wiertarka udarowa czy młoto-wiertarka ?

[srebrnylis]

Szukam solidnej wiertarki udarowej / młoto-wiertarki do grubszego remontu we własnym mieszkaniu. W kolejce drugie mieszkanie (drobniejszy remont) i planowana budowa domu w przyszłości.
Zatem to ma być zakup na dłuższy czas. Nie będzie eksploatowana stale a okazjonalnie. 

Musi za to podołać takim pracom:
 - Rozbiórka ściany działowej,
 - wiercenie (beton, stal, drewno), 
 - skuwanie, kucie (bruzdy, puszki), 
 - mieszanie zaprawy (też budowlanej),
 - szlifowanie.

Marki jakie znalazlem: Milwaukee, Makita, Bosch, Hilti, Dewalt, Stayer, Metabo, Hitachi.
Jeszcze nie analizowałem cen, ale słyszałem, że Hilti jest droższe (i że nie warto bo to nie to samo co kiedyś).
Z tego co czytam niektóży polecają tańsze produkty za ok. 400zł ? Np.
http://www.e-maxmajster.pl/glowna/322-mlot-udarowy-sds-max-2300-w-mlotowiertarka-erman.html?search_query=erman&results=18
http://www.ceneo.pl/25975677#tab=reviews_scroll

Pierwotnie myśałem że będzie to wydatek 1000-1500zł. Ale jeśli za 500 może być równie dobre (i poparte sensowną gwarancją)- to dlaczego nie ?

Cechy:
 - najważniejsze to funkcjonalność i wytrzymałość. 
 - moc 800W ÷ 900W
 - moment obrotowy - nie analizowałem
 - udar - włączenie / wyłączenie / funkcja kucia (udar bez obrotów)
 - siła uderzenia >3J to już chyba będzie ok
 - 2 biegi
 - obroty prawo- lewo
 - SDS / SDS max ?

Pytanie co raczej wybrać młoto-wiertarkę czy wiertarkę udarową. Młotowiertarka ma mocniejszy udar ale też przenosi drgania.
Jaką firmę polecacie iść w 1000-1500zł czy raczej okolice 500zł ?

Np myślałem o Milwaukee PLH 28 XE - cema od 1620zł.
 

[janusz13]

Mocą 800-900 W to zanim zaprawę umieszasz to to urządzenie spalisz.

[Gość mhtyl]

A ja dopowiem z własnego doświadczenia, że do rzeczy wymienionych wyżej przez autora tematu to jednym narzędziem wszystkiego nie opęka. Do takich prac potrzebne będą trzy narzędzia (wiertarka z udarem, mieszadło i młoto-wiertarka) a na upartego dwa (wiertarka z udarem i dwoma biegami i mloto-wiertarka). Co do określenia mieszania zaprawy to nie wiadomo co autor miał na myśli, czy chodzi o zaprawę cementowa do murowania czy różnego rodzaju kleje, gładzie itd.

[srebrnylis]

rozumiem, że albo wiertarka z udarem i dwoma biegami i będzie się nadawać też do mieszania (jaka moc będzie niezbędna np do zaprawy pod kafelki?)  albo młotowiertarka, która będzie oprócz wiercenia kuć ?

Która z firm obecnych na rynku daję najdłuższą gwarancję ? Jakąś polecicie?

Czy ogólnie w obecnych czasach gdzie rzeczy nie mają tej jakości co kiedyś jest sens wydawać 1500zł czy raczej coś koło 700zł na tego typu sprzęt ?

[janusz13]

Słuchaj w wielu wątkach na tym forum użytkownicy dzielili się swoimi doświadczeniami z elektronarzędziami i nie ma reguły bo są Koledzy którzy przez wiele lat i z dobrym skutkiem użytkują narzędzia z serii noname i są z nich zadowoleni. Ja mam Kolegę który od 20 lat użytkuje przy prowadzeniu swojej działaności instalacyjnej średniej wielkości młotowiertarkę Hilti i chyba tylko dwa razy wymieniał w niej szczotki. Tak że nie ma reguły. 

[Draagon]

Ekonomicznie - do mieszania i małych wierceń wiertarka "noname" za 40-60 zł z marketu moc do 600-750W - wiaderko zrobi

Na budowę.. to ja jednak bym kupił jakąś biedronkową/lidl/aldi max 200 zł i 2000W masz 3 lata gwarancji.

Mam boscha niebieskiego obecnie i jest luks ale jak coś się stanie to serwis 30 dni - a niech ci się to stanie na początku urlopu..

 

[MrTomo]

Mój ojciec kupił wiertarkę z udarem coś koło 850W w Lidlu (firmy parkside)  było to z 8 lat temu.
Do dzisiaj ją zdzieram, wymieniłem tylko kabel i futerko (uchwyt na wiertła)

Rok temu kupiłem w tym samym markecie młoto-wiertarkę o mocy 1050W tej samej firmy (były też i 1400W chyba) i 
jestem zadowolony. Pieniądze niewielkie a tyle co w gospodarstwie domowym te narzędzia dają spokojnie radę.

[Gość mhtyl]

Ja bym polecił całkiem coś innego, znaczy się wiertarki z rynku wtórnego. Jak kupi wiertarki Celmy to będzie miał sprzęt nie do zajechania. Ta wiertarka poniżej zastąpi spokojnie mieszadło do klejów, jest w tym bardzo dobra

Natomiast ta posłuży do wszelakich innych prac.

Jedynie musiałby dokupić młoto-wiertarkę jakieś firmy no name za nie duże pieniądze i będzie komplet elektronarzędzi który posłuży długo.

[janusz13]

Jeśli chodzi o tę pierwszą tzw. bułgarkę ona może niepozornie wygląda ale byłem kiedyś świadkiem jak przy mieszaniu kleju koleś źle umocował mieszadło / nieosiowo/  to prawie go obróciło wkoło razem z wiadrem.

[retrofood]

Mam młoto wiertarkę Einhell z Tesco, za 170 PLN. 850W Kupiona pilnie na jedną budowę. A opędzlowałem nią ze dwadzieścia.

Tak jak już napisano, jedną maszyną nie obskoczysz budowy, minimum to trzy, i też pisano, że nie ma reguły. Jedne noname pracują latami, inne padną od razu. Ale wtedy masz gwarancję.

Sprzęt profesjonalny zostawmy zawodowcom. Okazyjnie używany, będzie nas kosztował zbyt wiele.

[srebrnylis]

Dziękuję za Wasze rady. Popytam jeszcze sprzedawców  

Markowe narzędzia też są w różnych cenach, tutaj głównym zadaniem będzie jednak wiercenie i kucie w betonie.

W Tesco rozumiem że one bywają, czy są cały czas ?

Takie proste wiertarki to mam, ale jak przyszło coś w betonie, zawsze było problematyczne załatwianie, pożyczanie - Hilti, albo wiercenie godzinę jednego otworu.

Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z firmą Milwaukee lub Metabo ? Na dzień dzisiejszy mam takie 3 typy: wszystkie kosztują ok 1600zł. W przypadku Milwaukee jeden ma 800W, 4,1J w waży 3,6kg a drugi 1100W, 6,3J i waży 6,3kg. A kosztują tyle samo ? Zastanawia mnie dlaczego tak jest.

https://www.metabo.com/pl/pl/maszyny/wiercenie-wkrecanie-kucie-mieszanie/mlotowiertarki-i-mloty-kujace/kombimlotki-sds-plus/khe-3251-600659000-kombimlotek.html

http://pl.milwaukeetool.eu/narzedzia/przewodowe/plh-28/

http://pl.milwaukeetool.eu/narzedzia/przewodowe/k-540-s/

 

[srebrnylis]

Ten Milwaukee K 540S ma mocowanie SDS max - to jest raczej wada czy zaleta ?

[janusz13]

Sds max jak sama nazwa wskazuje służy do wiercenia  otworów o dużej średnicy 12-45 mm za pomocą młotów udarowych. 

[Gość mhtyl]

SDS MAX to takie magnum wśród sdsów do domu na pewno się nie nada ten z sds-em maxem.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Zależy od przeznaczenia. SDS wystarczy lekko przyłożyć do ściany i już jesteś u sąsiada w salonie 

[Gość mhtyl]

9 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Zależy od przeznaczenia. SDS wystarczy lekko przyłożyć do ściany i już jesteś u sąsiada w salonie 

SDS to rodzaj mocowania a jak szybko się przewiercimy  do sąsiada zależy od mocy młotowierkarki

[srebrnylis]

na 100% SDS+ nie potrzebuję SDS max.

Jeszcze dumam nad MilwaukeePLH 28 XE, Milwaukee PLH 32 XE i Makita HR2811FT.

Do mieszania użyję starej niezniszczalnej Celmy.

[Bosch - narzędzia]

Do takich zastosowań, jak rozbiórka ściany, wiercenie w betonie, czy stali odpowiednim rozwiązaniem będzie młot udarowo-obrotowy z uchwytem SDS-plus GBH 2-28. Spełnia on Twoje oczekiwania dotyczące mocy i energii udarowej. Wyposażony w system zapobiegający gwałtownemu odrzutowi oraz w systemy umożliwiające najszybsze tempo wiercenia i najwyższą wydajność dłutowania w tej klasie urządzeń.

 

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Na stronie producenta jest też informacja o promocji związanej dokładnie z tym produktem.

[Heniek89]

Myślę że model  HR2630X7 MAKITA powinien spełnić Twoje oczekiwania, zależy też jaki osprzęt do tego zastosujesz. Warto w takie rzeczy inwestować troszkę więcej pieniędzy jak wiertła i dłuta, ponieważ nasz sprzęt ma zdecydowanie lepszy komfort pracy. 

[Belliash]

Mam taka makite i jestem bardzo zadowolony. Wystarczy lekko przycisnac a w wielka plyte wchodzi jak w maslo. Duzy plus za lampke led.

[marcin_borek]

Również miałem okazję wywiercić parę dziurek tą wiertarką. Rzeczywiście bardzo łatwo i sprawnie się udało zrobić otwory w żelbecie. Oczywiście zapiąłem przy tym wiertło z hawery. Bardzo fajna wiertarka. Nie jest ciężka ani nie ma ogromnych rozmiarów jak niektóre. Jest poręczna i wygodna. Wydaje mi się że warta swoich pieniędzy.

[krystekwolf]

Ja mam aeg BBH18 LI-402C. zastanawiałem się czy akumulator dźwignie takiego stwora, ale to zestawienie sprawdza sie bardzo dobrze. no, a takie narzędzie przy remontówce jest jak złoto.

[marko90]

w tej półce cenowej i jakościowej to tylko aeg, co prawda ja mam firme remontowo- budowlaną i u mnie chłopaki są zadowoleni z tego sprzętu. no i moim zdaniem wiertarka udarowa jest bardziej praktyczna

[Gość mhtyl]

1 godzinę temu, marko90 napisał:

w tej półce cenowej i jakościowej to tylko aeg, co prawda ja mam firme remontowo- budowlaną i u mnie chłopaki są zadowoleni z tego sprzętu. no i moim zdaniem wiertarka udarowa jest bardziej praktyczna

O jakiej "półce" cenowej mówisz? 

Wiertarka udarowa jest dobra ale zależy dla kogo, jeżeli wiercisz dużo w ścianach to na pewno tak, natomiast w betonie to średnio widzę wiertarkę udarową, lepsza jest młoto-wiertarka.

[Kamil Z]

Jakiś czas temu miałem podobny dylemat jeśli chodzi o wybór, bo już w firmie coś mieliśmy, ale wiadomo co jakiś czas dokupujemy coś nowego wybór padł na Milwaukee https://allegro.pl/oferta/milwaukee-pd-705-wiertarka-udarowa-705w-pd705-7809143627 powiem szczerze że w tej półce cenowej nie ma sobie równych a już kilka przerobiliśmy.

[zenek]

33 minuty temu, Kamil Z napisał:

Jakiś czas temu miałem podobny dylemat jeśli chodzi o wybór, bo już w firmie coś mieliśmy, ale wiadomo co jakiś czas dokupujemy coś nowego wybór padł na Milwaukee https://allegro.pl/oferta/milwaukee-pd-705-wiertarka-udarowa-705w-pd705-7809143627 powiem szczerze że w tej półce cenowej nie ma sobie równych a już kilka przerobiliśmy.

co to znaczy - przerobiliśmy. Mamy je, czy padły. A jeśli padły - to ile po jakiej pracy? 

 

Niezależnie od tego - najlepiej mieć i wiertarke udarową, i młotowiertarkę - bo do róznych prac można użyć tej, co trzeba.

A do mieszania używam Boscha wiertarkę udarową - ale nie ze względu na udar - wyłączam go - tylko ze względu na regulację szybkości obrotu.

Edytowano 31 marca 2020 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Jak bosch, to linia niebieska, w supermarkecie tego nie kupisz. Są też niezniszczalne Hitachi, poznasz po zielonej obudowie. Teraz nazywają się Hikoki.

Akumulatory 18V a nawet jest chyba automatyczna zwora pod dużym obciążeniem na 36V. To się nazywa technologia Multi Volt

https://budujemydom.pl/irbj/nowosci/57425-hitachi-multi-volt-nowa-technologia-zasilania-narzedzi-akumulatorowych

Znajomy używał bezprzewodowej małej wiertareczki Hitachi 18V z udarem i dużym momentem obrotowym. Dawała radę.

Wszystko zależy od tego, jak mocno chcesz taki sprzęt eksploatować?

[zenek]

15 minut temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Jak bosch, to linia niebieska, w supermarkecie tego nie kupisz.

No niebieska - ale przy mieszaniu wg mnie b. pomocna jest regulacja obrotów. Tego w Celmie tej małej nie ma.

Natomiast: wysiadła mi w boschu głowica - a  w Celmie - nie . Mimo, że dłużej używana - dalej jest super.

Moim zdaniem Celma - to powinna być polska super firma - szkoda, że tak nie jest.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cóż, stara Celma - rarytas. Teraz trzeba korzystać z nowych możliwości. 

[Gość mhtyl]

7 godzin temu, Kamil Z napisał:

Jakiś czas temu miałem podobny dylemat jeśli chodzi o wybór, bo już w firmie coś mieliśmy, ale wiadomo co jakiś czas dokupujemy coś nowego wybór padł na Milwaukee https://allegro.pl/oferta/milwaukee-pd-705-wiertarka-udarowa-705w-pd705-7809143627 powiem szczerze że w tej półce cenowej nie ma sobie równych a już kilka przerobiliśmy.

Nie rób sobie jaj z pogrzebu. Ta wiertarka to wygląda na podróbkę a ty sie podniecasz jakby to był Święty Graal elektronarzędzi. Do masywności elektronarzędzi firmy Milwaukee tej wiertarce dużo brakuje i nie ta cena za narzędzie tej bardzo dobrej firmy.

6 godzin temu, zenek napisał:

Moim zdaniem Celma - to powinna być polska super firma - szkoda, że tak nie jest.

 

5 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Cóż, stara Celma - rarytas. Teraz trzeba korzystać z nowych możliwości. 

Muszę Was rozczarować w sensie pozytywnym oczywiście. Celma do dziś produkuje wiertarki a model wiertarki który kiedyś był robiony na licencji Boscha (z mnóstwem przystawek) z uchwytem pistoletowym i dwoma biegami też jest do dziś produkowany.

[zenek]

2 godziny temu, mhtyl napisał:

Muszę Was rozczarować w sensie pozytywnym oczywiście. Celma do dziś produkuje wiertarki a model wiertarki który kiedyś był robiony na licencji Boscha (z mnóstwem przystawek) z uchwytem pistoletowym i dwoma biegami też jest do dziś produkowany.

No rzeczywiście - przypatrzyłem i fajnie. Tylko szkoda, że mało wyreklamowana.

Ale przyznasz - że nie jest popularna w sklepach. A szkoda.

Ciekawe, czy dalej w polskich rękach, czy sprzedana?

[Gość mhtyl]

8 minut temu, zenek napisał:

No rzeczywiście - przypatrzyłem i fajnie. Tylko szkoda, że mało wyreklamowana.

Ale przyznasz - że nie jest popularna w sklepach. A szkoda.

Ciekawe, czy dalej w polskich rękach, czy sprzedana?

Mało reklamowana bo to stara jak świat marka i zarazem bardzo dobra więc ma swoich stałych odbiorców, aczkolwiek przydałaby się jakaś reklama coby przyciągnąć nowych/młodych użytkowników  

Z tego  co wiem to podobno nadal jest w polskich rekach czyli można powiedzieć że to polska marka elektronarzędzi.

[harry jacob]

Z mojego osobistego doświadczenia jako entuzjastki narzędzi,
Osobiście lubię narzędzia BOSCH
a polecam wiertarkę udarową SDS plus Bulldog 7/8 In