ktoś chce w załączniku fajny przelicznik w .xlsx drzewa ściętego na m3. Trzeba tylko znać obwód kłody w środkowej części i jej długość.
[attachment=5266:Przelicznik.zip]

Rozwiń  

A dlaczego upierasz się że z mokrego musisz budować nie dość że się i tak pokręci to i powygina się pod ciężarem dachu .
a co z impregnacją ?

Drewno przecieraj jak najdłuższe się da .
Drewno np. krokwie układasz w sztaple na przekładkach pożycz gdzieś bandownicę i taśmę i co metr spinasz na długości oraz na końcach cały sztapel następnie na wierzchu robisz daszek z obladrów i tyle .

Po sezonowaniu przebierzesz tniesz na potrzebne wymiary z nadmiarem , jeżeli z kilku elementów zrobi się śmigło lub narty Małysza tniesz na mniejsze elementy takie też są potrzebne do budowy dachu w ten sposób zginie krzywizna .

[Witand - pokrycia dachowe]

Wilgotne drewno lepiej wchłonie solny impregnat (wyrównywanie stężeń). Pozdrawiam.

[PeZet]

  Cytat

Wilgotne drewno lepiej wchłonie solny impregnat (wyrównywanie stężeń). Pozdrawiam.

Rozwiń  

To jest bardzo przydatna informacja. Serdecznie dziękuję, choć nie ja byłem adresatem.

[waycha]

Dziękuje animus chyba znowu uratowałeś komuś dach.
Zapomniałem o bandownicy i taśmie. wydaje mi się że to powinno pomóc.
Jeszcze jedno pytanie kiedy poza wczesna wiosna i zima można jeszcze ciąć drzewo?
czy teraz nie jest już za późno?