zenek

Otóż to okno zaczynało się od 6000 zł w 2014 r. teraz ok 4300 za okienko 78 x x98. Ile doświetlisz poddasza dwoma oknami 78 x x98.? . Naprawdę - takie okno powinno kosztować w granicach 2000 zł. Na zdrowy rozum - porównajcie samochód (używany) za 9000 zł do tych dwu okien, sprzęt GD za 9000 zł nowy, sprzęt elektroniczny , meble drewniane , cokolwiek. T jest naprawdę szpanerska cena - nie realna.

Ta też - będę sie jeszcze bardziej cieszył - gdy sprostają racjonalnej cenie.

Zgadza się -tylko trzeba by obliczyć, za ile lat zwróci sie róznica kosztu między dobrym oknem dachowym - a tymi pasywnymi. Okno to nie jest zegarek z wodotryskiem - tego nikt nie kupuje dla picu - a raczej na zasadzie rachunku ekonomicznego. Ale naturalnie nikt nie broni kupować. W końcu świat należy do bogaczy.

a ty masz dojście do taniego gazu, w dodatku amerykańskiego? Patrzyłem na cene tego okna - około 5 tys za małe okienko - paranoja! Ciekawe ile kosztuje wymiana np. wybite szyby? za 10 - 15 nie wiadomo, co będzie? Ogólnie - w technice, polityce itd. Większość nowych domow będzie pasywna, ale ogólnie większość bynajmniej nie - a tych będzie 90%. I w nich duża część emerytów z emeryturą 1500 zł. W zawilgoconych niedogrzanych niepasywnych domach.

Sensownie to brzmi w odniesieniu do systemów z duzą bezwładnością. Dzięki.

Słowo impregnacja trzeba rozumieć jako : "Impregnacja - nasycanie materiałów (drewna, płótna, papieru, betonu, tynku, skóry itp.) roztworami żywic, rozpuszczonego wosku i innymi substancjami chemicznymi. " Dalej powinno być napisane, do czego służy ta impregnacja i od tego będzie zależeć skład preparatu impregnacyjnego. Impregnacja może być przeciw grzybiczna, przeciw szkodnikom, przeciwzapalna - i pewnie więcej się tych celów znajdzie. Tak więc powinno być napisane na opakowaniu - o jaką impregnację chodzi - na opakowaniu oleju i na oakowaniu impregnatu.

Jakie roboty liczyłaś w tej robociźnie? Co konkretnie tam jest do zrobienia na dachu, wg ciebie?

Proponuję wyrzucać posty z nieudolnie skleconymi zdaniami. Proponuję, żeby każdy zająl się swoim tematem. A jak mu brakuje inwencji i nie ma swoich tematów - to niech milczy i niech Redakcja robi, co chce.

Za mały, poddasze w połowie dla mnie nieużytkowe, bo niskie skosy, klatka schodowa tego nie wykorzystuje. Dla mnie bez sensu. Przy takiej wielkości lepiej pomieścić wszystko w parterze. i wtedy najwyżej dla 3, 4 osób.

W sumie b. ładny projekt. Ale garaż za wąski na dwa samochody i za krótki.

Jak zwykle połajanki - rządzisz się tu jak pies ogrodnika. Co za paskudna natura.

wentylacja nawiewna w kotłowni spełnia tą samą rolę co kanał nawiewny do kominka - to są wentylacje nawiewne które mają dostarczyć powietrze do paleniska (nawiasem do pomieszczenia też pośrednio) i wyrównać ewentualne podciśnienie w pomieszczeniu z paleniskiem. A wentylacja kotlowni - to jest zespół wentylacji nawiewnych i wywiewnych. No ciekaw jestem, co też Redakcja z tym zrobi? I czego się w końcu dowie czytelnik, jakiej konkluzji? A może ten spór rzeczywiście nie jest ważny - w końcu to tylko "rura"?

dzięki za odpowiedź. Nie chodzi o animozje - tylko o zasadę działania wentylacji, która jest prosta jak przysłowiowy cep. Co innego obliczenia złożonych budynkow i technologii - tu nic nie powiem, bo sa od tego spece - ale sama zasada jest stale ta sama. I nie chodzi o glupią rurę, tylko o mądrą choć prostą zasadę dzialania! Nawiew i wywiew muszą się bilansować przez nawiewy i wywiewy - i to są wszystko wentylacje, nawet dziurka od klucza (tak jak dawniej brało sie do obliczeń znaczny procent nawiewu przez nieszczelne okna). I teraz jeżeli potężną wentylację nawiewną do kominka nie nazywamy wentylacją - to czym jest???? Stąd wcześniej dałem przykład zetówki w kotłowni - bo dokładnie pełni tą samą rolę. Mówisz o animozjach - czy ja mam mówić na g... papu, tylko dlatego, że ktoś tak mówi i żeby sie podobać? To mam też mowić, że pustak w stropie belkowym jest elementem konstrukcji - i jeszcze parę innych durnych rzeczy? To nie jest Forum wzajemnej adoracji (a może jest?), ani randkowy - że mam się podobać. To jest Forum budowlane. Fakty i konkrety, wiadomości, sens, wiarygodne odpowiedzi na pytania i dyskusja - tylko to mnie interesuje.

Zenek nie ma tu własnego zdania, tylko cytuje dostępne wiadomości. Zenek tego nie wymyślił, tylko się się dowiedział, nauczył, przeczytał i to rozumie. A to wszystko jest proste - wentylacja - nawiew i wywiew - musi się równoważyć! Tyle. Tu są materiały - chcecie czytajcie, nie chcecie - to nie. Kończę - bo mam wiadomość że Pit coś napisał... http://wentylacja.org.pl/pages-88.html cyt: "Powodem zakłóceń pracy kominka może być niewłaściwie pracujący wentylacja. Bywa też odwrotnie. Prawidłowo działający kominek może zakłócić pracę wentylacji. Jak tego uniknąć? Rolą instalacji wentylacyjnej jest zapewnienie wymiany powietrza w budynku – usuwanie zanieczyszczonego powietrza i wszelkich niepożądanych produktów spalania (na przykład tlenku węgla, czyli czadu) oraz doprowadzenie odpowiedniej ilości świeżego powietrza z zewnątrz. Jeśli w domu jest kominek, zadaniem instalacji wentylacyjnej jest doprowadzenie odpowiedniej ilości powietrza do bezpiecznego spalania. Roli wentylacji nie wolno lekceważyć, gdyż od jej poprawnego działania może zależeć zdrowie lub nawet życie domowników. Żadne urządzenie, w tym również kominek, nie może zakłócać jej działania. Dlatego ważne jest, aby rodzaj kominka dopasować do typu wentylacji. Z drugiej strony źle działająca wentylacja może być powodem zakłóceń w pracy kominka, na przykład może powodować trudności w jego rozpalaniu lub napływanie dymu do pomieszczenia. Kominki otwarte Można je budować tylko w domach z wentylacją naturalną (grawitacyjną) lub mechaniczną nawiewno-wywiewną zrównoważoną albo nadciśnieniową. Jeżeli wentylacja jest naturalna, w pokoju z kominkiem musi się znajdować kanał wywiewny przeznaczony wyłącznie dla tego pomieszczenia, wyprowadzony ponad dach zgodnie ze sztuką budowy kominów. Ale to nie wystarczy. Jeśli nie doprowadzimy do pomieszczenia odpowiedniej ilości świeżego powietrza, trudno będzie rozpalić ogień w kominku, ponieważ nie wytworzy się odpowiedni ciąg w kanale dymowym, w następstwie czego dym będzie się cofał do pomieszczenia. Jeżeli ogień już się pali, a powietrza jest za mało, zwykle następuje odwrócenie kierunku przepływu powietrza w kanale wentylacyjnym. Powietrze zamiast opuszczać pomieszczenie przez kanał wywiewny, dostaje się nim do wnętrza. Wraz z powietrzem zasysanym znad dachu przez kanał wentylacyjny do pomieszczenia najczęściej trafia też dym wciągany z usytuowanego zwykle w jego pobliżu kanału dymowego. Najlepiej więc doprowadzić powietrze do kominka specjalnym ocieplonym (by nie wyziębiać posadzki) kanałem w podłodze o średnicy co najmniej 160 mm, z przepustnicą pozwalającą zamknąć wlot do kanału, gdy kominek nie jest używany. Zamiast kanału można zamontować w oknach lub w ścianach specjalnie dobrane nawiewniki powietrza. Jest to jednak rozwiązanie mniej wygodne, choć zalecane w każdej innej sytuacji jako bardzo skuteczny sposób doprowadzenia powietrza do celów wentylacyjnych. Ze względu na powietrze potrzebne do spalania łączna wydajność nawiewników powinna być odpowiednio większa niż wymagana do wentylacji. Aby zatem wentylacja nie działała zbyt intensywnie w czasie, gdy kominek nie jest używany, część nawiewników powinna mieć konstrukcję umożliwiającą ich zamykanie. W domu z wentylacją mechaniczną nawiewno-wywiewną konieczne jest takie zrównoważenie strumieni powietrza nawiewanego i wywiewanego, by ilość powietrza doprowadzanego kanałami nawiewnymi była równa ilości powietrza usuwanego kanałami wywiewnymi. Ma to zabezpieczyć kominek przed odwracaniem ciągu w kanale dymowym. Ponieważ ze względu na rozkład pomieszczeń lub sposób ich użytkowania zrównoważenie strumieni powietrza nie zawsze jest łatwe, do pomieszczenia z kominkiem bezpieczniej jest nawiewać nieco więcej powietrza, aby wytworzyć w nim nadciśnienie. Wówczas nie dojdzie do zasysania dymu z kominka. W domu z wentylacją nawiewno-wywiewną okna powinny być szczelne. Dlatego niewskazany jest montaż nawiewników, których zadaniem byłoby doprowadzenie powietrza do kominka. Powietrze do spalania trzeba doprowadzić podpodłogowym kanałem z przepustnicą otwieraną na czas palenia w kominku. Kominek zamknięty Kominki z zamkniętą komorą spalania można instalować w domach z dowolnym systemem wentylacji: z wentylacją naturalną, mechaniczną nawiewno-wywiewną lub mechaniczną wywiewną. Podobnie jednak jak w wypadku kominków z otwartym paleniskiem należy zadbać o doprowadzenie powietrza niezbędnego do spalania. Ze względu na budowę wkładów i kaset powietrze zwykle doprowadza się bezpośrednio do paleniska kanałem ułożonym pod podłogą pomieszczenia -------------- http://www.ekspertbudowlany.pl/artykul/id3822,kominek-a-wentylacja-pomieszczen Dla urządzeń grzewczych należy przewidzieć dodatkową ilość powietrza, gwarantującą prawidłowy proces spalania danego paliwa. W przypadku kominka z zamkniętym wkładem należy dostarczyć do paleniska minimalny strumień powietrza, który wynosi 10 m³/h na 1 kW nominalnej mocy cieplnej kominka. Dla kominka z otwartym paleniskiem napływające powietrze powinno zapewnić minimalną prędkość przepływu powietrza w otworze komory spalania (0,2 m/s). Aby zapewnić tak dużą ilość świeżego powietrza, najlepiej przewidzieć odrębny układ doprowadzający, który nie ma wpływu na system wentylacji mieszkania, w postaci specjalnego kanału nawiewnego przed lub pod paleniskiem. Jeżeli zaś kominek pobiera powietrze bezpośrednio z pomieszczenia, należy pomyśleć o dodatkowych nawiewnikach ściennych lub okiennych. W domach z ogrzewaniem kominkowym należy zapewnić stały przepływ powietrza przez zamknięte drzwi, stosując w nich odpowiednie otwory lub pozostawiając około półtoracentymetrową szczelinę pod drzwiami. Dopływ odpowiedniej ilości powietrza wentylacyjnego, uwzględniający wszystkie potrzeby (bytowe i urządzeń grzewczych), pozwala zapobiec wytwarzaniu się podciśnienia w domu lub mieszkaniu; podciśnienie to sprawia, że kratka wentylacyjna wywiewna staje się nawiewem albo powietrze z zewnątrz zaczyna dostawać się poprzez komin i kominek. ------ http://www.instalacjebudowlane.pl/6234-26-90-wentylacja-w-kotlowniach-salonach-z-kominkiem-oraz-garazach.html "Wentylacja salonu z kominkiem Pomieszczenia, w których znajdują się kominki pełniące funkcje urządzenia grzewczego oraz w których realizowany jest proces spalania paliwa stałego, muszą spełniać odpowiednie wymagania odnośnie sposobów wentylacji. Wymagania te zostały określone w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Zgodnie z tym Rozporządzeniem w pomieszczeniach z kominkiem oraz pomieszczeniach sąsiadujących, takich jak otwarty aneks kuchenny, nie można stosować mechanicznej wentylacji wyciągowej. Dopuszczalna jest możliwość stosowania zrónoważonej lub nadciśnieniowej wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej. W sytuacji, kiedy kominek nie ma oddzielnego doprowadzenia powietrza, należy zapewnić odpowiedni napływ świeżego powietrza do pomieszczenia, w którym znajduje się ten kominek. Napływ powietrza jest potrzebny do wentylacji i przebiegu procesu spalania. Do paleniska kominków z zamkniętą obudową musi dopływać nie mniej niż 10 m3/h na każdy kW nominalnej mocy cieplnej urządzenia. Natomiast w przypadku kominków z otwartą obudową istnieje wymóg zapewnienia prędkości przepływu w komorze spalania na poziomie co najmniej 0,2 m/s. Aby spełnić wyżej wymienione wymogi przy obecnym szczelnym budownictwie niezbędne jest zastosowanie: nawiewników podokiennych o stałym przepływie grawitacyjnych przewodów nawiewnych o dużym przekroju nawiewników mechanicznej wentylacji nawiewnej. W przypadku, gdy salon z kominkiem jest połączony z aneksem kuchennym, odpowiednie przepisy nakładają wymóg wykonania dwóch kanałów wentylacyjnych. Ważnym aspektem jest w tej sytuacji również właściwa lokalizacja i wykonanie przewodów kominowych. Komin powinien być wyprowadzony ponad najwyższe części dachu, aby zapobiec przedostawania się do niego powietrza."

Dobra - twoją wiedzę szanuję - jak napiszesz osobiście, że kanał nawiewny do kominka nie jest rodzajem wentylacji nawiewnej - to przestanę polemizować tu na ten temat. Co nie znaczy że zmienię zdanie, że jest to wentylacja nawiewna. Jestem tego pewien. Ale przestanę tego tu bronić.

To prawda - ale takich niepewności masz więcej - mając dom. Np. znajomemu w środku osiedla willowego, ogrodowego wydano WZ na prywatny szpital , 3 pietra, długości ok 50 m, ze wskazaniem 1 m od ogrodzenia - ledwo to obalił w wyższej instancji. wracając do tematu uważam, ze b. dobrą rzeczą są dreny - szczególnie na stoku, pagórku - osuszają teren pod i wokoł domu. Niemiecki podręcznik radzi je nawet przy domach niepodpiwniczonych, bo poprawiają warunki wilgotnoościowe budowli i ludzi w nich. Ale to oczywiście kosztuje. Dobre dreny i dobra wentylacja - i jest super przy braku wód gruntowych. I wtedy izolacje bywają zbędne - a czasem b. trudno zaizolować pewne części starszej budowli. Z balkonami rzecz gustu. (nie mowię tu o mostkach - natomiast była taka moda balkonow ze wszystkich stron budynku - i to była paranoja). Ja mam piwnicę (na spadku) i żałuję ze tylko pod częścią budynku - też rzecz gustu - ale np. miałbym w niej warsztat podręczny. Znam podobny przykład - może to kwestia wytworzenia niecki pod budowę i zatrzymywania wód opadowych, nie do końca kompletnego odprowadzenia wody - albo wyjątkowo niskiego wtedy (okresowo) poziomu wody grunt. Reasumując : upieram się - sens piwnicy zależy od warunków, potrzeb i indywidualne decyzji.

tak Dokładnie to miałem na myśli - warunki są racjonalnym faktorem. czyli jednak nie wszystko w poziomie mimo terenu Bogacze podobno budują murowane lub beton stal szkło całe miła jesteś ale wiesz, że nie. Ale w wielu punktach stycznie. Ale pokazałaś przykład - też mi się podoba. wcześniej podkresliłem - przy dobrych warunkach wód gruntowych. A więc to obniża koszt hydroizolacji - a hydroizolacja podłogi i tak musisz zrobić - jak nie w piwnicy, to na parterze. Choc prawdę mówiąc nad piwnicą w zasadzie też powinna być antywilgociowa. Niemniej nikt nie mówi, że piwnica jest za darmo. Jest jedynie tańsza, niż zwykły np. sam parter powiększony o tą powierzchnie - przy odpowiednim terenie - jak wcześniej powiedziano.

Najpierw pytanie jaki to komin, jaki przewód - spalinowy, dymowy czy wentylacja i w jakim pomieszczeniu? Może wiadomo, z jakiego są materiału. Plamy brunatne mogą pochodzić np. od zwykłego kurzu i wilgoci osadzającej się na kominie na skutek niższej temperatury - jeśli to wentylacja - szczególnie w pomieszczeniu o podwyższonej wilgoci - łazienka, kuchnia. Może to być też wentylacja z piwnicy niosąca zimniejsze powietrze. Hahaha - może być przyczyną oparcia o ścianę kominową z kanałem dymowym, ale wtedy by były widoczne jakieś widoczne pęknięcia tynku. Tylko taki komin ulega rozszerzaniu i skurczom pod wpływem temperatury, ewentualnie spalinowy, ale raczej nie aż takim. Co ja bym radził: sprawdzić, czy czasem to nie są wilgotne plamy. sprawdzić, jak są głębokie. Wystarczy zetrzeć te plamy z powierzchni. Jesli są powierzchowne - to to są plamy z wilgoci i kurzu. jeśli są głębsze - trzeba odkuć i sprawdzić czy przebarwienia sięgają do obudowy komina. mogą to być skropliny, może pokażą się jakieś rysy, pęknięcia, może wykruszone spoiny, jeśli komin murowany. Może być też grzyb - z wilgoci od pomieszczenia, lub od komina. Jak usunąć? jeśli to slady powierzchownej wilgoci i kurzu - no to trzeba zwentylować pomieszczenie, a jak nie pomoże - ocieplić komin, jeśli czuć że ma zimną ścianę. I na to stawiam.

Odpowiadam tylko ze względu na prostowanie powyższej dezinformacji - bo ciebie nie przekonam, bo nie chcesz zrozumieć. cyt.: Jan Budzynowski Korporacja Kominiarzy Polskich Piotr Cembala Stowarzyszenie Kominy Polskie Wentylacja pomieszczeń kotłowni – przepisy i rzeczywistość : "Wentylacja nawiewna - ma za zadanie dostarczenie powietrza do spalania. Strumień powietrza powinien wynosić minimum 1,6 m 3 /h na 1 kW mocy palenisk. Otwór nawiewny powinien być umieszczony w ścianie zewnętrznej nie wyżej niż 30 cm nad podłogą, często popełnianym błędem przy wykonywaniu kotłowni jest prowadzenie kanału nawiewnego na wylot przez ścianę zewnętrzną pomimo tego że rozporządzenie w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie w §152.3 mówi jednoznacznie „.... odległość dolnej krawędzi otworu wlotowego czerpni (powietrza) od poziomu terenu powinna wynosić co najmniej 2 m” A teraz mój dodatek: Powyższy cytat dokładnie definiuje, co to jest wentylacja nawiewna, do czego służy, a także kwestię czerpni powietrza., jej usytuowania na scianie zewnetrznej. Reszta jest tylko kontynuacją. Czy to jest kratka na scianie, czy kanał - jest wentylacją nawiewną.

Proszę cię joks - tysiące, dziesiątki tysięcy budynków? Ale jeszcze nie rozglądnąłeś się, jak jest w realu - a już piszesz...

Propozycja: Rozglądnij się po swoim, innych domach - ktore mają przewody dymowe, inne wentylacyjne . Pomiń te zdylatowane. Wszystkie inne - niezdylatowane od ścian konstrukcyjnych z wieńcami w warstwie stropu na 99% pewności będą niosły część obciążenia stropu. Może małą - ale jednak! Pytanie - skoro są nieprawidłowe wg ciebie, mhtyla - jak dopuszczono je do odbioru? A rysunek komina wolnostojącego (a chyba taki jest on) może wyczerpywać temat komina wolnostojącego.

Mnie już poruszyłeś. Ufunduję Ci chusteczkę do nosa, możesz nie płakać.

Ty trolujesz i śmiecisz przy wszystkich moich tematach. A - jeszcze nie obskoczyłeś z minusami pozostałych 1000 postów. Zamiast pisać -klikaj - w sam raz dla ciebie zajęcie. Ciebie chyba zbyt mocno pieści prąd - stąd takie durne posty.

No i nie zrozumiesz - że rura do paleniska jest wentylacją nawiewną. Dlaczego nie zrozumiesz? - bo nie chcesz. Popracuj nad sobą i zrozumiesz. Może.

Za to joks przyznałeś punkt? No dziwię się, bo akurat ty dużo wiesz nt. budowlanki. Komin na rysunku wygląda na samonośny, wolnostojący, na osobnym fundamencie - nawiasem dziwnie małym - ale to nawiasem - w końcu to poglądowy rysunek, nie budowlany. A skoro samonośny, wolnostojący - to czy murowany, czy inny - powinien i jest zdylatowany od stropu. cytat z artykułu: "Kominy tradycyjne - z cegły mogą być budowane jako wolno stojące, niezwiązane ze ścianami konstrukcyjnymi, można też je połączyć ze ścianami nośnymi." No i wtedy, chcąc nie chcąc niosą strop, bo nie sa zdylatowane. To sie kłóćcie z P. Jankowskim - autorem artykułu. Uwazam że ma racje - ale wy przecież wiecie lepiej - w końcu sobie punkty przyznajecie - więc i "reputacja" jest. No i doczekałeś się - i co z tego?