zenek

Mam podobny, stary - ale z pustką powietrzną 5 cm. No cóż - jest już taki temat - mój : możesz poczytać. Ja robię szczelinę powietrzną między murem a styropianem z otworami wentylacyjnymi i z możliwością ich okresowego zamykania. Informuje cię o ty - ale nie polecam - do wyboru. Forumowi dyskutanci mnie zjechali - i może mają rację. A może nie !. Sprawdzę na własnej skórze i klejąc samodzielnie. Ale fajnie, że taki temat zapodałeś. Chętnie poczytam dyskusję Aha - zwróć uwagę też na temat: Myślę, że b. ważne.

Obawiam się, że taras będziesz musiał rozebrać, ponieważ może nie spełniać wymagań fundamentu płytowego (kwestia poziomu zamarzania gruntu, stabilności gruntu, trudność sprawdzenia tego pod plytą istniejącą, kwestia własności konstrukcyjnych płyty). Np. 6 x 4 m - to całkiem duży pokoj i ściany i strop i dach dość znacznie obciążą płytę obecnego tarasu w jego częściach skrajnych - czyli najsłabszych na nacisk. Dodatkowo, skoro wylaliście go do wysokości drzwi - nie zmieści sie tam izolacja pozioma i inne warstwy podłogi. Z drugiej strony - rozebranie tarasu to pozytyw - nie będziesz sie nim sugerował, tylko innymi ważniejszymi przesłankami.

No to mamy Superfachowca mhtyla. Takiego, co to wiedzy nie czerpie z netu - podejrzewam, że w ogóle nie musi czerpać, bo sam jest nią wypełniony do pełna. Krynica mądrości to tak żartem... A serio: Oczywiście możesz zrobić, jak radzi mhtyl - jednak to jest praktycznie rozbiórka dachu i budowa nowego (z użyciem starej konstrukcji). Zapewne rozleci ci sie część tych fajermurków - a i tak będzie je trzeba nadbudować. Do tego podwyższenie dachu - to zrobienie projektu i pozostałe związane z tym czynności urzędowe - i koszty. Dobra wiadomość to taka, że niekoniecznie trzeba będzie wydłużyć krokwie, całkiem prawdopodobnie wystarczą te, bo minimalne podwyższenie dachu z jednej strony nie spowoduje dużej zmiany w tym względzie (skróci się najwyżej odrobinę okap). Natomiast musisz nastawić się na większą robotę , duże koszty i związane z przebudową niewygody i stratę czasu. Natomiast stwierdzenie, że blacha trapezowa zapewni ci "dluższy spokój" , a nowoczesna papa zgrzewalna nie - jest nieprawdziwe. Dodatkowo - uszkodzenie papy łatwo usuniesz, o wiele łatwiej, niż blachy. a te 30 lat spokoju jest dyskusyjne. Nie ma takiego krycia, które nie ulega zniszczeniu i nie wymaga konserwacji. -------- Ja uważam, że krycie dobiera się do dachu - nie odwrotnie. Na twoim miejscu dałbym dobrą papę zgrzewalną. Myślę, że nie trzeba zrywać tej poprzedniej, jeśli dobrze jest przymocowana do desek, najwyżej przygotować podłoże wg zaleceń producenta (na pewno wyrównać, przeciąć pęcherze, jeśli są, zaimpregować) - wszystko jest w prospektach i na stronach fabrycznych (zresztą producenci blach też takie strony mają i wszyscy inni producenci). Mistrz Jan dobrze ci radzi. Dodatkowo: pokrycie dachu (konserwacja) nie wymaga czynności urzędowych, projektów - jedynie dobrych fachowców i dobrych materiałów. Pokryć dach papą mógłbyś nawet sam , ale widzę, że brak jest obróbek blacharskich na fajermurze, kominki są trochę rozsypane. Niemniej zrobisz remont bez większego trudu, bez niebezpieczeństwa zalania budynku niespodziewanym deszczem. No i ważne chyba też: cena będzie o niebo niższa - a spokój będziesz miał mniej więcej taki sam, jak z blachą. Tzn. w uzależniony od jakości materiału i fachowości wykonanych prac! A konserwować co jakiś czas i tak trzeba

Znowu brak konkretów, ogólniki i obrażanie. Bałamutne rady zenka? wymień jakie - konkretnie! No ale nie potrafisz - dlatego uprawiasz lanie wody. Stawiasz zarzuty, że tematodawca ma durnego kierownika, niee ma pojecia o stropach i że ma niewyparzoną gębę. Cały ten cytat jest świadectwem twej kultury. A jesli idzie o pojęcie o stropach - twoje pojęcie - to tu jest twoje rozumienie konstrukcji stropu: to jest stek bzdur i wprowadzanie w błąd. I nierozumienie podstaw konstrukcji stropu belkowego. Ale naturalnie każdy się może mylić. Ale ni mhtyl - on jest nieomylny. Dałem ci linki, masz internet do dyspozycji, materiałów tyle, że można sprawdzić dowolną ilość źrodeł. Ale ty nie - wolisz drugiemu zarzucac niewyparzona gębę , jego kierbudowi durnowatośc, a mnie, że bałamucę swoimi radami. Te linki prowadziły też do producentów stropów. I odnich był cytat: "Rostaw osiowy belek jest uzależniony od nośności stropu. Im mniejszy rozstaw, tym większa nośność. Strop Teriva I ma nośność 150 kg/m2 stropu. Pustak stropowy nie jest elementem konstrukcyjnym stropu, a jedynie elementem wypełniającym przestrzenie pomiędzy belkami. Najistotniejsze są belki stropowe, żebra rozdzielcze oraz nadbeton." To co -- oni też są durniami - producenci, technolodzy, konstruktorzy - bo mhtyl odkrył, że to od pustaka - a dokładnie od ilości jego komór - zależy rozpiętość stropu i obciążenia? Pomyśl człowieku, przeczytaj, coś napisał i napisz "OK - rzeczywicie pomyłka" I nikt nie będzie miał do ciebie pretensji - bo każdy się może mylić - ale trwanie w poważnym błędzie i jeszcze opieprzanie innych za to, że nie chcą tego uznać za objawioną prawdę - to już jest kompletna porażka i skrajne samouwielbienie.

Nie poznałem tej "gumy " bezpośrednio - ale takie oto spostrzeżenia na szybko: na plus: chyba łatwa robota estetyczny wygląd dachu podobno 20 lat gwarancji na minus: mała grubość powłoki - 1mm, ewentualnie x2 - nie przekonuje mnie - szczególnie jako warstwa np. na istniejącej papie a nie na super rownym i gładkim podłożu cena - widziałem 200 zł za 5 l - a wychodzi ok. 1.5 na metr - no to dla mnie b. drogo. A druga warstwa??? no i ta grubość (dla mnie mała) dodatkowo w odniesieniu do chodzenia (wygniatania), to robót odśnieżających, do jakichś spadających przedmiotów - i w ogóle jak to działa na zewnątrz w warunkach atmosfer. Jeszcze gdzieś tam ktoś pisał, że takie powłoki dawał w Anglii - innej firmy - ale zatapiali dodatkowo siatkę Wniosek - poczytałbym o tym na zagranicznych stronach - opinie, recenzje - bo to raczej u nas nowość - a może się mylę?, może znajdzie się na forum jakiś użytkownik....?

do wątka??? Przypomnę, że bolo nie pytał, kogo zapytać o strop! Bolo zapytał: Jakby chciał pytać kierbuda - to by zapytał Zreszą o wszystko co jest na forum , można pytać kierbuda, albo urząd. Może napiszcie taką tabliczkę na Forum - bo coraz częściej widzę taką poradę: Informacji nie udzielamy Z pytaniami do Kierbuda i Urzędu! Oczywiście Emotikonki są nie bez powodu!

Co nie jest w sprzeczności z tym, że dobrze jest mieć dobrych , albo przynajmniej obojętnych sąsiadów. I im działka mniejsza - tym jest to bardziej odczuwalne. Ale nadal w żadnym stopniu nie jest zależne od wyglądu elewcji ich domów

To zdanie jest błędne - zamiast przyznać rację i z głowy - ciągniesz spór. Pytanie było: Odpowiedziałem, że wg mnie nie wpłynie na wytrzymałość stropu i może dać pustaki o różnej ilości komór - tak - pod warunkiem takiego samego kształtu zewnętrznego (żeby komory były szczelne) i równomiernego obciążenia belek - czyli "na przemian". Dlaczego przyczepiłem się do kształtu - bo producenci produkują różne kształty, mimo takich samych skrajnych wymiarów. Napisałem też że różna ilość komór wpłynie na klasę energetyczną stropu - w sumie negatywnie w stosunku do całego stropu 12 komorowego. I teraz pozostaje nam - a w zasadzie mnie , bo ty nie masz w zwyczaju pytać ekspertów, bo sam wszystko wiesz - poprosić o opinię jakiegoś eksperta! Szanowny Ekspercie - odezwij się i rozsądź!

No tak - ale artykuł mówi o tych warunkach, gdy nie można ocieplić od zewnątrz. Takim sztywnym zakazem są objęte zabytki. W artykule zabrakło mi więcej opcji - wiem, że są specjalistyczne płyty gipsowe, pewnie są inne metody, np ze szczeliną wentylacyjną.

wypisujesz głupoty i obrażasz - ilość komór nie zależy od rozpiętości i obciążenia stropu. Nie ma to nic wspólnego. Od"ilości komór zależy klasa energetyczna pustaków i dodatkowo od materiału z jakiego są wykonane. Rozpiętość stropu i wytrzymałość wpływa na rozstaw belek i ich wysokość (wtedy i pustaków) - no i strop ma wtedy większą wysokość. Tu jest cytat: "Rostaw osiowy belek jest uzależniony od nośności stropu. Im mniejszy rozstaw, tym większa nośność. Strop Teriva I ma nośność 150 kg/m2 stropu. Pustak stropowy nie jest elementem konstrukcyjnym stropu, a jedynie elementem wypełniającym przestrzenie pomiędzy belkami. Najistotniejsze są belki stropowe, żebra rozdzielcze oraz nadbeton." tu masz link: http://www.stropex.com.pl/jak_montowac_stropy_teriva.php Poczytaj i nie pleć bzdur. Nie ośmieszaj się - bo to zaczyna być poprostu śmieszno-straszne. Naucz się korzystać z informacji - są dostępne. I nie wprowadzaj czytających w błąd! tu masz dalsze linki - poczytaj - to nie boli: http://betard.pl/pl/kategorie/rodzaje-stropow-teriva http://www.konbet.com.pl/Przeglad_rozwiazan_stropowych.html http://stropex.pl/oferta/stropy-teriva

Tu rzeczywiście masz racje - tylko po co te wulgaryzmy? Niemniej stosują różne pustaki na jednym stropie bez wpływu, jak widać, na konstrukcję!

rzeczywiście - wg mnie dali, co mieli - taka robota. Myślę, że nic sie nie stanie - ta różnica ciężaru na stronach belek nie będzie znaczna przy 2 i 4 komarach - zresztą mieszali je w rzędzie. Ale przy różnicy komór 4 i 12 ta różnica wagi jest znaczna i dawałbym raczej na przemian. Te pustaki różnią sie termiką - no i ciężarem: jeśli będą to pustaki jednego producenta, to powinny pasować pod względem kształtu zewnętrznego (przy tych samych wymiarach.

Jest jeszcze taka możliwość - pod warunkiem że masz pustaki o takich samych wymiarach i kształcie zewewnętrznym - żeby je ustawiać na przemian w rzędzie. Ale warunkiem jest ich szczelne dopasowanie - żeby przy zalewaniu betonem nie wszedł on do srodka pustakow. Nie wiem czy są tak pasujące do siebie. Ale jesli tak - to by to zastrzeżenie o odgięciu belki na etapie przed zalaniem stropu - upadło. Ale dla pewności spytałbym jednak wcześniej konstruktora, ktory liczył twój strop. Niech on podejmie decyzję.

A mnie się zdaje że bolo dał pytanie z gatunku zagadek - i tyle. Zadał kilka w sumie pytań - i odpowiedziałem alternatywnie. I nie, że nie wiadomo - tylko, co wiadomo. Same konkrety i nie wiem, dlaczego niekonkretnie i ogólnikami próbujesz zdezawuować mój post. Jak masz konkretny argument przeciw - to wal! Ale konkretnie - nie ogólnikami pasującymi do każdej treści! tu masz mój wniosek i radę - którą dałem wyżej. Jak sie z nią nie zgadzasz - napisz konkretnie - z czym, z którym sformuowaniem?

Projektant ma obowiązek nadzoru autorskiego - ale nie za friko. Ale nie słyszałem, by inwestor domu jdnorodzinnego miał obowiązek go zatrudnić . Natomiast projektant ma prawo też do tego, by sprawdzić - ale w e własnym, prywatnym zakresie, czy jego prawa autorskie nie zostały naruszone - i jak zauważy coś takiego to może narozrabiać. Zwykle ani nie chce rozrabiać ani nie chce bruździć - w dodatku z frico - i w związku z tym nie pojawia się na budowie - a jak zobaczy, że na koniec ktoś wykonał w 100% projekt, to jest tak happy, że proponuje inwestorowi, żeby mogł sobie fotkę realizacji zamieścic na swej stronie www. A zalecenie w pozwoleniu jest napisane i tyle - bo jak dowieść, ze sie zawiadomiło projektanta, skoro nie ma w tym cytacie z pozwolenia napisane o formie zawiadomienia i potwierdzeniu. Chyba pustosłowie? A zgodności realizacji z projektem pilnuje kierownik budowy - o ile się nie mylę...

Bardzo dobrej jakości -tylko b. dobrej jakości, żadna pośrednia taniocha - to ma służyć przez wiele lat - takie papy zgrzewalne wierzchniego krycia są bardzo trwałe - ale trzeba odżałować troche grosza i poprostu kupić bardzo dobrą papę i dodatki (np. lepik podkładowy) i dobrze przygotować podłoże. Jak pisałem, mam Icopal - kilka lat - wejdź na strone firmy, są materiały video, opisy, mozna sie z nich sporo dowiedzieć - również o fajermurkach, kominach, itp szczegołach - jak to obrobić, jak przygotować. No i spójrz tez na inne firmy - żeby wybrać dobrze. Teraz prawie wszyscy poważniejsi producenci pokazują samouczki - więc dowiesz się co chcesz. Również o takiej modernizacji, jak twoja - a dach masz jeden z najprostszych i najwygodniejszych do roboty

Moim zdaniem jeśli chodzi o wytrzymałość, nie ma to znaczenia - bo o wytrzymałości na obciążenie decyduje wysokość belek i ich rozstaw. Natomiast ilość komor wpływa chyba tylko na izolacje termiczną i akustyczną - oraz na ciężar stropu. Ale jest kwestia poprawności wykonania - bo belki obciążone (przed zalaniem betonem) z jednej strony 4 komorowym pustakiem (pewie lżejszym), a z drugiej strony 12 komorowym (pewnie cięższym) - zapewne będą mały tendencję do wyboczenia od osi pionowej - a to jest niedopuszczalne. A więc zachodzi potrzeba chyba dokładnego podparcia belek pustaków (chyba też) przed zalaniem stropu - tak - by belki były podparte w sposób nie pozwalający na ich odchylenie - czyli przktycznie pełne deskowanie. I w zwiazku z powyższym ja bym nie eksperymentował - tylko zastosował jeden rodzaj pustakow na jednym stopie! Ale to moim zdaniem

tu nie rozumiem... rura dymowa stalowa ma być w rurze stalowej osłonowej - między nimi wełna i pustka powietrzna. Ale piszesz : "musi byc dodatkowe przejście dachowe ze stali". To jeszcze oprócz rury osłonowej ma być jeszcze dodatkowe przejście ze stali - czy ta rura osłonowa jest tym przejściem? A jeżeli dodatkowe - oprócz rury osłonowej - to jak ma wyglądać?

A ja bym ci radził porządną papę zgrzewalną i potem pociągniętą specjalnym lakierem - takie krycie ma trwałość ze 20 lat. Myślę że nie bedzie gorsze od blachy (może nawet pod kilkoma względami lepsze) - i patrząc na to co masz na dachu (porządnie wygląda )- mógłbyś to zaplikować na tą papę - oczywiście zachowując wymagania technologii danej frmy). Taka papa zgrzewalna o grubości 5 - 7 mm, zbrojona włóknem szklanym - to naprawdę dobre krycie - ja załozyłem kilka lat temu firmy Icopal samodzielnie i jest jak nowa - ale firm jest kilka, nie reklamuję. I przy takim spadku jak u ciebie OK! Pod warunkiem solidnego wykonania. A tu masz linka do poczytania o kącie dachu i kryciu: https://budujemydom.pl/stan-surowy/dachy-i-rynny/a/13407-zasady-doboru-pokrycia-do-kata-nachylenia-dachu http://naszmajster.pl/kat-nachylenia-dachu-a-material-na-jego-pokrycie.-a23.html http://www.inzynierbudownictwa.pl/technika,materialy_i_technologie,artykul,pokrycia_dachowe,7306

Jeszcze raz sie odniosę - bo nie wytłumaczyłem, dlaczego kwestia kasy (i nie tylko) jest bez sensu - a z tobą lubię się spierać (zgadzać też), bo piszesz racjonalnie . Rzeczywiście kwestia miejsca na działce jest ważna - ale przecież tak czy inaczej żal działki jako zieleni. Do pewnego stopnia oczywiscie - ale jeżeli masz poziom o pow np. 110 m2, to jeśli masz program parter + poddasze = 220 m2. Jesli 3 kndygnacje (z piwnicą) - to 360 m2. Teraz policz powierzchnię dachu (konserwacja) (kształt - zwykła rozpiętość będzie trudna), policz wokół powierzchnie utwardzone (konserwacja, sprzątanie), rozprowadzenie ciepła, wody, doświetlenie zwartej bryły. Oczywiście da się, ale nie łatwo. Termomodernizacja też jest większa (strop lub dach). Nie chcę się tu spierać - ale koszt budowy będzie większy, niż w pionie - a komunikacje w pionie (klatkę) musisz zastąpić komunikacją poziomą (będzie spora). Przy okazji - winda jest dobrym uzupełnienie domu teraz - staniała Koszt ogrzewania bedzie większy - wiadmo, najlepsza bryła to kula (półkula) , zaraz potem sześcian. A tu mamy plasterek - tym większy, im większy program. Oczywiscie możesz to zastąpić odpowiednio droższą termiką. Na koniec argument kasy - dlaczego bez sensu? - jak mam kasę, to mnie strzyka mała działka - kupuję jaką chcę i gdzie chcę, buduję na niej, co chcę, nie zwracając uwagi na koszty, na koszty również utrzymania posiadłości, nie mam kłopotów w zmianie w razie czego programu posiadlości - mam ochotę na bilard (wide szef z ww postu) - dobuduje pawilonik, trzeba mi kortu - wybuduję hale, trzeba warsztatu (???) np do tiuningowania masserati - zbuduję warsztat, albo np gołębnik (jak jeden z naszych słynnych kiedyś fryzjerów i tam sobie spał bo lubił) Koniec konców - jak masz kasę - to nie masz granic w budowie, robisz coo chcesz i niekoniecznie jakiś sens cię musi prowadzić Jak tu, kaprys ruskiego oligarchy (najwyższy domdrewniany na świecie - chyba bez piwnicy... i windy! ):

Tzn jak zbudował salę bilardową z pralnią i suszarnią na parterze, to go tanio kosztowało, a jak w piwnicy, to by go kosztowało w Sheratonie razem z szampanem i noclegiem? Znowu jakies durne porównania. Za jeden dzień, za tydzień, za mc , za jaki szampan - jak to liczyleś, czy twój szef z doświadczonym architektem? Co ma ilość grania w bilard do kosztu piwnicy ? - stek bzdur. Dlaczego ma biega po schodach - jak nie ma ograniczeń, może sobie robić windę. Poza tym po co w takim razie robi 3 kondygnacje - piszesz : tzn parter, piętro i II piętro. Z drugiej strony jak robi 3 kondygnacje, to winda w sam raz i piwnica też - a po schodach czy windą i tak sie będzie poruszał (np. z parteru na II piętro). No i powiedział architekt, że koszt bedzie 1/4 kosztów - no jeżeli zrobi pokój bilardowy z prawdziwego zdarzenia - to tak jak by wykończył salon - to co się dziwisz. Poza tym wygląda że szef ma płaską działkę, więc te piwnice nie są tak korzystne finansowo. Ale - jak szef sobie rozciągnie te 3 konygnacje rozciągnie w poziomie, to i odległość mu się zwiększy do pomieszczeń, pod względem ocieplenia taki budyek jest gorszy, bedzie miał olbrzymi dach (a dach to ciągła konserwacja), odśnierzanie itp,,, mnóstwo wody opadowej, ileś węcej pionów kanalizacyjnych, dalekie rozprowadzeni ciepła,trudność w doświetleniu pomieszczeń od południa, mnóstwo powierzcni utwardzonej wokół. o znaczy - doświadczony architekt stwiedził, że piwnica niesie za sobą takie koszty, że stac na nią tylko tych,którzy nie liczą sie z kosztami! To ciekawe - mamy BOGATĄ WIEŚ - nie liczą się chłopy z kosztami (za PRLu też) - bo prawie każdy dom ma piwnice. Jednym słowem za PRLu były same krezusy w Polsce -teraz same bidoki i nie stać ich na piwnicę. Wiesz - jest takie powiedzenie: można na g... mówić papu - ale nic to nie zmieni!

nie - napisałem: I zobacz co napisał aaaa I nie dawaj argumentu - gdybyś miał pieniądze - to bez sensu

argumenty - dlaczego w innych krajach relacje ceny wynajmu mieszkana do portfela potencjalnego wynajmującego są zdrowsze, niż w Polsce! tak jest (za ogół, bo podzielam - choć nie wiem jakie są raty za dom ani za mieszkanie - nie pożyczam z zasady - więc tu nie wyrażam zdania) i dlatego dałem pkt

chodować biedronki był też taki środek Karat... wieczorem sie go rozpylało

Co ci sie znowu w pisowni nie podoba?