Skocz do zawartości

wentylacja mechaniczna=brak i jest ok


Recommended Posts

Napisano (edytowany)
Cytat

http://www.flopsystem.pl/index.asp?Block=S...mp;kolor=E6F0FA dane katalogowe jeszcze do wentylatorów AC.



Czyżby – bo na wklejonej stronie jak byk pisze:

Cytat

CHARAKTERYSTYKA:

.....co w powiązaniu z niskoenergetycznymi wentylatorami prądu stałego EC/DC....

.

Czyli jak zwykle łże i liczy na naiwność czytajacych.


I na przyszłość - jak Pan już na coś się powołuje (przywołuje), to niech będą to oznaczenia, rzeczywiste (fabryczne), a nie własne.


poprawiłem: "literówkę". Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

w domu parterowym 100-130m2 roboty jest na jeden dzień dla dwóch. centrala najtańsza to 900 zł - 70 mb kanałów izolowanych to 600 zł 10 anemostatów to 80 zł - skrzynki rozdzielcze opaski i pianka to 300 zł.
Koszt zakupu materiału przez wykonawcę 1880 zł - zarobek właściciela firmy ( 1500 zł ) zarobek wykonujących 2 x 500zł ) razem jeden dzień i 4380 zł)


Jakoś przykład kompletnej instalacji w pańskim wykonaniu odbiega trochę cenowo od wartości samego energooszczędnego rekuperatora, (rekuperator RekuSENTINEL B - cena netto - 4920zł) na zużycie prądu którego się pan powołuje.
A powołuje się pan na to co w danej chwili jest dla pana wygodne, wprowadzając niepotrzebne zamieszanie.
Napisano
Nie napisałem, że sobie założyłem najtańszy. Napisałem, że nawet z najtańszym rekuperatorem wentylacja działa lepiej od naturalnej i jest mniejsza inwestycja. Po co Pan znowu gmatwa sprawy? Wie Pan już czym się różni reku od wentylatora kanałowego?
Gdyby Pan zajmował się tym tematem to i wiedziałby Pan jakie są różnice między centralą z odzyskiem a centralą z nawiewem i wiedziałby Pan, że cena katalogowa - to nie cena za którą taka firma jak moja kupuje produkty.
Napisano
Przeca On już od 15 lat nie wykonuje, tylko sprzedaje centrale. icon_biggrin.gif

Ten rekuperator, to nie w domu, tylko zapewne w Jego firmie – i powiem, że akurat w tym zestawieniu jest to możliwe (takie zużycie energii).
W firmie rezyduje z reguły sam, tylko kilka godzin dziennie (bez sobót, niedziel, świąt) a akurat ten reku lub (i) wentylator/y nie pracują w sposób ciągły z nastawioną wydajnością, tylko w zależności od potrzeb – a potrzeby w tym wypadku są niewielkie.

Złośliwie mówiąc - więcej żre automatyka niż wentylatory, które „obracają” się tylko od czasu do czasu.
Napisano
Cytat

Jak w tytule tematu,szukam ludzi ktorzy teraz po dluzszym czasie uzytkowania wentylacji mechanicznej,zastanawiaja sie -czy to jednak byl dobry wybor?jakie korzysci niesie zastosowanie systemu (wymierne korzysci) w porownaniu do systemu tradycyjnej wentylacji(jakbym jej nie nazwal zawsze komus sie naraze),oczywiscie pomijam katalogowe dane o oszczedzaniu energii(ograniczeniu zuzycia jej),chodzi o taki trzezwy poglad ludzi ktorzy wydali duze pieniadze i sa gotowi przyznac sie do bledu decyzyjnego...twierdzacych,ze to nie to na co sie nastawiali decydujac o montazu u siebie calego systemu.Piszcie odwaznie,anonimowo jak kto woli bylebym dzieki wam dobrze zdecydowal...

Ps.nie jestem ani przeciwnikiem ani zwolennikiem-szukam mojego JA w tym zagadnieniu


W pewnych sytuacjach WM , z czy też bez odzysku ciepła niestety jest koniecznością . Ja tak mam . Mam też działającą wentylację grawitacyjną , albo jak kto woli - konwekcyjną . Teraz włączam WM tylko w czasie gotowania lub brania prysznicu w łazience . Resztę czasu stoi bo okna i tak otwarte , więc działa konwekcja . Ktoś pisał że nie powinno się łączyć mechanicznej z grawitacyjną , ale to bzdura i bajki dla naiwnych . Czy nie ? bajbago . icon_razz.gif tongue.gif
Nie róbcie tylko wentylacji mechanicznej , kominy to bardzo dobra rzecz . Hej .
Napisano
Cytat

W pewnych sytuacjach WM , z czy też bez odzysku ciepła niestety jest koniecznością . Ja tak mam . Mam też działającą wentylację grawitacyjną , albo jak kto woli - konwekcyjną . Teraz włączam WM tylko w czasie gotowania lub brania prysznicu w łazience . Resztę czasu stoi bo okna i tak otwarte , więc działa konwekcja . Ktoś pisał że nie powinno się łączyć mechanicznej z grawitacyjną , ale to bzdura i bajki dla naiwnych . Czy nie ? bajbago . icon_razz.gif tongue.gif
Nie róbcie tylko wentylacji mechanicznej , kominy to bardzo dobra rzecz . Hej .


Czyżby?
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 kwietnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
Dz. U. Nr 75 z 15 czerwca 2002 r., poz. 690
Cytat

§ 148.
2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można stosować wentylacji grawitacyjnej. Wymaganie to nie dotyczy pomieszczeń z urządzeniami klimatyzacyjnymi niepobierającymi powietrza zewnętrznego.

Napisano (edytowany)
Nie można stosować obu na raz , ale osobno - dlaczego by nie . Chyba to miał na myśli ten minister infrastruktury w swoim rozporządzeniu , czy nie ? . Może trzeba będzie dopytać ministra icon_biggrin.gif co miał na myśli , bo u mnie to dobrze działa .
Teraz w lecie nawet nie zamykam grawitacyjnej jak włączam reku dla poprawienia skutecznosci wentylacji i wszystko jest OK , więc tak naprawdę to czort wie dlaczego jakiś mądrala zabrania . Że będzie niezrównoważona , no i co z tego w kominach nic się nie pali , a nawet gdyby to mam zasilanie zewnętrzne . Zdaję sobie sprawę że w zimę przy zamkniętych oknach i pomimo zasilania palenisk z zewnątrz może wystąpić jakieś zagrożenie , ale teraz - luzik . Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Minister miał na myśli nasze zdrowie, choć zarodniki grzybów strzępkowych to nie tlenek węgla i nie zabiją od razu, ale bardzo potrafią uprzykrzyć życie. Jest Pan jedynym znanym mi przypadkiem, który odważył się na coś co poza zagrożeniem, stratami i kosztami, nie ma ani jednego "plusa" !
Napisano (edytowany)
Niby racja, ale jest pewien problem.

Co prawda przytoczony zapis zabrania stosowania wentylacji „grawitacyjnej” w pomieszczeniu w którym zastosowano WM, ale istnieje też zapis w przytoczonym Rozporządzeniu w § 147. 1. który stwierdza, że wentylacja musi być.
Skoro, w określonym przypadku wentylacja „grawitacyjna” nie działa, to należy „coś z tym zrobić” – zgodnie z obowiązującymi przepisami. Można posiłkować się przywołaną (obowiązkową) PN § 147. 1. z poprawką Az3/;2000, a tam jest:

Cytat

2.1.4…….
Dopuszcza się projektowanie wentylacji mechanicznej zdecentralizowanej, działającej niezależnie w każdym mieszkaniu (lub jego poszczególnych pomieszczeniach) i uruchamianej okresowo przez użytkownika mieszkania, pod warunkiem skutecznego zabezpieczenia przed możliwością dotarcia usuwanego powietrza do innych mieszkań.

W ramach jednego mieszkania nie dopuszcza się stosowania równolegle wentylacji wywiewnej mechanicznej o działaniu ciągłym i wentylacji grawitacyjnej oraz jednoczesnego stosowania przewodów zbiorczych i indywidualnych wentylacji grawitacyjnej.
…………



I druga strona medalu. Wentylacja „grawitacyjna” to nie komin wentylacyjny, a WM to nie wentylator. Jak nie ma „cugu” to nie ma wentylacji grawitacyjnej, a jak wentylator nie obraca się nie ma WM – stąd zapis w PN „o działaniu ciągłym”.

Ale, moim zdaniem, aby zadośćuczynić, zarówno logice jak i przepisom, w takim przypadku, kanały wywiewne wentylacji „grawitacyjnej” muszą być wyposażone w klapy zwrotne.
Jak uruchomimy WM wywiewną (jak w opisywanym przypadku) „podciśnienie zamknie” wentylację (działanie) grawitacyjną i spowoduje, że w danym pomieszczeniu (mieszkaniu) nie będzie wentylacji „grawitacyjnej” – a to spowoduje, że zgodnie z wymogami § 148 (przytoczonym) w takim pomieszczeniu będzie (działała) tylko WM.


Oczywiście -jest to tylko mój punkt widzenia, tej konkretnej sytuacji, opisanej przez demo.


Dopisałem:

Moim zdaniem, zawsze należy stosować klapy zwrotne – z różnych względów.
Wydatek mały a unika się wielu problemów. Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
No dobrze bajbago bardzo ładnie to opisałeś , ale chyba nie sądzisz że w lato przy otwartych oknach to podciśnienie pociągnie coś z komina zamiast z okna ? . Ja myślę że jednak podciśnienie zostanie wyrównane oknem nie kominem .
Klapy zwrotne faktycznie dobre zabezpieczenie , sam ich niestety nie posiadam .
Napisano
Cytat

No dobrze bajbago bardzo ładnie to opisałeś , ale chyba nie sądzisz że w lato przy otwartych oknach to podciśnienie pociągnie coś z komina zamiast z okna ? . Ja myślę że jednak podciśnienie zostanie wyrównane oknem nie kominem .
Klapy zwrotne faktycznie dobre zabezpieczenie , sam ich niestety nie posiadam .


Tu chodzi o zimę...
Napisano (edytowany)
"Tu chodzi o zimę " - no nie , pierdoła jedna ,chłopie złoty a co ja napisałem ciut wyżej ? , nie potrafisz czytać z rozumieniem czytanego tekstu ?


Cytat

Zdaję sobie sprawę że w zimę przy zamkniętych oknach i pomimo zasilania palenisk z zewnątrz może wystąpić jakieś zagrożenie , ale teraz - luzik .

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Niby racja, ale jest pewien problem.

Co prawda przytoczony zapis zabrania stosowania wentylacji ?grawitacyjnej? w pomieszczeniu w którym zastosowano WM, ale istnieje też zapis w przytoczonym Rozporządzeniu w § 147. 1. który stwierdza,


Zaraz, zaraz, ale czy ten zapis nie dotyczy budownictwa zbiorowego?

I jeszcze jedno.
W przepisach nie jestem zbyt "mocny", ale czy przytoczona poprawka Az3/;2000, (rozumiem że z roku 2000) może zmieniać zapis z kwietnia 2002 r., czyli daty właściwej dla ROZPORZĄDZENIA MINISTRA INFRASTRUKTURY ?
Napisano
Cytat

Zaraz, zaraz, ale czy ten zapis nie dotyczy budownictwa zbiorowego?

I jeszcze jedno.
W przepisach nie jestem "zbyt mocny", ale czy przytoczona poprawka Az3/;2000, (rozumiem że z roku 2000) może zmieniać zapis z kwietnia 2002 r., czyli daty właściwej dla ROZPORZĄDZENIA MINISTRA INFRASTRUKTURY ?



§ 147. 1. Dotyczy wentylacji – bez rozdzielania na „rodzaj budownictwa”.
Cytat

§ 147. 1. Wentylacja i klimatyzacja powinny zapewniać odpowiednią jakość środowiska wewnętrznego, w tym wielkość wymiany powietrza, jego czystość, temperaturę, wilgotność względną, prędkość ruchu w pomieszczeniu, przy zachowaniu przepisów odrębnych i wymagań Polskich Norm dotyczących wentylacji, a także warunków bezpieczeństwa pożarowego i wymagań akustycznych określonych w rozporządzeniu.



Również przywołany pkt.2.1.4. PN dotyczy ogółem budynków mieszkalnych.

Rozporządzenie niby jest z 2002r, ale w tzw. międzyczasie miało sporo nowelizacji.
Niezbyt dobrze pamiętam kiedy nowela ją przywołała, ale poprawka PN-Az/3 z 2000r. jest już przywołana w ujednoliceniu Rozporządzenia w 2004r (Zał. nr.1. poz. 29), a w noweli z 12.03.2009r. jest w zał. Nr.1. pod poz. 26.

Cytat

nie rozumiem sensu laczenia tych dwoch systemow. Wydaje mi sie ze albo zrobic porzadnie jeden albo drugi.



W lecie, zwłaszcza w budynkach parterowych, wentylacja „grawitacyjna” nie ma odpowiedniego „cugu”, a wiec nie działa, lub jej wydajność jest zbyt mała.
Taki jest urok wentylacji „grawitacyjnej”, a że większość budynków mieszkalnych ją posiada – stąd takie „uwarunkowania" w przepisach.
Napisano
Cytat

Rozporządzenie niby jest z 2002r, ale w tzw. międzyczasie miało sporo nowelizacji.
Niezbyt dobrze pamiętam kiedy nowela ją przywołała, ale poprawka PN-Az/3 z 2000r. jest już przywołana w ujednoliceniu Rozporządzenia w 2004r (Zał. nr.1. poz. 29), a w noweli z 12.03.2009r. jest w zał. Nr.1. pod poz. 26.


Dziękuje za wyjaśnienie icon_smile.gif
Napisano (edytowany)
Cytat

nie rozumiem sensu laczenia tych dwoch systemow. Wydaje mi sie ze albo zrobic porzadnie jeden albo drugi.


To proste , bo w moim przypadku już była wentylacja grawitacyjna . Miałem rozebrać kominy ? .
A sens tego jest taki że grawitacyjna jest darmowa w przeciwieństwie do WM ( prąd , filtry ). Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Gość adiqq
Napisano
mam WM, nie mam kominów, a w otwieraniu jakoś nie widzę sensu...skoro WM działa poprawnie, to co polepszac?
jedyny sens jaki widzę w otwieraniu okien, to sytuacji że Dom jest mocno nagrzany, ma duża akumulacyjnośc i po załamaniu pogody gdy tenperatura na zewnątrz jest znacznie niższa niż w środku, to otworzenie okien spowoduje szybsze ochłodzenie domu. Ale ja w takich sytuacjach i tak nie otwieram, bo nie lubię jak mi robactwo włazi do domu...

dodałem - nie mam kominów wentylacyjnych.
Napisano
Cytat

To proste , bo w moim przypadku już była wentylacja grawitacyjna . Miałem rozebrać kominy ? .


a kto mówi o rozbieraniu?
Wystarczyło je zaślepić, a te które się dało wykorzystać do poprowadzenie kanałów WM.
Napisano (edytowany)
Cytat

a kto mówi o rozbieraniu?


No żeby było tak jak pisze autorushd , że jest jeden jedynie słuszny system.
Cytat

Wystarczyło je zaślepić, a te które się dało wykorzystać do poprowadzenie kanałów WM.


Właśnie tak się stało że wykorzystałem jeden do przeprowadzenia kanału . Natomiast nie widzę sensu zaślepiania czegoś co już jest i dobrze działa .

W temacie bydlądka wpadające przez okna to powiem tak .....,- kochani no naprawdę nie róbta wiochy . Czy doprawdy taki wynalazek jak siatka przeciw w/w , jest wam całkowicie nieznany ? , heh . Ja mam 6 szt. w każdym , bez wyjątku , otwieralnym oknie .
Bydlądka i tak wpadną ale mniej i drzwiami . Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Kochani no naprawdę nie róbta wiochy .


icon_biggrin.gif,bez siatki to jedynie na wiosce się mieszka ? ;)
Ja tam przez 20 lat w M4 nigdy nie posiadałem siatki (miasto ponad 200tys.mieszkańców)
Gość adiqq
Napisano
no tak, Gliwice to przecież nie wiocha unsure.gif
Napisano
Cytat

icon_biggrin.gif,bez siatki to jedynie na wiosce się mieszka ? ;)
Ja tam przez 20 lat w M4 nigdy nie posiadałem siatki (miasto ponad 200tys.mieszkańców)


no właśnie chyba na odwrót mnie się wydaje.....nigdy nie dałabym takiego "szpeciorstwa" do okna icon_biggrin.gif
Gość arturo72
Napisano
Cytat

no tak, Gliwice to przecież nie wiocha unsure.gif


No raczej nie.
Fakt,że bydlątek między blokami mniej niż w szczerych polach ale ja tam nigdy nie narzekałem,z klapką nie biegałem po pokojach icon_smile.gif

Cytat

no właśnie chyba na odwrót mnie się wydaje.....nigdy nie dałabym takiego "szpeciorstwa" do okna icon_biggrin.gif


No dokładnie.Mi też siatka w oknie nie "leży".
Gość adiqq
Napisano
ale jak z wszystkim, to rzecz gustu...
Napisano
coś bym napisał, ale mi się nie chce
bo ja nie mam WM, no nie mam, żałuję? może i tak, ale nie mam, nie pomyślałem o tym od początku, potem już może za późno, może i nie, ale proszę, bardzo tych co mają WM, nie uważajcie, że pozostałe 95% procent budujących nowe domy poumiera z powodu grzybów i nie świeżego powietrza (a może poumiera?)
i Ci co nie mają bidetów to brudni chodzą, no normalnie niedomyci (kurde oby się jak najszybciej przeprowadzić i się umyć)
to pisałem ja, TINEK, właściciel żółtego domu z czerwonym dachem (no passe, wiem) co to niektórzy by woleli mieć gołe cegły.
TOLERANCJI LUDZIE.

(i tak Was Wszystkich lubię, nic na to nie poradzę icon_biggrin.gif)
Napisano
Tinek, tu nie chodzi raczej o jedynie słuszny system, układ, czy jak tam zwał, ale raczej o kontrowersyjne rozwiązanie polegające na zastosowaniu obydwu rozwiązań.
Choć osobiście popieram dwiema łapkami WM, to z krucjatą przez świat nie mam zamiaru iść i głosić prawdę objawioną, jaka to ona wspaniała, choć za taka osobiście ją uważam z wszystkimi plusami i minusami, bo i takich można się doszukać zależnie od spojrzenia, też.
Gość adiqq
Napisano
ee tam, ja też nie mam zamiaru nikogo nawracać...
Napisano
Nie chodzi, że trzeba kogoś nawracać, ja też jestem przekonany do WM choć jak pisałem jej nie mam (i żałuję).
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że bez WM, czy innych "nowoczesnych" rozwiązań da się żyć i to żyć normalnie, komfortowo (pomijam przypadki gdy coś, jakaś instalacja jest spieprzona).
I tyle, i czasem mnie mierżą głoszone opinie, że każde inne rozwiązanie to.... (i tu padają różne dosadne argumenty)

pozdrawiam i życzę miłej niedzieli icon_biggrin.gif
Gość adiqq
Napisano
niejednoktotnie na forum było pisane, że prawidłowo wykonana wentylacja grawitacyjna działa...(pomijam już fakt sterowalności) - problem w tym, że różnie z tym bywa. np. ja w swoim projekcie miałem tak rozmieszczone kominy wentylacyjne że połowa domu byłaby niewentylowana...a gdybym chciał dołożyć kominów tak żeby całość była wentylowana grawitacyjnie, to byłyby to dodatkowe koszty które pewnie zrównałyby się z WM
Napisano
Trochę filozoficznie podchodząc do tematu. icon_biggrin.gif

Nie wyobrażam sobie swojej egzystencji w świecie w którym byłyby wszystkie, dokładnie takie same, kobiety.

Wentylacja, tak jak kobieta – dokonaliśmy wyboru i najważniejsze, że jest – z tym że wentylacja musi być.

Co do innych aspektów. Już to pisałem, że można udowadniać zarówno wady, jak i wyższość poszczególnych systemów wentylacyjnych, ale tak czy siak nie ma ideału – a wentylacja, taka, czy inna, musi być, a jak jest - to musi generować straty.




Ps. Prawidłowo wykonana wentylacja „grawitacyjna” też jest „sterowalna” – w mniejszym zakresie niż WM, ale w wystarczającym – ale to też są koszty.
Gość adiqq
Napisano
wiem Rysiu - wielokrotnie o tym pisałeś....gdy pisałem że"było wielokrotnie na forum" miałem na myśli przede wszystkim twoje posty icon_smile.gif
Napisano
Cytat

coś bym napisał, ale mi się nie chce
bo ja nie mam WM, no nie mam, żałuję? może i tak, ale nie mam, nie pomyślałem o tym od początku, potem już może za późno, może i nie, ale proszę, bardzo tych co mają WM, nie uważajcie, że pozostałe 95% procent budujących nowe domy poumiera z powodu grzybów i nie świeżego powietrza (a może poumiera?)
i Ci co nie mają bidetów to brudni chodzą, no normalnie niedomyci (kurde oby się jak najszybciej przeprowadzić i się umyć)
to pisałem ja, TINEK, właściciel żółtego domu z czerwonym dachem (no passe, wiem) co to niektórzy by woleli mieć gołe cegły.
TOLERANCJI LUDZIE.

(i tak Was Wszystkich lubię, nic na to nie poradzę icon_biggrin.gif)


Tinuś, ale przecież nikt nie mówi, że to jedynie słuszny system...właśnie my co mamy musimy się bronić, bo Ci co nie mają negują - koszty i takie tam.....każdy ma jak mu pasuje
a jeśli chodzi o bidet, też bym nie robił, ale pomyślałam o małym dziecku, które lepiej umyć na dole niż podnosić do zlewu jak miałam na blokach icon_biggrin.gif
Napisano (edytowany)
Cytat

.nigdy nie dałabym takiego "szpeciorstwa" do okna icon_biggrin.gif


Głupstwa piszsz i tyle . Siatki nie daje się do okien widokowych , które zresztą w moim przypadku i tak są fiksami , więc nieotwieralne . Natomiast niechęć do tego typu wynalazku można tłumaczych chyba tylko wcześniejszym mieszkaniem w bloku czy innym familoku i wielkim przywiązaniem do wyglądania przez okno . No niestety przy zastosowaniu siatki nie da się wygniatać parapetu cy....., znaczy tym czy owym.
Jak już pisałem u mnie po wymianie okien i doszczelnieniu innych rzeczy , wentylacja grawitacyjna stała się za mało wydajna , a jakoś nie bardzo podobało mi się otwieranie na oścież nawet tych małych okienek (z siatkami ) w mroźne zimowe dni . Natomiast teraz wiem że połączenie tych dwu systemów wcale nie jest złe . Powiem więcej - ma wiele zalet .

Cytat

a jeśli chodzi o bidet, też bym nie robił, ale pomyślałam o małym dziecku, które lepiej umyć na dole niż podnosić do zlewu jak miałam na blokach


Aż przykro czytać takie teksty o bidecie , który w dzisiejszych czasach , w pewnych strefach kulturowych jest wręcz koniecznym przedmiotem by po załatwieniu potrzeby fizjologicznej , wygodnie i funkcjonalnie wykonać niezbędne czynności higieniczne . Jasne , można użyć miski albo wskakiwać pod prysznic czy do wanny - tyle że po co , jak buduje się nowy dom .
Czy wiesz że dzisiaj nawet w biurowcach przy WC dla kobiet instaluje się bidety ? . A tu kobieta pisze takie cuś . icon_wink.gif
Oczywiście nie dam głowy czy piszący ten tekst to kobieta , bo raz pisze " bym nie robił" a dalej "pomyślałam" . Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Trochę filozoficznie podchodząc do tematu. icon_biggrin.gif

Nie wyobrażam sobie swojej egzystencji w świecie w którym byłyby wszystkie, dokładnie takie same, kobiety.

Wentylacja, tak jak kobieta ? dokonaliśmy wyboru i najważniejsze, że jest...



... byle bez grzyba... icon_smile.gif

edit: dodałem uśmiech, dla jasności. Skadinąd, oczywistość, że icon_smile.gif
edit: zedytowałem edit: literufki liczne
edit: zedytowałem edit edytu: bo piję wino.
Napisano
Cytat

Głupstwa piszsz i tyle . Siatki nie daje się do okien widokowych , które zresztą w moim przypadku i tak są fiksami , więc nieotwieralne . Natomiast niechęć do tego typu wynalazku można tłumaczych chyba tylko wcześniejszym mieszkaniem w bloku czy innym familoku i wielkim przywiązaniem do wyglądania przez okno . No niestety przy zastosowaniu siatki nie da się wygniatać parapetu cy....., znaczy tym czy owym.
Jak już pisałem u mnie po wymianie okien i doszczelnieniu innych rzeczy , wentylacja grawitacyjna stała się za mało wydajna , a jakoś nie bardzo podobało mi się otwieranie na oścież nawet tych małych okienek (z siatkami ) w mroźne zimowe dni . Natomiast teraz wiem że połączenie tych dwu systemów wcale nie jest złe . Powiem więcej - ma wiele zalet .


Aż przykro czytać takie teksty o bidecie , który w dzisiejszych czasach , w pewnych strefach kulturowych jest wręcz koniecznym przedmiotem by po załatwieniu potrzeby fizjologicznej , wygodnie i funkcjonalnie wykonać niezbędne czynności higieniczne . Jasne , można użyć miski albo wskakiwać pod prysznic czy do wanny - tyle że po co , jak buduje się nowy dom .
Czy wiesz że dzisiaj nawet w biurowcach przy WC dla kobiet instaluje się bidety ? . A tu kobieta pisze takie cuś . icon_wink.gif
Oczywiście nie dam głowy czy piszący ten tekst to kobieta , bo raz pisze " bym nie robił" a dalej "pomyślałam" .


może sam mieszkałeś w familoku i wyglądanie przez okno było twoim ulubionym zajęciem...moim nie i dlatego nie lubię otwierać okien, ale skoro o tym piszesz to pewnie nudzi Ci się i tak czynisz....
jestem kobietą....literówka mi się zdarzyła, ot problem....chciałabym widzieć jak twoja kobieta każdorazowo po załatwieniu potrzeby fizjologicznej myje się w bidecie....znam takich czyścioszków w gębie, a stanąć obok nich się nie da.....

Cytat

... byle bez grzyba... icon_smile.gif

edit: dodałem uśmiech, dla jasności. Skadinąd, oczywistość, że icon_smile.gif
edit: zedytowałem edit: literufki liczne
edit: zedytowałem edit edytu: bo piję wino.


uważaj, bo zaraz zostaniesz posądzony o obojnactwo przez literówki jak ja icon_mrgreen.gif

Tinuś nie masz bidetu, to pewnie w oczach demo jesteś brudasem, że nie wspomnę o Twoich kobietach icon_biggrin.gif
Napisano
Ewiq,
ostatnio w końcum zobaczył familoki.
Faktycznie, dziwnie, że one są identyczne,
ale nie są złe. ;)
W końcu to nie blok!!!

przyjdzie jeszcze na nie moda.
Napisano
Cytat

przyjdzie jeszcze na nie moda.


no u nas pod dostatkiem, tyle, że mieszkają w nich ludzie mniej zamożni i się niektórym źle kojarzą......zaznaczam niektórym icon_razz.gif
Napisano
Cytat

... byle bez grzyba... icon_smile.gif

edit: dodałem uśmiech, dla jasności. Skadinąd, oczywistość, że icon_smile.gif
edit: zedytowałem edit: literufki liczne
edit: zedytowałem edit edytu: bo piję wino.



:hahaha2:
Napisano
Cytat

no u nas pod dostatkiem, tyle, że mieszkają w nich ludzie mniej zamożni i się niektórym źle kojarzą......zaznaczam niektórym icon_razz.gif


i śmiało można powiedzieć że tylko niektórzy.
icon_evil.gif
Napisano
Cytat

może sam mieszkałeś w familoku i wyglądanie przez okno było twoim ulubionym zajęciem...moim nie i dlatego nie lubię otwierać okien, ale skoro o tym piszesz to pewnie nudzi Ci się i tak czynisz....
jestem kobietą....literówka mi się zdarzyła, ot problem....chciałabym widzieć jak twoja kobieta każdorazowo po załatwieniu potrzeby fizjologicznej myje się w bidecie....znam takich czyścioszków w gębie, a stanąć obok nich się nie da.....


uważaj, bo zaraz zostaniesz posądzony o obojnactwo przez literówki jak ja icon_mrgreen.gif

Tinuś nie masz bidetu, to pewnie w oczach demo jesteś brudasem, że nie wspomnę o Twoich kobietach icon_biggrin.gif


Bardzo proszę nie używać do swoich przemyśleń tak kategorycznych określeń o konotacji jednoznacznie pejoratywnej a w szczególności : brudas , obojniak czy też szpeciorstwo .
Nie twierdzę że każdy nie posiadający bidetu to brudas . Wiem jednak że budując nowy dom warto czy też powinno się skorzystać z tej prostej zdobyczy cywilizacyjnej , która w znaczący sposób prowadzi do poprawy komfortu i funkconalności utrzymania higieny i nie tylko , o czy sama Pani wspomniała a ja znam jeszcze kilka dobrych zastosowań.
Co do moich wątpliwości w kwestii płci to wiem że była to literówka a ja byłem w tym momencie złośliwym , za co bardzo przepraszam .
Pozdrawiam .
Napisano
Cytat

Bardzo proszę nie używać do swoich przemyśleń tak kategorycznych określeń o konotacji jednoznacznie pejoratywnej a w szczególności : brudas , obojniak czy też szpeciorstwo .



Aleś poleciał – prawdę powiedziawszy, nawet nie sprawdzam u wujaszka „g” co mogłeś mieć na myśli :patyk: zalamka.jpg icon_lol.gif

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...