Nasza Zoja Lux 2G mod.

[Łosiu]

Dzięki, teraz jest jasne. I podział ze względu na funkcję wydaje się logiczny.

[Barbossa]

Cytat

Podstawowy błąd, choć podobnie jak przewężenie wentylacji pionu kanalizacyjnego, praktykowany.
Wszystko co ma grubość poniżej ściany nośnej nie nadaje się do podparcia elementu konstrukcji!!!
To, że się na tym płatew da oprzeć nie znaczy, że jest to rozwiązanie zgodne z zasadami sztuki budowlanej.
Z doświadczenia jednak wiem, że projektanci ulegają naciskom a w końcu to i tak inwestor poniesie konsekwencje...

to jaka jest ta wartość graniczna? od 18-55cm w zależności od materiału?

Cytat

.....
płatew w zasadzie jest tu dla stężenia dachu, a nie przeniesienia obciążenia ze ścian na wewnętrzną konstrukcję, a tylko wtedy możemy z całą pewnością nazwać układ płatwiowo-kleszczowym.
.

tego to nie bardzo rozumiem

[Draagon]

Łosiu ja tam siedo dyskusji nie wtrącę - jednak tak sobie czytałem twój dziennik od początku do końca z głową podpartą prawie że łokciem i se myślałem " kiedy takie cuś u Mnie będzie".. zarąbiaszcze wrażenie ta kopara na mnie zrobiła Miałes chopie fantazyję takim czymś po osiedlu wparować
Co tam na dachu będziesz kładł ?

[Łosiu]

Draagon dzięki za wpadnięcie
Co do dachu to zbyt odległa przyszłość, pewnie będzie zależało od kasy

[Draagon]

Hehe - jak zawsze - ale też ciężar jest ważny - dachówka swoje robi.
Tak sobie zerknąłem na projekt jeszcze..
Co do spiżarki - standardowo szafki mają głębokość 60cm - a wtedy pozostaje ci 40cm na jakikolwiek ruch.
Z drugiej strony po co komu szafki w spiżarce - dać lepiej półki po 35 szer. tak na dwa rzędy słoików lub zgrzewkę wody.
Więc te 100 cm spoko starczy.
Reszta wygląda zarąbiaszczo - bardzo funkcjonalnie. Ale na wszelki wypadek działówki w kotłowni nie stawiaj póki pieca nie będziesz miał wybranego

O jak ja lubię mętlik w głowach siać Na KRUS idę !
Głupich też zacznę siać

[Łosiu]

Spiżarka jaką mamy obecnie jest podobna, sa w niej same półki. Szerokie na kratę piwa Wystarczy.
W kotłowni nic nie zamierzam murować, te co są na rysunku i na zdjęciach to jedyne ściany - są nośne.
Dach jest obliczony na najcięższą wersję poszycia, więc po tym kątem z wyborem nie będe miał problemu

[Łosiu]

wreszcie


W weekend wpada kolega i skończymy zabezpieczać otwory i koniec z grubymi robotami na ten rok!!

Dach skończyliśmy 7.12.2013 Zabezpieczyliśmy otwory okienne na górze, w poprzednią sobotę zabezpieczyliśmy część dołu.
Zajebiście to wygląda, wreszcie jak DOM! Z jednej strony nie wiedziałem że nam się uda w tym roku to zrobić, a w innym momencie wkurzałem się że jeszcze nie mamy skończonego dachu Wg końcowego planu mamy miesiąc obsuwy.

Dziękuje rodzinie, znajomym i sąsiadom którzy pomogli w dokonaniu tego Dziękujemy!!

Ksawcia dach wytrzymał bez zająknięcia, nie był domknięty na szczycie, dziury straszyły w miejscach okien i wiatr nie miał chyba się na czym zatrzymać

Zerwało tylko folię na styropianie przy ścianach piwnicy. Część która była na słońcu (od południa) zrobiła się tak krucha, że wiele nie trzeba było żeby ją zerwać. Właściwie to w rękach się sypała...
Nie robiłem wcześniej wpisów bo słabo było z czasem i zdjęciami.. Niestety późno wracam z pracy i nie było kiedy zrobić zdjęć. W wolnej chwili wysłałem Inwestorkę żeby pofociła Poniżej efekty


ostatni dzień klepania dech i papy


Stan obecny



Nie wiem ile desek poszło, miałem 6m3 zamówionych na początku budowy, ale używałem do szalunków od samego początku, może 1/2 przetrwała do tego etapu.. Domówiłem 5m3 i niewiele zostało. Papy poszły 31 rolki o ile dobrze liczę (wiem że mam namieszane w notatkach ale coś koło tego). Deski bite na gwoździe pierścieniowe (ok 25kg), chociaż niektórzy mówili że przesadzam, kontrłaty ok 350szt, łaty były kiedyś załatwione, nie wiem ile tego poszło W każdym razie wszystkiego dużo

[BIGL]

Gratulacje Miło patrzeć jak fajnie Wam to wszystko wychodzi - nawet pogoda jest po Waszej stronie .

[PeZet]

Nadrobiłem zaległości. Gratulacje, Łosiu!

Cytat

Ksawcia dach wytrzymał bez zająknięcia, nie był domknięty na szczycie, dziury straszyły w miejscach okien i wiatr nie miał chyba się na czym zatrzymać

Well, w moim przekonaniu to raczej dowód solidnie wykonanej roboty. U mnie po postawieniu dachu, kiedy otwory świeciły jeszcze pustką, wiatr wybił na poddaszu wyłaz dachowy - pełny z desek - tak że wyłaz potoczył się z dachu, mimo że kwadratowym wyłązem jest, i rogami po kaleczył papę! Porobiłem haczyki, żeby się akcja nie powtórzyła do czasu zamknięcia otworów.

Wiater i wypycha, i zasysa. Dachy zasysa. Moją klapę... nie wiem.

Jeszcze raz, gratuluję. Good job!

[Łosiu]

Wiosna idzie, troche nie planowałem tego
Mógłbym już robić, ale na zimę zaplanowałem sobie aktywność w innej dziedzinie i troche mam mało czasu na budowę... Poza tym nie mam teraz dostępu do wody, a akurat murować bym czasem mógł..

Wstyd przyznać że nie poskręcałem jeszcze na gotowo konstrukcji dachowej... zostało pare miejsc do skręcenia, do przybicia pare kątowników. Zacząłem wnosić pustaki na działówki, ale jakoś sen zimowy jeszcze mnie trzyma :-) Jedyny łoś zapadający w sen zimowy :-)


Chciałem się poradzić w paru kwestiach.
Plan minimum na ten rok (wynikający z kończących się zapasów biletów płatniczych):
- dokończyć dach, tzn daszek nad przedsionkiem z domurowaniem tegoż przedsionka
- stolarka okienna
- ocieplenie ścian
- ścianki działowe
- kominy *
- zacząć instalacje


Pytanie 1. Czy taka kolejność ma sens? Szczególnie chodzi mi o kolejność z ociepleniem. Z tego co widzę dookoła, to robią stolarkę, instalacje a potem styropian. Ja chcę odwrotnie. Przynajmniej z dwóch powodów
1. Stolarkę okienną chciałbym zamontować na "lekko ciepło" - tzn nie w warstwie ocieplenia, ale też nie "pare kotew i kilo pianki". Z użyciem folii. A to trzeba od razu obłożyć styro, żeby słoneczko nie rozwaliło folii.
2. Kasa. Duży wydatek, wolę zrobić jak mam kasę, bo nie wiem jak potem będzie z jednorazowym szarpnięciem się. Tzn będę musiał mieć kasę na dokończenie domu ale nie wiem jeszcze jak z terminami, ilością, kredytami, pożyczkami itp mi wyjdzie.
3. sąsiedzi by myśleli że już kończę


Kolejne pytanie
Jakie okna i jak montowane. Tzn jakie, to się dowiem jak mi wycenią znajomi co obiecali się tym zająć, ale z tym montażem to do końca nie wiem. Wymyśliłem sobie (hehe wymyśliłem wyczytałem na forach ) okno w ścianie, ale oklejone foliami paroszczelna z jednej, paroprzepuszczalna z drugiej strony, potem jak będzie styro to taśmy rozprężne między ociepleniem a ramami. Jakieś sugestie? Ma być szczelnie z uwagi na wentylację mechaniczną.Swego czasu czytałem na forach sporo o sposobach montażu, ale linki mi wcieło a zapomniałem jakie to były wątki lecytynke muszę łykać, ale zapominam o tym:D
Jakie parapety? Ciepłe parapety raczej nie, widziałem że raczej odradzają..


Pytanie trzecie - jakie styro? OZC mam liczone dla 0.031 grafitowego, kolega mówi że się nie opłaca, że lepiej lepsze białe. Ale patrzę, że lepsze białe (np 0.038, 0.036) kosztuje tyle co grafitowe 0.031-33. Jakich producentów polecacie, a jakich nie? Najdroższe odpadają


przy kominach napisałem gwiazdkę (*)
No właśnie. Znajomy bardzo mnie namawia na pompy ciepła. Dla mnie największy problem - no chyba się domyślacie.. Ile teraz kosztują ALE TAK NAPRAWDE pompy ciepla? Ile odwierty? (raczej tylko ta opcja wchodzi w grę) To pytanie do praktyków. Trochę pogooglałem, ale cieżko na pierwszy rzut oka odróżnić marketingowy bełkot od faktów. Interesują mnie więc opinie osób co mają, albo ktoś znajomy I stopnia ma (I stopnia, tzn nie znajomy kolegi wujka, tylko taki co go znamy osobiście ) i jak z kosztem eksploatacji. Wyczytałem gdzieś, ze porównywalnie wychodzi co ekogroszek. Albo drewno kawałkowane. Ale jak pisałem, nie wiem czy to fakty czy fakty marketingowe.

Siędzę i myślę, a od tego domu nie przybywa. Siwych włosów za to.

[Gość mhtyl]

Cytat

Wiosna idzie, troche nie planowałem tego
Mógłbym już robić, ale na zimę zaplanowałem sobie aktywność w innej dziedzinie i troche mam mało czasu na budowę...

Przeważnie po zimie jest wiosna
Czyli o jakiej aktywności piszesz? rodzinkę chcesz powiększyć (sory nie obraź się ale ostatnio takie głupie skojarzenia mam).
Piszesz , że kominy , ale taką decyzje to powinno się już wiedzieć przed budową
Ocieplenie zostawiłbym na sam koniec bo jeszcze przyjdzie wylewać Ci posadzki i tynkować a jeżeli ocieplisz to w środku będziesz miał gnój, za przeproszeniem.
Najpierw postaw ścianki działowe, potem okna i drzwi.
Dalej możesz bawić się w instalacje elektryczną i potem tynki wewnętrzne.
Następnie intestacja c.o. i wodna.
Parapety ja mam z konglomeratu - białe. Cenowo do jakości są dobre a nawet bardzo dobre bo różnica miedzy parapetami z pcv wyszła niecałe 200 zł.

[Łosiu]

Chodzi o dodatkową aktywność związaną z organizowaniem pieniędzy na dokonczenie domu (i przyszłość )
W zeszłym roku zima późno odpuściła, spodziewałem się czegoś podobnego.
Z Dzieckiem myśle, że poradziłbym sobie pomimo budowy

Z kominami to sprawa jest taka, że wszystko miałem zaplanowane, ale znajomy zasiał ziarno niepewności + przedstawił pewną propozycję nad którą zacząłem się zastanawiać, ale to ma związek właśnie z pompą ciepła. Dlatego na razie myślę.. Prawdopodobnie będzie opcja pośrednia, tzn zrobię na paliwo stałe, ale może wreszcie namówię inwestorkę na podłogówkę żeby w przyszłości machnąc się na pompę. Fakt, drożej wyjdzie, bo kominów za darmo nie dają, a później będzie niepotrzebny, ale czasem tak trzeba...


Z tym styropianem to własnie tego się boję o czym piszesz, ale mam mieć WM i może prowizorycznie bym coś wykombinował na czas tynków i wylewek jeżeli w całości jej jeszcze nie będzie. A boję się właśnie tego montażu okien, chyba że wstawić bez zewnętrznej folii, a tą dopiero jak będzie robione ocieplenie. Widze po prostu co UV zrobiło z folią na fundamentach nad gruntem..

Wogóle śmieszna sprawa taka budowa. Masz plany, projekt, jakies wyobrażenie, ale niestety im dłużej się buduje tym więcej wiem, pojawiają się nowe możliwości i sprawy się komplikują. Gdybym budował w kredycie, po prostu bym szybko (w porównaniu do tego co mam teraz) postawił chatę i najwyżej później się martwił Edytowano 27 lutego 2014 przez Łosiu (zobacz historię edycji)

[Łosiu]

Czesc


Po pierwsze to Wesołych Świąt Jeszcze trwają, więc kontynuuje obżarstwo, lenistwo itp spotkania w rodzinnym gronie
Dzięki temu że nic nie muszę robić, wreszcie mam chwile wrzucić coś na forum. Dużo nie ma, ale żebyście nie myśleli że olewam forum.
Na razie powoli (baardzo powoli ) powstają ścianki działowe komórki, kuchni, korytarza i łazienki.




Na razie to porzucam, zajmę się przygotowaniem otworów okiennych aby montażyści mieli jak je zamontować
Większość otworów okiennych otworzyłem, będę wyrównywał zamki porothermu i otwory na dole.

[Łosiu]

Czesc

mam dość pilne pytania o elektrykę.
Chcę tymczasowo puścić pare przewodów żebym nie musiał wszystkiego przedłużaczami puszczać (nawet głupiej żarówki nie mam na stałe..), stąd już teraz chciałbym pare dylematów rozwiązać, żeby te tymczasowe zostały później na swoich miejscach, a nie musiał przerabiać tego co już będzie.

WIem, że elektryka to niebezpieczna sprawa i powinni zajmować sie nią zawodowcy. Ja chcę jednak sam wszystko pociagnąć, a najwyżej na pomiary i odbiór wezwać kogoś z papierem. Projektu brak Projekt typowy, do pozwolenia nie musiał chyba być dołączany (skoro go nie ma pozwolenie mam), a ci co mi załatwiali pozwolenie to powiedzieli że później się narysuje do odbioru "z natury". Mało to profesjonalne podejście... ale praktyczne ;)

Ja tak całkowicie laikiem to nie jestem, chociaż zupełnie nie mam praktyki. Dyplom mam, ale nigdy nie pracowałem w zawodzie i totalnie straciłem z nim kontakt. Mam też najniższy kwit SEP, bez daty ważności (przez moment takie wydawali, więc śmieje się że jako jeden z nielicznych mam dożywotnie uprawnienia ;) ). Znam też hymn elektryka .
Jak wspomniałem uczyłem się kiedyś o tym, ale nie uważam siebie za "elektryka" i nie śmiałbym udawać specjalisty i eksperta. Jakieś tam pojęcie jednak mam, wiem na co zwracać uwagę i w podświadomości coś tam siedzi, jakiś instynkt mi został. Szczególnie, że jednym z moich wykładowców, (pare semestrów z Nim miałem styczność, chyba ze 4), był dr Edward Musiał (Ci co mają jakiekolwiek pojęcie o instalacjach wiedzą o kogo chodzi). Dzieki temu już na początku udało mi sie np uniknąć błędu wielu budujących i zrobiłem uziom fundamentowy, mimo że dookoła patrzyli sie na mnie jak na debila
Nie odsyłajcie mnie więc proszę do elektryka (widywałem takie odpowiedzi na forach), tylko w miarę możliwości proszę o praktyczne odpowiedzi (a nie cytaty norm).

Do rzeczy

1. Czy można rozdzielnicę montować w styropianie? Ew jak tak to jaką i jak.
Chciałbym rozdzielnicę zamontować w garażu, a ściana między garażem a domem ma mieć 10cm styropianu. Szczerze mówiąc nie wiem gdzie indziej bym mógł ją wstawić.. Jakoś wtedy trzeba zabezpieczyć przewody. Chcę je montować podtynkowo, nie w peszlach (tzn peszle tam gdzie naprawde trzeba) a cos czuje że zwykłe gołe przewody i styropian to nie jest za fajne połączenie.. chyba żeby przed położeniem styropianu pokryć je cienką warstwą tynku, zaprawy wyrównującej, czy innego tego typu badziewia... Pod rodzielnicę się coś daje? Np styrodur? Bo oprócz moich wątpliwości dotyczących prądu+przewody+styropian, mam jeszcze świadomość zrobienia sporego mostka cieplnego. Jak temu zaradzić?

2. Zrobic jedną dużą, dwie mniejsze na dole, czy jedna na dole i jedna na górze? Wersja z jedną lub dwiema na dole ma tą wadę, że pójdzie więcej przewodów. U gory jednak nie ma zbyt ciekawego miejsca na jej zamontowanie.

sugerowane umiejscowienie rozdzieli na dole



ewentualne umiejscowienie górnej - ściany działowe z 12 białej



to takie pytanie na teraz, bo te tymczasowe przewody chciałbym zakończyć w miejscu gdzie będzie rozdzielnica.

Przy okazji inne dylematy
3. Chciałbym mieć gniazdo zwykłe + 3f wyprowadzone na zewnątrz. Nie wiem dokładnie gdzie, ale pewnie bym do tarasu przymocował. Do tego jakieś oświetlenie na zewnątrz (może nie iluminacja w podbitce i oświetlenie elewacji jak na Zamku Królewskim, ale jakieś światła na tarasie, przy garażu i oświetlenie ogrodu) a to wszystko się będzie wiązało w pociągnięciu pojedynczych przewodów przez styropian. Widzę że niedaleko się sąsiad buduje i ma gołe przewody na zewnętrznych ścianach czekające na przykrycie styropianem... Jakieś kabel od anteny też pewnie będzie trzeba puszczać...

a z bieżących rzeczy to powolutku zajmuję się przygotowaniem otworów okiennych i jak to zrobię to będę zamawiał Dam zdjęcia jak skończe.

pzdr

[Łosiu]

Czesc

szykowanie otworów okiennych prawie skończone

Na razie poszło ok 14-15 worków zaprawy wyrównującej.
Od frontu, stoje w kuchni



Przedsionek

Pokój od strony ogrodu


Edytowano 18 maja 2014 przez Łosiu (zobacz historię edycji)

[Łosiu]

Czesc

Pewnie i tak nikt nie zagląda, ale co mi tam, zacząłem to będę ciągnął

Nie było czasu robić zdjęć, nie było czasu pisać na forum, nawet na budowę mało czasu... ale udało się osiągnąć kolejny check point, etap, piętro, cel, jak zwał tak zwał. Dom jest zamknięty

Okna na profilach VEKA, wnętrze białe, na zewnątrz złoty dąb, okucia MAKO, montowane normalnie, później jak będę robił elewację nakleje na zewnątrz taśmę uszczelniającą.

drzwi do garażu Wikęd











brama



koledzy mówili że strzelnice ckm zrobić, ale żona się na okna uparła


dokończyłem daszek nad przedsionkiem. Na zdjęciach nie jest dokończony, może jutro żona porobi fotki skończonego Zostało dokończenie lukarn, ale to kosmetyka. Była zabawa z tym daszkiem, szczególnie miałem problem jak wstawic tą dużą belkę (6m dł, 12x25cm) na wieniec, szczególnie że w jednym miejscu trzeba było jednocześnie szpilke wstawiać, bo od góry nie było dostępu żeby później to zrobić.






i na koniec, nasz nowy członek rodziny

[solange63]

Cytat

Czesc

Pewnie i tak nikt nie zagląda, ale co mi tam, zacząłem to będę ciągnął

jak nie, jak tak

[PeZet]

Jasne, że się zagląda, tylko musi być co nowego.
Jakim sposobem poradziłeś sobie z tą belką?
Ja miałem taką sytuację, i - przeciąłem belkę nad słupem na pół.

Czym belkę podeprzesz na końcu?

Okna: masz już co myć.

[Łosiu]

No o tym jak to zamontować myślałem już dość długo, dzięki temu mogłem na dość wczesnym etapie sie przygotować (nie na tyle wczesnym jednak, żeby zrobic to w trakcie robienia dachu ) .
Najważniejsze, kiedy kładliśmy ze szwagrem belkę nie było jeszcze wymurowanych pustaków nad wieńcem, nie było szpilek ani słupków! Szpilką został metrowy pręt gwintowany, wklejony na kotwę chemiczną do wieńca.
- belke wnieśliśmy na górę
- ustawiłem na luźno stojących pustakach, mniej więcej w pobliżu miejsca spoczynku, mniej więcej na wysokości końcowej
- wcześniej wywierciłem otwór w wieńcu i w belce na szpilkę
- wsadziłem szpilkę w belkę i przesuwaliśmy po kawałku w kierunku ostatecznego miejsca montażu (pamiętajcie, że nad szpilką był już dach, więc nie było możliwości ustawienia belki i wsuniecia szpilki od góry)
- kiedy szpilka była w okolicy otworu, wkleiliśmy ją na kotwę chemiczną a belkę wkrętami (takie fajne, 30cm wkręty ciesielskie) od doły przykręciliśmy do krokwi - to jeśli chodzi o zewnętrzną (biorąc pod uwagę długość belki) szpilkę. Z drugą, tą nad drzwiami, nie było problemu bo nad tą częścią w tym momencie nie było jeszcze daszku.
- potem podmurowałem ścianke i zalałem szpilki w słupkach - czyli tak trochę od d..y strony . Myślenie zajęło mi pare dni, wstawianie 20-30 minut

Nie wiem czy jasno to opisałem. W każdym razie trochę gimnastyki z tym było żeby lekko przesuwając belkę na miejscę, w zamki, jednocześnie próbować trafić szpilką w otwór.


Belka nie będzie dodatkowo podparta, stemple są bo mi się ich zdemontować nie chciało A były potrzebne przed zalaniem słupków w ściance. Zostały tak dobrane wymiary, aby nie było konieczne dawanie słupa. Sama belka ma środek ciężkości pomiędzy punktami podparcia, więc jest stabilna, a jej grubość i odpowiednie kotwienie gwarantuje, że czasowe obciążenie zewnętrznej części (śnieg) jej nic nie zrobi. Poza tym konstrukcja pracuje jako całość i jest dość sztywna. Jeżeli okaże się że szpilka wykazuje oznaki pracy w słupku, zawsze można podeprzeć całość słupem.

[PeZet]

Skoro belka nie będzie podparta, to raczej ona wisi na krokwiach aniżeli krokwie opierają się na niej. Wg mnie się wygnie.

[Łosiu]

Nie sądze.
to 12x25cm, z przodu jest skręcona z 2szt 14x14cm. Poza obrysem jest jakieś 2,3m, całość ma ok5,6m. poza tym, konstrukcja pracuje jako całość, a nie tak że cały ciężar wisi na belce.
A jak nawet, to zawsze można podeprzeć.

[Draagon]

Ty wiesz - fajna ta twoja chałupa - i fajny ten członek rodziny
A co do belki to możesz sobie miecza zamontować - wizualnie aż tak bardzo nie popsuje - a nawet moze sie spodobać

[Łosiu]

Cześć Wszystkim

Nic nie pisałem, bo albo nie miałem siły, albo czasu...

Od jakiegoś miesiąca bawimy się w ocieplanie. Zabawa to dobre określenie... Na chleb bym tym nie zarobił
Miesiąc czasu, a zrobiona ledwo jedna ściana.. I to w tygodniu muszę poprawić w paru miejscach klej, oraz zatrzeć gruntem (najpierw jakiś kupić). I tak jakiś czas zostanie

Zdjęć mało, a poza tym guzik na nich widać.




Ja z kolegą i ojcem kleiliśmy styropian, potem na zacieranie dołączył sie szwagier z teściem.
Nie mogłem zdecydować sie czy kleić na klej mieszany czy na piankę. Kleje na oba Tzn placki z kleju Bolix U, a ramka z kleju w piance Rawlpluga. Próbowałem kleić samą pianką, za bardzo odpychało (trzeba ciagle sprawdzać i poprawiać wcześniej przyklejone), ale szybciej łapie , próbowałem na samego Bolixa, za długo łapało, co chwilę jakiś potrąciłem i musiałem poprawiać. W połączeniu, idealnie Klej z worka zasysa (tzn trudniej odciagnąć płytę niż przycisnąć), a w piance odpycha (czyli odwrotnie). Razem jak zastosowałem to sie to chyba równoważy
Ale zużycie to mam spore. Pianki to już karton poszedł...
Sporą zagadkę miałem jak zrobić lukarnę. Zrobiłem sobie styropian 2cm z białej 10tki (mam własnoręcznie zrobioną maszynkę do ciecia z drutem oporowym), przykręciłem do lukarny na wkręty do kartongipsu z blaszkami od papniaków i do tego kleiłem styropian na piankę. Na domu mam 20cm grafitu, na lukarnę dałem jednak 2x10cm białego (od frontu, bo boki mam jedną 10tkę). Po pierwsze z oszczędności ;) (mam zapas kupiony od kogoś kto w końcu nie użył, naprawde okazyjnie), a po drugie to na lukarnę nie muszę dawać szarego, bo i tak od środka dam trochę wełny więc parametry będą nawet lepsze niż reszty scian. Węgarki robię z 2cm styroduru z doklejoną taśmą rozprężną 15/15.

[PeZet]

Hej, Łosiu.
Też zastanawiam się jak przymocować styropian do płyty OSB w lukarnie. Myślałem, żeby plastikowe kołki do mocowania styroianu puścić na wylot przez osb i jakoś na rozpór. Jednak Twój pomysł chyba prostszy.
Pozdrowienia.
Czyta się co piszesz, czyta.

[Łosiu]

Czesc

Fakt, metoda dość wygodna. Ja miałem na deskach papę, więc dodatkowo dałem folie między styropian i papę. Styro z papą się nie lubią
Metodę na kręty polecił mi Kierownik.
Dzisiaj moją jedyną ocieploną ścianę pomalowałem podkładem tynkarskim Bolixa, żeby dłużej postało przed tynkowaniem Z tej strony dom wygląda jak gotowy, dalej gości puszczać nie będę

[PeZet]

Cytat

(...) Od jakiegoś miesiąca bawimy się w ocieplanie. (...)
Miesiąc czasu, a zrobiona ledwo jedna ściana..
(...)
Ale zużycie to mam spore. Pianki to już karton poszedł...

Dobre masz tempo. Sprawdziłem w dzienniku moje tempo. Zacząłem w kwietniu. W maju walczyłem z rusztowaniami. W czerwcu zacząłem tynkować. W lipcu i sierpniu znowu rusztowania - na inną ścianę i tynkowanie. Ściana po ścianie.
Skończyłęm z malowaniem we wrześniu.

W moim odczuciu, Łosiu, elewacja to najbardziej prze.e.ana samodzielna robota. Z pomocą czy bez. Więc zachowaj dystans, oczyść umysł, a kiedyś nadejdzie ten dzień, że zawołasz pijany: skączyłem.

Zużyłem chyba ze cztery kartony pianki, albo sześć.

[Łosiu]

Boję się tylko ze zima za szybko nadejdzie :(
Zastanawiam się czy nie zrobić jeszcze jednej ściany i zabezpieczyć tego do następnego roku.... Jak zaczne kleić i przyjdą mrozy przed zakończeniem etapu (zatarcie ściany klejem), śniegi itp to nic nie zrobie i mogą być straty.
Niestety, plany były inne. Miał być urlop 2tyg, ale zmieniłem pracę dość niespodziewanie. Praca lepsza, ale urlop poszedł sie...

[Gość Strawman]

Cytat

Nie mogłem zdecydować sie czy kleić na klej mieszany czy na piankę. Kleje na oba Tzn placki z kleju Bolix U, a ramka z kleju w piance Rawlpluga. Próbowałem kleić samą pianką, za bardzo odpychało (trzeba ciagle sprawdzać i poprawiać wcześniej przyklejone), ale szybciej łapie

Hej, Łosiu!
Czy używasz tarnika do styropianu? To załatwia sprawę "odpychania" styropianu - jeśli płyta będzie idealnie spasowana "na sucho" nie będzie odchodziła po przyklejeniu i odwrotnie - jeśli nie będzie spasowana to będzie się "kołysała" na nierównościach powodując efekt "odchodzenia" od ściany. Wygląda to tak, że pod naciskiem przylega dobrze, a po chwili zaczyna przemieszczać się aby przyjąć swój naturalny kształt. Druga sprawa to płyty w kształcie "łódki" - staraj się sprawdzić przed przyklejeniem i jeśli trafisz na taką, to przyklej ją zagięciami do ściany - łatwiej wtedy utrzymać linię i zetrzeć "brzuch". Ja zwykle klej nakładam s-ką na powierzchnię przylegającą do ściany i dodatkowo na boczną i dolną powierzchnię płyt sąsiednich, aby uniknąć mostków w miejscu powstania ewentualnych szpar.

Zastanawia mnie jedna sprawa - nie widzę abyś poszerzał otwory wokół okien i drzwi... przy 20cm ociepleniu daje to nieciekawy efekt. Przemyśl czy nie warto jednak zrobić tego w taki sposób:

Edytowano 3 października 2014 przez Strawman (zobacz historię edycji)

[Łosiu]

1. Płyty mam idealnie proste Dobrej jakości styropian kupowany na wiosnę z wysezonowanego surowca. Tzn idealne nie są, i ułamki mm szpary się robią nawet jak nie spieprze poziomu.
2. To tylko 20cm, wcale efektu bunkra nie ma. W sumie to żałuje, bo lubie bunkry (raczej powinienem napisać schrony bojowe )
3. Tarki używam tylko żeby zwiększyć przyczepność kleju do styro. Grafit trzeba, bo jest bardziej "śliski".
4. Odchodzenie od ściany nie powoduje krzywizna płyt, tylko rozprężanie się kleju w piance. To pianka jak każda, tylko lekko ma inne parametry, ale ogólnie to zasada ta sama.
5. Mostków nie ma bo pianki nie żałuje. Wbijam pistolet w najmniejszą szparę i dowalam pianki gdzie sie da.

Generalnie to fajna robota, czysta i przyjemna. Zacieranie gorzej.

Czysta i przyjemna bo tnę drutem oporowym a szlifuje żyrafą z podłączonym odkurzaczem. Jedynie tarcie od strony wewnętrznej troche brudzi, ale nie ma tragedii.

[Gość Strawman]

Cytat

2. To tylko 20cm, wcale efektu bunkra nie ma. [...]

W swojej uwadze miałem też na myśli ilość światła jaka wpada przez otwór okienny - przy pozostawieniu prostych krawędzi zmniejszasz jakby powierzchnię okna o całkiem spory procent, nie uzyskując w zamian większej ciepłochronności, ale skoro to zamierzony efekt to już milczę

Cytat

3. Tarki używam tylko żeby zwiększyć przyczepność kleju do styro. [...]

Przy stopniu zmiany wymiarów styropianu grafitowego pod wpływem światła słonecznego niewiele to daje - jedyny ratunek w osłonięciu ściany przed słońcem, do czasu położenia siatki z klejem.

Cytat

4. Odchodzenie od ściany nie powoduje krzywizna płyt, tylko rozprężanie się kleju w piance. [...]

Ja rzekłbym że odchodzenie powodują niewielkie nawet nierówności ściany. W zasadzie nie znam kleju którym kleisz - może ten się rozpręża po nałożeniu na styropian i odczekaniu kilku minut w trakcie których nanosi się klej na krawędzie płyt już przymocowanych na elewacji ... W każdym razie powodzenia. Edytowano 3 października 2014 przez Strawman (zobacz historię edycji)

[Łosiu]

Cześć

Niestety czasu ciągle mało. I na budowanie i na prowadzenie w miarę aktualnej relacji.. Dopiero mi się udało obrobić zdjęcia sprzed trzech tygodni
W następną sobotę albo niedziele może mi się uda zrobić aktualniejsze fotki
Mam ocieplone dwie ściany. Reszta na wiosnę. Ponizej fotki pierwszej zrobionej na gotowo i zdjęcia rusztowania i fotka z robienia tej drugiej. Przy balkonie mam zostawione miejsce na opierzenie, po prostu jak zacząłem kleić to jeszcze nie wiedziałem że tak trzeba Skończe później.







Zdjęcie mojej czarodziejskiej maszynki do ciecia w akcji Dużo nas tam, bo jakiś skomplikowany kształt cieliśmy. Przy prostych cięciach jedna osoba starczy, chociaż dwie to optimum. Wszystko prze to że coś mi nie wyszło i przy mocowaniu prowadnic kąt prosty budowlany zamiast matematycznego mi wyszedł. (dla tych co nie wiedzą, kąt prosty budowlany zawiera się w przedziale 80-100 stopni )


Dużo pianek mi poszło, puszki rzucałem jak leci. Ale jakoś wielkiego bałaganu nie było, widocznie jakiś skrzat sprzątał.


Fotki które kiedyś wykonam pokażą skończoną drugą ścianę (chociaż w tym momencie grunt jest tylko na połowie) oraz ścianki działowe ktore mi przedwczoraj i wczoraj zrobiła ekipa (ta która mi ściany piwnicy i parteru robiła). Ja stawiałem chyba dwa miesiące to co mi się udało , im zajeło dokończenie dwa dni ( z połowa ścian plus wszystkie nadproża). Jednak co wprawa to wprawa, no i więcej rąk. Bo jednoosobowo to idzie cztery razy wolniej niż dwuosobowo, a ich było pięciu... Dzięki temu zimą może uda się coś z instalacji zacząć.

Generalnie planu na ten rok nie udało mi się wykonać. Plan był taki żeby wstawić okna, drzwi i bramę (zrobione), zrobić daszek nad przedsionkiem (zrobione), ocieplić (zrobione w połowie), postawić kominy (nawet nie kupiłem...), zrobić ścianki działowe (zrobione, chociaż tylko w połowie własnoręcznie).

[PeZet]

Oj tam - plan. Buduje się. Budowa to nie tramwaj.
Podoba mi się twój porządek, Łosiu, szczególnie styropianowy. Wiadomo gdzie co jest.

[Łosiu]

Czesc

Obiecane fotki

Z dedykacją dla PeZeta - garaż przed dzisiejszym sprzątaniem. Po sprzątaniu nie daje zdjęcia, bo praktycznie nie ma różnicy


Ukończone ściany działowe. Na zdjęciach widać którą część działówek ja robiłem, a którą ekipa. W moich zaprawa jest bardziej szara, ekipa dawała więcej piachu i ma odcień brązowy

widok z salonu


od strony garażu, nowa ściana przy zejściu do piwnicy. Z 8cm pustaków (reszta działówek z 12).


Parter, czyli ukończone ściany spiżarki i łazienki.


Idziemy do góry. Przed sobą widzimy ściany spocznika, wejscie do sypialni.



Widok półpiętra w kierunku poddasza. Od lewej: pokój, pokój, pokój, łazienka.



Sypialnia. Po lewej mała łazienka.


Pokoje i łazienka na poddaszu






Zachodnia ściana - stan na dzisiaj. Grunt tylko do połowy, bo poprzednie wiaderko właśnie w tym momencie mi się skończyło, a po kupnie nowego nie było jeszcze pogody do malowania (+5 musi być i nie padać)

[Łosiu]

[Łosiu]

Cześć

Niby sezon budowlany to to nie jest, ale sie robi.
Od początku stycznia robię elektrykę. W tym momencie mam położone większość przewodów do gniazdek i światła, część skrętek pod internet. Prądowych obwodów, czyli gniazda 3f, gniazda 1f, światło wyszło mi jak na razie 39 obwodów.




rozdzielnia, jeszcze nie zamontowałem



przewody idą częściowo przez piwnice - obrazek w kotłowni


i dalej



sufity będą podwieszane więc przewody są puszczone w peszlach.



światła na schodach

w jakiej odległości od stopni się je montuje?

kuchnia


Z drutologii zostało dokończenie dwóch pokoi na poddaszu, lampki przy łóżku w sypialni, dokończyć internet, zacząć i skończyć tv, alarmy, domofon. Coś bym jeszcze dał ale nie wiem co im więcej drucików tym fajniej
No i zapuszkować to wszystko. Mam kupione puchy głębokie na 6cm, co zadań specjalnych dokupiłem trochę 8cm. Ciekawe czy starczy
Co mogę jeszcze dać? Jakieś przewody sygnałowe z kotłowni - pomiary temp i sterowanie. Jakie przewody dawać? Skrętki czy jakieś inne? Co proponujecie jeszcze o czym nie pomyślałem a pomyślę po wytynkowaniu? Trochę we łbie zaczyna się gotować, bo próbuje ogarnac zbyt wiele rzeczy na raz i boję się że coś wyleci.. Na razie planuje obwody druciane, kanalize, wodę, myśle o tynkach i dachu, trochę dużo tego...

Chcę zrobić rozprowadzenie ciepłego powietrza z komina, ale grawitacyjne. Jak to się realizuje? Jakie kanały? Muszę przed kominami podkuć strop do rozprowadzenia na poddaszu ale nie wiem jaki wymiar dziury zrobić.

kominy kupione ale jeszcze nie wymurowane.



Pozdrawiam, do następnego

[retrofood]

Jeśli mam być szczery, to jako profesjonalny elektryk... zamilczę.

[Łosiu]

Ja tam wolę żebyś był szczery
Póki jest co poprawiać.

[Draagon]

łosiu fotka w kuchni - zastanawiałeś się kiedyś jak przyjdzie co do wiercenia czegokolwiek w tych ścianach ? Przecież masz tam siatkę z przewodów elektrycznych! A jak stelaż do sufitu chcesz przykręcić ? Chyba że będziesz miał te przewody cały czas na oku..


A teraz fotki twoje porównaj z tymi..
http://static.e-instalacje.pl/gallery/2376...d0a00ed2fab.jpg
U ciebie to gorzej będzie z wiertarką niż z zabawą pistoletem w rosyjską ruletkę Edytowano 9 lutego 2015 przez Draagon (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Cytat

Jeśli mam być szczery, to jako profesjonalny elektryk... zamilczę.

Odebrało Ci mowę z wrażenia?

[Łosiu]

Sufit - specjalnie tak zrobiłem właśnie ze względu na stelaż. Peszle są mocowane tylko na minimalnej ilości mocować właśnie po to aby można je było przestawiać (oprócz tego dawałem trochę dłuższe żeby przestawienie nie wiązało się "naciąganiem" przewodów). To jest pod kontrolą

Znam zasady instalowania przewodów, powyższy rysunek doskonale znam. Starałem się stosować do ogólnych zasad, główną jaką chciałem zachować to prowadzenie przewodów pionowo lub poziomo. Szczególnie że robiąc na peszlach zminimalizowałem ilość przewodów na ścianach ciągniętych poziomo co samo w sobie zminimalizowało takie niebezpieczeństwo. Nie robiłem żadnych skosów, zygzaków itp. - tzn starałem się, w paru miejscach mi nie wyszło - np przy schodach na poddaszu i tam będę miał mały problem, ale wiem jak sobie z nim poradzę. (mówimy o tych na ścianach, peszle wyjaśniłem powyżej). Starałem się nie krzyżować. Jeżeli w którymś miejscu przewody mam pociągnięte wbrew temu co pokazuje powyższy rysunek, to zrobiłem to dlatego że inaczej nie mogłem, albo zrobiłem to świadomie mając na uwadzę co w tym miejscu będzie. Np to w kuchni. Pod oknem ma stać tylko stół. Reszta pociągnięta na takiej wysokości aby jak najmniejsze było ryzyko przewiercenia biorąc pod uwagę że wiem co gdzie będzie.
Wszystkie niestandardowe drogi wynikają głównie ze zminimalizowania zagrożenia przewierceniem.
Pewnie są miejsca gdzie mogłem ładniej poprowadzić przewód, ale znajomość zasad to jedno, a praktyka, doświadczenie i znajomość rozwiązywania niektórych problemów przy prowadzeniu przewodów to co innego. A ja praktyki nie mam i czasem trochę na czuja robiłem. Już teraz widzę że niektóre mogłem inaczej poprowadzić (w salonie chyba będę przerabiał w dwóch miejscach).

Niektóre główne trakty są pozostawione tymczasowo, jako luźne kępki przewodów, np na zdjęciach te w piwnicy i garażu, będą mocowane jak na stałe kilka przewodów dojdzie. A tak naprawdę to w paru miejscach w piwnicy przyjdą pewnie kanały, bo trochę za dużo przewodów wyszło w paru miejscach.


Na pierwszym i czwartym zdjęciu z peszlami (korytarzyk) przewody są już trochę inaczej, te pionowe są teraz na ściance przy drzwiach.


Poza tym mam zamiar nie oszczędzać aparatu przy dokumentowaniu instalacji.

[retrofood]

Cytat

Np to w kuchni. Pod oknem ma stać tylko stół.

I nad stołem nie będzie gniazdek? Dziwne...

Pooglądaj sobie, babole też.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2660237.html

[PeZet]

Łosiu,
dziury w stropie to zrób średnicy około 100 - 120mm.

Kabelki:
dodatkowy przewód 3żyłowy do najchłodniejszego ogrzewanego miejsca w domu.
może kable do sterowania roletami
może czujniki pir w oknach i czujniki ruchu w rogu pomieszczeń

[Łosiu]

Retrofood - tak, stół tuż przy oknie, więc nad stołem nic nie będzie. Z jednej strony okna (od spiżarki) jest gniazdo, z drugiej strony będzie szafka. Żeby było ciekawiej to okno musze przenieść o 20cm

PeZeT, alarm ogarnę, jakieś czujniki dymu, czadu itp musze zaplanować, jak je podłączać? skrętka? 6x0,5? Gdzie się przydają? (bo że można wsadzić wszędzie to wiem )Rolet nie będzie.

[PeZet]

Nie dawaj czujników dymu, jeśli chcesz mieć kominek! Serio.
Czujnik czadu nie wiem jak łączyć.
Skrętka MI się przyda prowadzona z najzimniejszego pomieszczenia do Miejsca_w_którym_ma_się_wyświetlać_wynik
Kabelek na zewnątrz - czujnik temperatury.
Gniazdko na zewnątrz.
Zasilanie bramy
Domofon.
Do bramy i domofonu kable w czarnej izolacji - ziemne.

Dwa panele sterujące alarmem, a włąściwie jeden główny czyli centrala i drugi gdzieś indziej. Tam trzeba prąd dociągnąć i sterowanie, Do sterowania zapewne wystarczy jedna skrętka albo dwie.
Gniazdka nad blatem stołem. NIe chodzi mi o blat kuchenny, ale o stół. Stół. Komp, ładowarka do tel.

Może gdzieś obok okna nad stołem.

Od gniazdka telefonicznego kabel iżby kompa łączyć po kablu z siecią, na wszelki wypadek, bo czasem może wifi nie teges. Tak sobie zrobiłem. I nie używam. Ale pomysł byłi sobie go chwalę, bo wiem że mam jakby co.

Kabel antenowy jeden jakiś w góę jak najwyżej. Ja nie mam telewizora, ale ten kabel świetny jest jako antena radia. Mimo że nie wychodzi na zewnątrz.

[Łosiu]

Domofon (video), brama będa. Alarmy będą, ale chwalić się na forum raczej nie będę. Internet będzie. Każdy pokój chcę okablować z dostępem do kabla w dwóch miejsca. Jedno przy TV, jedno do kompa. Wiem, dziwny jestem.
Zastanawiałem się czy nawet skrętkę do lodówki podłączyć, teraz pod internet je podłączają. Może kiedyś będą tylko takie? Ale chyba nawet ja nie jestem taki dziwny... ale kto wie?
Czujniki temperatury trzeba, myślę gdzie i mierzyć i gdzie je podłączyć.
W sypialni będę miał miejsce gdzie będą się zbiegać wszystkie skrętki internetowe i koncentryki do TV. Może serwer się kiedyś postawi? Sypialnia duża, a to taka zabudowa z boku, będzie można to zaizolować i wygłuszyc. Miejsce jest. Zastanawiam się czy domofony, czujniki temp i innych do tego miejsca ciągnąć czy gdzieś do rozdzielni.

Domofon (video), brama będa. Alarmy będą, ale chwalić się na forum raczej nie będę. Internet będzie. Każdy pokój chcę okablować z dostępem do kabla w dwóch miejsca. Jedno przy TV, jedno do kompa. Wiem, dziwny jestem.
Zastanawiałem się czy nawet skrętkę do lodówki podłączyć, teraz pod internet je podłączają. Może kiedyś będą tylko takie? Ale chyba nawet ja nie jestem taki dziwny... ale kto wie?
Czujniki temperatury trzeba, myślę gdzie i mierzyć i gdzie je podłączyć.
W sypialni będę miał miejsce gdzie będą się zbiegać wszystkie skrętki internetowe i koncentryki do TV. Może serwer się kiedyś postawi? Sypialnia duża, a to taka zabudowa z boku, będzie można to zaizolować i wygłuszyc. Miejsce jest. Zastanawiam się czy domofony, czujniki temp i innych do tego miejsca ciągnąć czy gdzieś do rozdzielni.

[Draagon]

Cytat

Poza tym mam zamiar nie oszczędzać aparatu przy dokumentowaniu instalacji.

Jak będziesz robił fotki to mimo wszystko jakąś miarkę cm dostaw bo się zdziwisz potem.
Pisałem ci o tym wierceniu bo sąsiad na budowie juz 7 razy kable przewiercił mimo że miał wszystko udokumentowane - a miał to mniej więcej pod kątami prostymi - a u ciebie... serio ja bym się bał u ciebie gwoździa w ścianę wbić. Długości kabla to sa pozorne oszczędności - bo potem wydasz tą kasę na detektor.

[PeZet]

Cytat

(...)ja bym się bał u ciebie gwoździa w ścianę wbić. (...)

Łosiu kable prowadzi starannie, zauważ, ale tak, by prąd na zakrętach nie wypadł z toru.
Łosiu, moim zdaniem to się zemści, na ścianach. Nie będziesz wiedział gdzie gwoździa wbić. Mimo zdjęć.

Cytat

Zastanawiam się czy domofony, czujniki temp i innych do tego miejsca ciągnąć czy gdzieś do rozdzielni.

Jeśli do rozdzielni, to zawsze sygnał może zrobić przesiadkę na inny kabel i dojść tam, gdzie trzeba.

[bajbaga]

Pomijając "estetykę".
W kuchni zawsze brakuje gniazdek.
ZAWSZE - a tu tak jakby, więcej ich będzie brakować.

[retrofood]

Ta instalacja jest cała źle zrobiona, od początku. Po co prowadzić z góry a dół dziesiątki przewodów? Nie lapiej było zrobić w piwnicy poddrozdzielnicę? Wydłużaie przewodów wpływa na zwiększenie impedancji pętli zwarcia, co nie jest korzystne przy eksploatacji.
Czy jest wykonany uziom fundamentowy? Gdzie jest głowna szyna wyrównawcza?

W mojej stopce masz linki do tematycznej literatury. Poczytaj.

[Leszek4]

A pomijając i estetykę, i ilość gniazdek, to na Twoim miejscu Łosiu pomyślałbym o odżałowaniu tych paru stówek i zatrudnieniu elektryka (nawet na tym etapie), który pomyśli o najważniejszym - ochronie przeciwporażeniowej domowników (dobór zabezpieczeń, połączenia wyrównawcze etc.).
Na to nie jest jeszcze za późno (w sumie, to na to chyba nigdy nie jest za późno), bo Ty chyba nie jesteś w stanie zrobić tego dobrze (sądzę po trasie ułożonych przewodów, co jest podstawą).