Dom pasywny, kopuła Autorus

[autorushd]

Po co pisze ten dziennik i rozważam różne materiały, koncepcje?
BO jeśli coś się nie obroni tutaj gdzie każdy to może skrytykować to oznacza ze jest do niczego. Nawet każde absurdalne stwierdzenie musi być wyjaśnione i obalone. Bo to będzie mój DOM

















Do tej pory walczę z projektem, początek budowy zakładam marzec/kwiecień.
Wielkość ok 350m2, dwie kopuły po 150m2 + garaż około 50m2

Dom materiał: budowany z cegły pełnej.
Ocieplenie: wełna twarda od środka 30cm., podłoga styropian 30cm. Perlit w podłodze
okna : łukowe rozmiar 60x120cm, szyba wstępnie 0,6 i profil 1,0, zapewne wyjdzie coś ok 0,9 dla całości.
wentylacja: rekuperator konkretnie 2 szt w każdej kopule po jednym. Prawdopodobnie będzie to luna.
ogrzewanie: elektryczne , jeszcze nie zdecydowałem czy będą to maty pod posadzka czy kable grzejne i akumulacyjna podłoga.

Edytowano 18 grudnia 2014 przez Redakcja (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Niezła jazda. Miałem kiedyś pomysł, by mój dom miał dosyć podobny rozkład, choć na planie kwadratu. Trzymam kciuki za realizację i mam jedną sugestię: pokaż gdzie będzie północ, bo wszystko bardzo interesująco jest rozwiązane. Nawet kuchnia ma okno, choć stoi centralnie.

[Barbossa]

a kiedy będziesz miał projekt konstrukcji?

płyta czy ławy?

a
i jeszcze jedno
kto Ci to będzie budował?
ta sama firma, co projektuje?

[autorushd]

No właśnie się tworzy, mam jechać na konsultacje jutro do wawy. Wstępnie jest rozmowa o lawach ale architekt zaproponował mi też pale.
http://forum.sergiel.pl/images/posty_foto/...amenty_rzut.jpg

http://forum.sergiel.pl/images/posty_foto/...menty_detal.jpg

Co do firmy to nie dotarliśmy jeszcze do tego etapu, wydaje mi się ze zrobi to mój sąsiad. Tzn ma taką małą firemkę. Ale to sprawa na marzec.

[Draagon]

Bosko - pokaż jeszcze fotki okolicy - jakoś nie widze tego domku w zaludnionej cywilizacji
I jestem ciekaw WZ jakie dostaniesz pod ten projekt - u mnie czepiali się "zwykłej" wiaty

Co do kuchni - to zważ że wszystkie zapachy z niej będą się rozchodziły po pierwszym piętrze - o ile rozmieszczenie świetlika dobrze rozumuję
Zerkne w domku jeszcze

[Barbossa]

pale jak pale
fundamenty typu marketowego (czyli fundament punktowy i oczep żelbetowy)
skąd taki pomysł, podał jakieś argumenty? (bo finansowe chyba raczej nie)
chyba lobbowałbym za płytą, zważywszy na popaprane fundamenty pod wewnętrzne ściany
jeżeli będzie Ci to robił sąsiad, nie ta firma co to projektuje, to proponowałbym wydębić projekt technologii wykonania tej kopuły, bo to nie będzie hop siup, Mietek z kielnią, łuk stanie się samonośny po wykonaniu zwornika, czyli z pewnością szalowanko znacznej części skopupy Cię nie minie

[autorushd]

w samej kopule nie jest przewidziane żadne szalowanie. Tylko fundamenty no i otwory okienne.. Edytowano 26 października 2010 przez autorushd (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Autorushd, z czego ten dom będziesz stawiał, w sensie technologii?

[bajbaga]

  Cytat

w samej kopule nie jest przewidziane zadne szalowanie. tylko fundamenty.

Rozwiń  

Teoretycznie, jeśli ekipa ma jakieś doświadczenie w tej materii.
Dla ekipy bez doświadczenia, będzie to nie lada wyzwanie i może się okazać, że rusztowanie wewnętrzne (podporowe) będzie konieczne. Stabilność przed całkowitym związaniem zaprawy, to jest to, co może być kluczowe. Obym się mylił.

[autorushd]

  Cytat

Autorushd, z czego ten dom będziesz stawiał, w sensie technologii?

Rozwiń  

Z cegły pełnej takiej za 60gr.

  Cytat

Teoretycznie, jeśli ekipa ma jakieś doświadczenie w tej materii.
Dla ekipy bez doświadczenia, będzie to nie lada wyzwanie i może się okazać, że rusztowanie wewnętrzne (podporowe) będzie konieczne. Stabilność przed całkowitym związaniem zaprawy, to jest to, co może być kluczowe. Obym się mylił.

Rozwiń  

Nie dopisałem ze ekipa będzie przeszkolona przez architekta. Ale jakbyście zobaczyli jak to się robi to byście popękali ze śmiechu. Nie używa się nawet poziomicy

Szkoda ze nie mogę wstawić jakichś zdjęć itp może za wcześnie założyłem temat

[PeZet]

W dobrym momencie założyłeś temat, w bardzo dobrym. Byleś uaktualniał, będą dyskusje. Myślę, że mało kto był świadkiem realizacji takiego obiektu na żywo, nie uczestniczył w stawianiu... właśnie, igloo? Sklepienie łukowe wszak to chyba nie jest... choć jest.

A ocieplisz wełną?

Jak planujesz montować okno i drzwi? W pionie??? Czy po linii muru?

[autorushd]

  Cytat

W dobrym momencie założyłeś temat, w bardzo dobrym. Byleś uaktualniał, będą dyskusje. Myślę, że mało kto był świadkiem realizacji takiego obiektu na żywo, nie uczestniczył w stawianiu... właśnie, igloo? Sklepienie łukowe wszak to chyba nie jest... choć jest.

A ocieplisz wełną?

Jak planujesz montować okno i drzwi? W pionie??? Czy po linii muru?

Rozwiń  

Tak jak w pierwszym wątku (który będę aktualizował jeśli chodzi o materiały i zdjęcia) będzie wełna 30cm.
Okna będą oczywiście w pionie. Drzwi także. Jutor jestem umówiony z architektem wiec może wieczorkiem będę już wiedział więcej. Z ciekawych rzeczy to wybrałem sobie w urzędzie gminy nazwę ulicy ul. Spełnionych marzeń 1

A to kilka fotek dokładnie takiej samej kopuły w Markach autorstwa Selgros.















Edytowano 18 grudnia 2014 przez Redakcja (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

  Cytat

Ale jakbyście zobaczyli jak to się robi to byście popękali ze śmiechu. Nie używa się nawet poziomicy

Rozwiń  

Ależ używają.

Ta obrotowa „łata-szablon” musi być idealnie wypoziomowana, bo inaczej wyjdzie nie kopuła, tylko „kopnięta kopuła” a zwornik zamiast stabilizować, będzie dodatkowo obciążał, a całość może zrobić, bardzo widowiskowe rumowisko.

[PeZet]

Rewelacja. Piękne. (uwielbiam cegły).
Powiedzcie mnie laikowi o co chodzi z tymi cegłami na sznurkach.
Bajbaga, jaka łata-szablon?

[Barbossa]

dokładnie - kopnięta kapsuła
Kolega jest optymistycznie nastawiony
i dobrze
ze śmiechu ciężko będzie popękać, bo temat już kiedyś wałowaliśmy
jedyne novum, to fakt, że znalazł się ktoś, kto się zdecydował na to
swoją drogą, na fotkach jest chyba mniejszy kaliber tej bani?

[bajbaga]

Te cegły na sznurkach, poniekąd, pełnią rolę zwornika lub (i) rusztowania oporowego (szalunku) na czas związania zaprawy. Wychodzi z tego, że budowanie musi przebiegać ściśle określonymi warstwami.

Buduje się pod „wzornik”, czyli obrotową łatę umieszczoną centrycznie, która „pokazuje” miejsce każdej cegły w każdej warstwie.

[Barbossa]

wyznacza się środek, wbija kołek, do niego przegubowo sznurek bądź łata i wio, jak samolocik na uwięzi

[bajbaga]

Z tego co wiem, w technologii murowanej z cegły, powstał tylko jeden dom i to architekta (autora projektu) – ten z zamieszczonych fotek.

Z tego co pamiętam, z dyskusji z tym projektantem (architektem – autorem kopuły), to w zasadzie murował sam, bo niezbędna jest precyzja – tylko jedna źle położona warstwa cegieł może mieć fatalne następstwa.

Czyli Twój dom ma być drugi – gratuluję odwagi.

Tak się zastanawiam ile dodatkowo Cie to będzie kosztowało, np. nadzór autorski, bo raczej będzie niezbędny.

[bajbaga]

Jeszcze jedna sprawa.

Mam wątpliwości.
W zasadzie wszystkie kopuły dotychczas (współcześnie) postawione, to albo monolity ze zbrojonego betonu, albo kopuły wykonane w oparciu o ramę (konstrukcję) drewnianą lub stalową „czymś” wypełnioną.

Oczywiście, że istnieją i mają się dobrze (od wieków) kopuły z bloków lub (i) z cegieł, ale miały (mają) one jedna wspólną cechę – miały (mają) dużo „grubszą” podstawę niż sklepienie.
Tu jednak, ściana na praktycznie na całej wysokości, posiada jednakową grubość.

Nie twierdzę, że się zawali (zbyt mała), ale uważam, że taka technologia wymaga niezwykłej staranności wykonania – mylę się?


Jeszcze jedna sprawa.

Mam wątpliwości.
W zasadzie wszystkie kopuły dotychczas (współcześnie) postawione, to albo monolity ze zbrojonego betonu, albo kopuły wykonane w oparciu o ramę (konstrukcję) drewnianą lub stalową „czymś” wypełnioną.

Oczywiście, że istnieją i mają się dobrze (od wieków) kopuły z bloków lub (i) z cegieł, ale miały (mają) one jedna wspólną cechę – miały (mają) dużo „grubszą” podstawę niż sklepienie.
Tu jednak, ściana na praktycznie na całej wysokości, posiada jednakową grubość.

Nie twierdzę, że się zawali (zbyt mała), ale uważam, że taka technologia wymaga niezwykłej staranności wykonania – mylę się?

[PeZet]

Bajbaga... weź ty spluń.

Autorushd, aż chętnie odwiedzę twoją budowę, jak już ruszysz, o ile pozwolisz.

[autorushd]

  Cytat

Te cegły na sznurkach, poniekąd, pełnią rolę zwornika lub (i) rusztowania oporowego (szalunku) na czas związania zaprawy. Wychodzi z tego, że budowanie musi przebiegać ściśle określonymi warstwami.

Buduje się pod „wzornik”, czyli obrotową łatę umieszczoną centrycznie, która „pokazuje” miejsce każdej cegły w każdej warstwie.

Rozwiń  

Myślę ze to kolega dobrze wytłumaczył Z tym ze łata porusza się w 3 wymiarach. I jest zakotwiczona centralnie w podłodze

Oczywiście jak tylko prace ruszą wszystkich zaproszę.

[daggulka]

  Cytat

Czyli Twój dom ma być drugi – gratuluję odwagi.

Rozwiń  

ja też.....

  Cytat

Tak się zastanawiam ile dodatkowo Cie to będzie kosztowało, np. nadzór autorski, bo raczej będzie niezbędny.

Rozwiń  

w ogóle ciekawa jestem kosztów .....
jeśli autorushd pisałby dokładnie i na bieżąco o kosztach , to byłoby super ...

natomiast - zachwycona jestem rozkładem pomieszczeń na dole -rewelacja ....

[Gość gawel]

A z czego w takim domu jest dach? O ile jest

A z czego w takim domu jest dach? O ile jest

A z czego w takim domu jest dach? O ile jest

A z czego w takim domu jest dach? O ile jest

[PeZet]

Gawel w tym domu sufit będzie ze ściany. Tam, gdzie komin, będzie okno - u góry. Nie ma rogów, czyli dom bez kantów, czyli brak mostków term.

Autorushd, jeszcze jedno pytanko... ... czemu bez balkonu? (to rzecz jasna pełne życzliwości żarty)

[Draagon]

No to się dołączę A gdzie miejsce na garaż ?

Ale wprawia mnie to w zdumienie - gwarantuję, że twój domek dłuugo będzie wzbudzał emocje.

W życiu bym się nie odważył na taki projekt - nawet gdybym miał bańkę na zbyciu

I tu jest właśnie sedno odnośnie projektowania w stylu indywidualnym
A jak z miejscem przy wchodzeniu po schodach na górę ? Dopasujesz schody pod względem krzywizny do kopuły ?

[PeZet]

Myślę, że ze schodami kłopotu nie ma. Tak ustawione są, że i salon ozdobią, i łba o ścianę/sufit nie rozwalisz.

[autorushd]

  Cytat

A z czego w takim domu jest dach? O ile jest

A z czego w takim domu jest dach? O ile jest

Rozwiń  

Z dachem jest największy problem i najmniejszy. Możliwości jest sporo, jednak ta która mi zaproponował architekt mi się niepodobna, maiłby być tynk oddychający dość drogi. Ja idę w kierunku konstrukcji drewnianej z gontem. Powinno to kosztowo wyjść tak samo jak ten tynk.

Garaż będzie w innej kopule, ogólnie będą 3 kopuły.

Wstępnie wyliczyłem ilość cegły na wszystko i wyszło ok 50tys szt x60gr = 30tys

[danmog]

Super! Bardzo oryginalny projekt!
Jakie ogrzewanie planujesz?

[Barbossa]

  Cytat

..... Nie ma rogów, czyli dom bez kantów, czyli brak mostków term.
....

Rozwiń  

zbyt daleko idące uproszczenie
dlaczego narożnik=mostek termiczny?

[danmog]

Narożnik nie stanowi typowego mostku termocznego! Mostek stanowi każde jakby "dostawione" pomieszczenie itp! Nie ma tarasów, werand itp nie ma mostków

[bajbaga]

  Cytat

Mostek stanowi każde jakby "dostawione" pomieszczenie itp! Nie ma tarasów, werand itp nie ma mostków

Rozwiń  

Absolutnie nieprawdziwe stwierdzenie.

A ta kopuła mostki termiczne też posiada.

[PeZet]

  Cytat

zbyt daleko idące uproszczenie
dlaczego narożnik=mostek termiczny?

Rozwiń  

A nie jest tak? Narożniki są potencjalnym źródłem mostków termicznych. Dlaczego, nie wiem. Skoro ocieplenie zachowuje ciągłość, to i narożnik jest zaizolowany. Niemniej programy do obliczania sezonowego zapotrzebowania na ciepło narożnik budynku traktują jako potencjalne źródło mostka.

[danmog]

Oczywiście, że posiada! Ustosunkowałem się do wypowiedzi na temat "narożników!
Pozdrawiam!

[Barbossa]

  Cytat

A nie jest tak? Narożniki są potencjalnym źródłem mostków termicznych. Dlaczego, nie wiem. Skoro ocieplenie zachowuje ciągłość, to i narożnik jest zaizolowany. Niemniej programy do obliczania sezonowego zapotrzebowania na ciepło narożnik budynku traktują jako potencjalne źródło mostka.

Rozwiń  

gdy zalożysz pogrubienie izolacji takiego miejsca mostka nie będzie
jednakże w rzeczywistości tak nie jest, narożnik jest miejscem, które można w sensie definicji mostka tak nazwać, ale moim zdaniem nie ma co go tak demonizować

[bajbaga]

  Cytat

Niemniej programy do obliczania sezonowego zapotrzebowania na ciepło narożnik budynku traktują jako potencjalne źródło mostka.

Rozwiń  

Wspomniane programy, nawet te licencjonowane, liczą również straty wentylacyjne z krotności wymiany powietrza....

[danmog]

A mieliście kiedyś do czynienia z "Pakietem do projektowania budynków pasywnych" PHPP? Bardzo rozbudowane narzędzie! Liczy od zapotrzebowania poprzez dobór okien itp kończąc na doborze pompy ciepła itp.

[Barbossa]

nie miałem

[PeZet]

Ja też nie.

[danmog]

bardzo ciekawe narzędzie! można przeprowadzić właściwie symulację samej budowy i dobrac tak parametry a budynek spełniał założenie domu pasywnego! Polecam! Koszt ok 300-400zl

[autorushd]

Dziś byłem u architektów, siedziałem bite 4 h, wyszło ze dołożono nam ogród zimowy. Poza tym ustalaliśmy położenie kopuł i i garażu na działce. Ale jestem zmordowany Za tydzień maja przedstawić wstępna koncepcję.

[bajbaga]

Może przyjmiesz pewną rade od tego co zawsze pisze głupoty.

Przeanalizuj bardzo dokładnie grubość ocieplenia (wełny), pod względem spodziewanych rezultatów a najbardziej pod względem rozwiązań konstrukcyjnych.

Poproś o rozrysowanie detali - mocowanie wełny, zastosowane profile(i z czego i czy są dostępne).

Nie zapominaj również, że wszystkie profile mają kształt łuku, czyli będzie trzeba giąć typowe, lub wykonać na zamówienie.

[Barbossa]

coś mi się wydaje, że to już problem wykonawc(z)y będzie
jak i z paroma innymi kwiatkami
stąd ta moja nieodparta chęć zapoznania sie z dokumentacją

[Ciril]

Co jak co, ale projekt ciekawy... Chciałabym zobaczyć ten co już stoi w stanie gotowym do zamieszkania...

[autorushd]

Co do obejrzenia takiej kopuły to wystarczy zadzwonić i się umówić, w zasadzie z dnia na dzień. Bo jest to dom zamieszkały. Stoi w markach pod Warszawa.

BIURO - WARSZAWA
ul. Kosynierów 2/314
05-270 Marki k. Wa-wy
e-mail: biuro.wawa@sergiel.pl

mgr inż. arch. Franciszek Wojciech Sergiel
Tel. kom. : 0-504-185-988
e-mail: fw@sergiel.pl

Co do szczegółów to też czasami się zastanawiam czy to sie w ogóle da zrobić, ale jak dotąd wszystko mi potrafili wyjaśnić. Zresztą w tym wątku będę informował na bieżąco co się dzieje

Słyszeliście o kołkach do styropianu o długości powyżej 30cm?

[Barbossa]

skoro ocieplasz od środka i wełną , to po co ten styro?

[PeZet]

Styropianu nie musisz kołkować. Kleisz na piankę. Gdybyś 4 kondygnacje stawiał, to owszem.

[bajbaga]

„Oni” (zapewne) kombinują, aby tą 30cm warstwę wełny „przykołkować” do kopuły (od wewnątrz)

[autorushd]

Oj panowie , wiadomo ze chodzi o wełnę Nie rozmawiałem jeszcze z architektami bo nie jestem na tym etapie, ale i tak warto się wcześniej zapytać Lubię planować na ok rok do przodu

[Barbossa]

najlepiej zacznij zadawać pytania, jak już zabulisz za projekt, wtedy najwięcej usłyszysz

[Moose]

  Cytat

Co jak co, ale projekt ciekawy... Chciałabym zobaczyć ten co już stoi w stanie gotowym do zamieszkania...

Rozwiń  

Nie tylko Ty... Ja tyż bym chciała obejrzeć.