Skocz do zawartości

dofinansowanie ekologicznych rozwiązań


Recommended Posts

Napisano
Cytat

Ile kosztuje założenie skutecznej wentylacji naturalnej w parterowym domu z użytkowym poddaszem ("kominy" jak dawniej w każdej sypialni i nawiewniki)?
Ile kosztuje założenie wentylacji wywiewno nawiewnej bez rekuperacji?
Ile kosztuje sama rekuperacja ?


Nie wiem, gdzie Pan widział "kominy" w każdej sypialni. Kominy owszem były, ale służyły do zupełnie innego celu - do podłączenia pieców kaflowych (zresztą przy okazji bardzo skutecznego sposobu wentylacji). Nawiewniki, to już zupełnie inna sprawa - stosowano je rzeczywiście powszechnie, jednak głównie z powodu stosowania w/w pieców.
Jeżeli nie przewidujemy odzysku ciepła z wentylacji, wentylację mechaniczną możemy wykonać znacznie taniej. Niekoniecznie musi to być wentylacja nawiewno-wywiewna. Można zastosować nawiewniki w oknach i kanały połączone z wentylatorem (nie zawsze jest to możliwe - wentylacja podciśnieniowa). Można także zastosować wentylator nawiewny z kanałami i kanały wywiewne (bez wentylatora) - wentylacja nadciśnieniowa.
Nawet w przypadku wentylacji nawiewno wywiewnej można zastosować krótsze, a więc i tańsze kanały.
Nie spotkałem jeszcze nikogo, kto kupowałby całą centralę, w której zamiast wymiennika za 700zł, włożyłby wkład letni za dużo mniejsze pieniądze, argumentując to tym, że tak jest taniej, a o taki porównaniu Pan pisze.
Napisano
Robimy wentylacje nadciśnieniowe, bez odzysku ciepła w "zryczałtowanych" (stałe koszty grzania) blokach. Instalacja którą Pan opisuje będzie słyszalna ( tańsze....) W tych postach Panie Henryku mi, by nie liczyć amortyzacji wentylacji i rekuperacji a rekuperację. Pan sam zakładał coś takiego u siebie, czy gdyby zrobił Pan cichy wentylator nawiewowy ze skrzynką rozdzielczą i kanałami i równie cichy wywiewowy do kuchni i łazienek, bez odzysku ciepła, czy różnica wyniosłaby 10 000 zł jak raczy sugerować bajbaga?
Ps. A murowane kanały wentylacyjne w każdym pomieszczeniu widziałem w domach i mieszkaniach z czasów gdy wentylacja naturalna działała.
Napisano
Szanowny Panie T.B

Dobrze, że na Pana natrafiłem. Wszyscy mówią mi, że całkowity koszt zainstalowania rekuperatora wynosi około 10.000,-
Dzięki Panu widzę, że kłamią jak psy. Pan twierdzi, że całkowity koszt wynosi od 700,- do 1.500,- w związku z czym zdecydowałem się na instalację takiego urządzenia.

Obecnie posiadam, działającą wentylację mechaniczną wywiewną, w oparciu o 3 "eLki" z wentylatorami, umiejscowione w kuchni, łazience i WC. Wentylatory posiadają 3 prędkości. Sterowanie odbywa się centralnie programatorem czasowym + niezależne sterowanie higrostatyczne w miejscu instalacji wentylatora. Dopływ świeżego powietrza realizowany jest przez mikroszczeliny w oknach.
Jedynym problemem który zauważyłem jest to, że mimo zaprogramowania podanych przez Pana wydajności 30m3/h (2 osoby x 15m3/h) sterownik higrostatyczny dodatkowo włącza wentylatory, tak, że sumaryczne wyciąganie powietrza z pomieszczeń jest dużo wyższe.

Ponieważ całość kosztów wykonania wentylacji mechanicznej wyciągowej był niższy niż 1.000,- w nowo budowanym domu też planuję taką wentylację mechaniczną.

Rozumiem, że za cenę 1000,- + max. 1.500,- zainstaluje mi pan centralę wentylacyjna z rekuperacją z co najmniej takimi możliwościami jakie posiada obecna wentylacja mechaniczna (programator czasowy, 3 prędkości, sterowanie hydrostatyczne w łazience, WC i kuchni.

Pozdrawiam: Wierzący w niemożliwe.
Napisano
Cytat

czy gdyby zrobił Pan cichy wentylator nawiewowy ze skrzynką rozdzielczą i kanałami i równie cichy wywiewowy do kuchni i łazienek, bez odzysku ciepła, czy różnica wyniosłaby 10 000 zł jak raczy sugerować bajbaga?


Tyle nie, ale z pewnością byłaby wyższa niż 700, czy nawet 1500 zł.
Cytat

A murowane kanały wentylacyjne w każdym pomieszczeniu widziałem w domach i mieszkaniach z czasów gdy wentylacja naturalna działała.

Sam Pan wie, że nie ma skutecznie działającej wentylacji naturalnej. Nawet najlepiej wykonana przestaje działać latem, jest zakłócana przez wiatr, w zimie nadmiernie wentyluje pomieszczenia.
Latem musi być ona wspomagana przez otwierane okna.
Napisano
Cytat

Szanowny Panie T.B

Dobrze, że na Pana natrafiłem. Wszyscy mówią mi, że całkowity koszt zainstalowania rekuperatora wynosi około 10.000,-
Dzięki Panu widzę, że kłamią jak psy. Pan twierdzi, że całkowity koszt wynosi od 700,- do 1.500,- w związku z czym zdecydowałem się na instalację takiego urządzenia.

Obecnie posiadam, działającą wentylację mechaniczną wywiewną, w oparciu o 3 "eLki" z wentylatorami, umiejscowione w kuchni, łazience i WC. Wentylatory posiadają 3 prędkości. Sterowanie odbywa się centralnie programatorem czasowym + niezależne sterowanie higrostatyczne w miejscu instalacji wentylatora. Dopływ świeżego powietrza realizowany jest przez mikroszczeliny w oknach.
Jedynym problemem który zauważyłem jest to, że mimo zaprogramowania podanych przez Pana wydajności 30m3/h (2 osoby x 15m3/h) sterownik higrostatyczny dodatkowo włącza wentylatory, tak, że sumaryczne wyciąganie powietrza z pomieszczeń jest dużo wyższe.

Ponieważ całość kosztów wykonania wentylacji mechanicznej wyciągowej był niższy niż 1.000,- w nowo budowanym domu też planuję taką wentylację mechaniczną.

Rozumiem, że za cenę 1000,- + max. 1.500,- zainstaluje mi pan centralę wentylacyjna z rekuperacją z co najmniej takimi możliwościami jakie posiada obecna wentylacja mechaniczna (programator czasowy, 3 prędkości, sterowanie hydrostatyczne w łazience, WC i kuchni.

Pozdrawiam: Wierzący w niemożliwe.


Skąd Pan wie, że wentylacja jest skuteczna? Zupełnym brakiem wyobraźni i nieodpowiedzialnością jest robić wentylację wywiewną! Dla użytkownika mieszkania jest ważniejsze skąd pobiera świeże powietrze a nie gdzie wyrzuca.
W wentylacji wywiewnej może istnieć zjawisko cofki z kanałów mokrych, a co za tym idzie stężenie zarodników grzybów strzępkowych powyżej PN 100jtk/m3. Nie ma też możliwości założenie filtrów na świeże powietrze. Taka wentylacja to nieznajomość zagadnienia.
Napisano
ale nawymyślaliscie no ręce opadają
albo robicie pełną wentylacje mechaniczną na rekuperatorze i taki koszt instalacji naw-wyw to rząd wielkosci 10-20tys odpowiednio dla domu 100-300m kw albo zostawiasz wentylacje grawitacyjną poprzez kominy i robisz jakas kratke kontaktową z filtrem zeby powietrze choc trche było czystrze niz na zewnatrz i koniec
i co najwaznejsze niema czegos takiego jak skutecznosc wentylacji moze byc jedynie załozona wydajnosc do rzeczywistej skutecznosc wentylacji to warunki labolatoryjne czyli ile wody odciągniemy z pomieczenia ,ile dostarczymy i wszytko co z tym związane a tu mozemy jedynie mówic o wydajnosciach wentylacji
a to czy wentylacja działa czy nie to nie zalezy jedynie od temp zewnetrzej czy to jest lato czy zima jesli komin jest wysoki to działa ona cały rok
Napisano
Dla pana T.B nie istnieją ogólne reguły. W zależności od Jego potrzeb 2 + 2 może być 3 a nawet 5. I to właśnie chciałem wykazać – co mam nadzieję dostrzegli forumowicze.
Nie ma firmy która za cenę 700,- dołoży rekuperację do KAŻDEJ, dowolnej wentylacji mechanicznej – choćby do takiej jak opisana w "liście" do Pana T.B – poprawnej pod względem zarówno konstrukcyjnym, jak i zgodnej z obowiązującymi przepisami.

Prawda jest taka, ze w przypadku rekuperacji MUSI być zastosowana wentylacja mechaniczna nawiewno/wywiewna – a to niesie za sobą różnicę kosztów znacznie wyższą niż 700,- w porównaniu do innych sposobów wentylacji mechanicznej – co wykazałem.



Napisano
Szanowny Panie, zajmuję się jasnym tematem: domy i mieszkania energooszczędne. W takich domach czy mieszkaniach nie ma czegoś takiego jak wentylacja wyciągowa. To wszystko. Dlatego nie wiem o co Panu chodzi?
Podałem cenę wentylacji i podałem cenę wymiennika ciepła czyli rekuperatora.

definicja Rekuperator — urządzenie stosowane w systemach wentylacyjnych, które umożliwia odzyskiwanie ciepła z powietrza wywiewanego na zewnątrz budynku lub pomieszczenia. Technicznie jest to wymiennik ciepła najczęściej krzyżowy. Możliwe ograniczenie strat ciepła dla wentylacji budynku przy zastosowaniu rekuperatora wynosi ok 80%. Dalsze ograniczenie strat ciepła i uzyskanie zysków klimatyzacyjnych jest możliwe przy zintegrowaniu rekuperatora z gruntowym wymiennikiem ciepła.

To ile kosztuje rekuperator?
Napisano
Cytat

To jak nazwać wentylację utrzymującą niezależnie od warunków stały poziom ww np. 40% i CO2 w przedziale 400-700ppm? Nie jest to wentylacja skuteczna?


o widzisz jesli masz pełną automatykę wentylacji zintegrowanej z klimatyzacją i wszytkie procesy sa pod kontrolą takie jak temperatura ,wydajnosc,wilgotność ,zawartosc CO2 czy jeszcze O2 ,wtedy mozemy mówic o skutecznosci wentylacji bo albo jest skuteczna albo tez nie ale to juz są warunki labolatoryjne i przewanie tam wymagane ,przemysł spozywczy czy inne gałezie pzemysłu z rezimem wentylacyjnym
normalne wentylacje w domach czy gałeziach przemysłu tu mówie i pisze się o wydajnosci systemu wentyulacji i jest ona albo zgodna załozeniami projektowymi lub tez nie
Napisano
Montowanie klimy??? To nie wchodzi w grę. W budynkach energooszczędnych jest to zbędne. Co do integracji klimy z wentylacją. To ja jestem czołowym przeciwnikiem integrowania klimy czy ogrzewania z wentylacją. Inne parametry (temperatura ) sterują jednym inne (np. ilość osób) drugim.
Łączenie systemów ogrzewania czy klimy z wentylacją to jak na obiad zmiksować zupę, drugie i ciastko - niby wszystko jest - tylko życzę smacznego.
Napisano
Cytat

a to czy wentylacja działa czy nie to nie zalezy jedynie od temp zewnetrzej czy to jest lato czy zima jesli komin jest wysoki to działa ona cały rok

To może wyjaśnij zasadę działania wentylacji naturalne (grawitacyjnej). Oblicz także jaka będzie wydajność takiej wentylacji w sytuacji gdy wewnątrz domu mamy temperaturę +23 st. C, a na zewnątrz +30 st. C. Załóżmy także, że nie ma tutaj wpływu wiatru. Jaki będzie wydatek kanału 14cm x 14cm o wysokości 6m (typowa sytuacja na parterze domu jednorodzinnego) i 3m (na poddaszu takiego domu rzadko kiedy jest więcej).
Napisano
Cytat

a to czy wentylacja działa czy nie to nie zalezy jedynie od temp zewnetrzej czy to jest lato czy zima jesli komin jest wysoki to działa ona cały rok

To może wyjaśnij zasadę działania wentylacji naturalne (grawitacyjnej). Oblicz także jaka będzie wydajność takiej wentylacji w sytuacji gdy wewnątrz domu mamy temperaturę +23 st. C, a na zewnątrz +30 st. C. Załóżmy także, że nie ma tutaj wpływu wiatru. Jaki będzie wydatek kanału 14cm x 14cm o wysokości 6m (typowa sytuacja na parterze domu jednorodzinnego) i 3m (na poddaszu takiego domu rzadko kiedy jest więcej).
Napisano
Cytat

Montowanie klimy??? To nie wchodzi w grę. W budynkach energooszczędnych jest to zbędne. Co do integracji klimy z wentylacją. To ja jestem czołowym przeciwnikiem integrowania klimy czy ogrzewania z wentylacją. Inne parametry (temperatura ) sterują jednym inne (np. ilość osób) drugim.
Łączenie systemów ogrzewania czy klimy z wentylacją to jak na obiad zmiksować zupę, drugie i ciastko - niby wszystko jest - tylko życzę smacznego.


no widzisz i sam sobie potwiedziłes ze nie ma czegos takiego jak skutecznosc wentylacji w budownictwie mieszkaniowym bo sytem musoiałby byc niesamowicie rozudowany a zeby to opanowac to niezła automatyka bo w przypadku awarii to ktak jak piszesz ciasto z zupą ........
Napisano
Tak na zakończenie.
Wszystkie działania w zakresie energooszczędności powinny być zgodne z obowiązującymi przepisami – ale nie tymi ustanowionymi przez Pana T.B
Jako przykład:
Nowo budowany dom podlega określonym odbiorom – w tym obiorze wentylacji, różnie z tym jest, ale należy zakładać, że ktoś może bardzo dokładnie i rygorystycznie przestrzegać przy odbiorze określonych w przepisach zasad.
A tymczasem Pan T.B z uporem maniaka twierdzi, że wystarczy 15m3/h na osobę, ba nawet poleca centrale wentylacyjną RS-100, która ma maksymalną wydajność 77m3/h, której wydajność nie starcza nawet dla mieszkania dla 2 osób, z kuchenką elektryczną (kuchnia z oknem) i łazienką – bez osobnego WC.
Napisano
Cytat

To może wyjaśnij zasadę działania wentylacji naturalne (grawitacyjnej). Oblicz także jaka będzie wydajność takiej wentylacji w sytuacji gdy wewnątrz domu mamy temperaturę +23 st. C, a na zewnątrz +30 st. C. Załóżmy także, że nie ma tutaj wpływu wiatru. Jaki będzie wydatek kanału 14cm x 14cm o wysokości 6m (typowa sytuacja na parterze domu jednorodzinnego) i 3m (na poddaszu takiego domu rzadko kiedy jest więcej).


no masz babo placek pewnie ze mozna to wyliczyc bo sie liczyło tego mnustwo na studiach wiec tak parametry potrzebne
do tych obliczen to
-temperatura komina ,opory komina ,wysokosc komina ,długosc kanału wentylacyjnego od miejsca wpiecia kratki wentylacyjnej ,temp wew,temp zew ,cisnienie atmosferyczne ,wilgotnosc
i mozna liczyc az sie nie znudzi ocvzywiscie pomijając wiatr to wyjdzie nam ok 30m/h
bo moza wziąsc miernik podejsc do komina i widze w przeciagu 10s jaki mam wydatek
Napisano
Cytat

bo moza wziąsc miernik podejsc do komina i widze w przeciagu 10s jaki mam wydatek

Mamy jeszcze lato, pewnie kilka dni z takimi upałami będzie. Proponuję więc wziąć ten miernik i sprawdzić. Tylko sprawdź też w którą stronę wieje, z kratki, czy do kratki.
Czekam na wyniki eksperymentu.
Napisano
Cytat

Tak na zakończenie.
Wszystkie działania w zakresie energooszczędności powinny być zgodne z obowiązującymi przepisami – ale nie tymi ustanowionymi przez Pana T.B
Jako przykład:
Nowo budowany dom podlega określonym odbiorom – w tym obiorze wentylacji, różnie z tym jest, ale należy zakładać, że ktoś może bardzo dokładnie i rygorystycznie przestrzegać przy odbiorze określonych w przepisach zasad.
A tymczasem Pan T.B z uporem maniaka twierdzi, że wystarczy 15m3/h na osobę, ba nawet poleca centrale wentylacyjną RS-100, która ma maksymalną wydajność 77m3/h, której wydajność nie starcza nawet dla mieszkania dla 2 osób, z kuchenką elektryczną (kuchnia z oknem) i łazienką – bez osobnego WC.


Tak dla przykładu... normy unijne z francuskich przepisów


DESIGNATION DES LOCAUX DEBIT MINIMAL D'AIR NEUF en mètres cubes/heure par occupant (air à 1,2 kg/m3)
Locaux avec interdiction de fumer Locaux sans interdiction de fumer
Locaux d’enseignement : classes, salles d’études,laboratoires, (à l’exclusion de ceux à pollution spécifique), écoles maternelles, élémentaires et collèges, Autres établissements,
Ateliers.
15
18
18

25
25
Locaux d’hébergement, chambres collectives (au moins 3 personnes) dortoirs, cellules, salles de repos. 18 25
Bureaux et locaux assimilés : tels que locaux d’accueil, bibliothèques, bureaux de poste, banques. 18
25
Locaux de réunions, tels que salles de réunions, de spectacles,de culte, clubs, foyers. 18 30
Locaux de vente tels que boutiques, supermarchés.
22 30
Locaux de restauration, cafés, bars, restaurants, cantines, salle à manger. 22 30
Locaux à usage sportif, par sportif, dans une piscine,
dans les autres locaux,
par spectateur. 22
25
18
30
30


Dla niepalących i dla palących . Proszę zauważyć, że w kilogramach!
Napisano
Tak się zastanawiam, czy to emerytura, czy inna forma zwolnienia ze służby.

To nie jest cytat z normy unijnej, ani zapewne z żadnej innej. Podane zapisy nie dotycząc budownictwa mieszkaniowego.
Nie mam rozdwojenia jaźni, więc na pewno mówimy o przepisach obowiązujących tu gdzie budujemy - czyli w Polsce.


Cytat

Szanowny bajbaga. mam pytanie: jak odebrać wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła skoro nie ma metody jej zmierzenia. Nie da się zrobić pomiarów! Czy to wystarczający powód by nie stosować takich wentylacji?



Tak się zastanawiam. Podpowiadać wybitnemu fachowcowi od wentylacji?
Ale niech będzie. Jest taki przyrząd (miernik), który nazywa się anemometr + matematyka + trochę fizyki.
Ocena podstawowa, to stwierdzenie czy zastosowana centrala wentylacyjna ma wydajność(w m3/h) co najmniej taką, jaka jest wymagana przez przepisy, czyli minimalny strumień objętości powietrza wentylacyjnego (w m3/h), określony przez sumę strumieni powietrza (też w m3/h), usuwanych z następujących pomieszczeń: kuchni, łazienki, WC i pomieszczeń bez okien np. garderoby.

I nikt nie mówi, że nie należy stosować tego rodzaju wentylacji.
Mowa jest tylko o prawidłowym, zgodnym z obowiązującymi w Polsce przepisami, doborze wydajności.
Napisano
Cytat

Mamy jeszcze lato, pewnie kilka dni z takimi upałami będzie. Proponuję więc wziąć ten miernik i sprawdzić. Tylko sprawdź też w którą stronę wieje, z kratki, czy do kratki.
Czekam na wyniki eksperymentu.


pomiarów tego typu niestety robimy mnustwo i zdecydowanie letem wieje do kratki jescze sie latem nie spotkałem zeby wiało latem z kratki
zimą to i owszem zdazają sie takie rzeczy nagminnie przy nizszych kominach lub niesymetrycznie zakonconych roznych kominach na tym samym budynku lub przy oszczednym budowaniu gdzie kominy nie sa wyprowadzone ponad kalenice dachu
a powiedz mnie jescze jak w srodku jest 23st na zewnątrz jest 28 st to po co powietrze ciepłe wbrew fizyce miałby sie pchac do dołu ???? do domu przez komin ??????
zimą jak jest ponizej zers i mamy zakłuconą wentylacje to moze sie zdazyc w dolnych partiach domu bedzie nam wiało z komina a w górnych wyciągało i tyle ale to jest tylko przykominach jak pisałem wyżej
Napisano
Cytat

Tak dla przykładu... normy unijne z francuskich przepisów


Może to dla Pana jest czytelne, ale dla większości, nawet tych zanjących francuski nie.
Myślę, że to jest zdecydowanie bardziej czytelne :

DSC01446.jpg


Jeśli już Pan tak szafuje językiem francuskim, to może Pan zajrzy tutaj :
http://www.dimclim.fr/renouvellement-air-neuf.php

Ciekawych spraw się Pan tam dowie. M. in. tego, że przepisy, które Pan cytuje pochodzą z 1983 r., i są już nieaktualne.
W pomieszczeniach, gdzie obowiązuje kodeks pracy obowiązują inne, minimalne wydatki wentylacji :

DSC01446.jpg


Co Pan na to ?
Napisano
Cytat

Może to dla Pana jest czytelne, ale dla większości, nawet tych zanjących francuski nie.
Myślę, że to jest zdecydowanie bardziej czytelne :
[attachment=2976:Przepis.gif]
Jeśli już Pan tak szafuje językiem francuskim, to może Pan zajrzy tutaj :
http://www.dimclim.fr/renouvellement-air-neuf.php

Ciekawych spraw się Pan tam dowie. M. in. tego, że przepisy, które Pan cytuje pochodzą z 1983 r., i są już nieaktualne.
W pomieszczeniach, gdzie obowiązuje kodeks pracy obowiązują inne, minimalne wydatki wentylacji :
[attachment=2977:Przepis1.gif]
Co Pan na to ?


Dzięki!
Napisano
Cytat

pomiarów tego typu niestety robimy mnustwo i zdecydowanie letem wieje do kratki jescze sie latem nie spotkałem zeby wiało latem z kratki
a powiedz mnie jescze jak w srodku jest 23st na zewnątrz jest 28 st to po co powietrze ciepłe wbrew fizyce miałby sie pchac do dołu ???? do domu przez komin ??????


Niestety nie jest to wbrew fizyce. Jeżeli wewnątrz jest chłodno, to i komin jest chłodny. Ciepłe powietrze w kominie ochładza się i następuje tzw. cofka.
A to pomiary następnym razem zrób prawidłowo. Zamknij okna, otwórz nawiewniki w oknach (jeżeli są), ew. rozszczelnij okna, i wtedy zrób pomiar. To co Ci obecnie wychodzi, to zapewne zwykły przeciąg, który z wentylacją nie ma wiele wspólnego.
Warto także zrobić pomiar we wszystkich kanałach wentylacyjnych, może się zdarzyć, że w jednym będzie prawidłowy ciąg, a w innym wystąpi cofka - zjawisko nagminne przy niedostatecznej ilości nawiewanego powietrza.
Napisano
Cytat

To nie jest cytat z normy unijnej, ani zapewne z żadnej innej.

Jest to francuskie rozporządzenie ministra zdrowia z 1983 r., dawno już nieaktualne.
Napisano
Co do pomiarów wentylacji wykonanej na skrzynce rozdzielczej.
anemometry czy lepsze termoanemometry wymagają zdjęcia anemostatów (mam AMI 300 ) Zakładanie "trąbki " na anemostat powoduje tłumienie rzędu 50Pa. Ruch na jednym anemostacie zmienia strumień na wszystkich...

Pomiar jest odrealniony i do tego (skoro mamy regulację) zbędny!
Napisano
No i mamy powoływanie się na dawno nieaktualne przepisy z zupełnie innego kraju... Zresztą ograniczanie ilości świeżego powietrza jest korzystne dla energooszczędności ale dla zdrowia już niekoniecznie. Przypominam zjawisko "syndromu chorych budynków" jako efekt recyrkulacji powietrza i drastycznego ograniczenia ilości powiuetrza świerzego.
Zresztą bez obrazy dla pana T.B., ale nie tylko lubi manipulować danymi ale i z uporem maniaka chce wszystkich przekonać do jedynie słusznego sposobu ograniczania zużycia energii. Pewnie, że dom możee być niemal samowystarczalny energetycznie, tylko czy ma to sens i czy się opłaci? W praktyce nigdy nie wolno zapominać o stosunku poniesionych kosztów do zysków jakie osiągniemy. Choćby ulubione przez pana T.B. baterie sterowane elektronicznie. U mnie zużycie wody (całkowite) nie przekracza 125 l na osobę w ciągu doby i to przy zwykłych bateriach jednouchwytowych. Ile będę musiał doppłacić do ich wymiany i ile wody zużyję dzięki nim mniej? Informuję od razu że nie zamierzam rezygnować z kąpieli w wannie, a mojej żonie nie mam nawet tego co proponować. Przyznaję przy tym, że mam pełną świadomość tego, że kąpiel wannie to marnowanie wody i energii i tu żadna bateria nie pomoże.
Napisano
Cytat

Zakładanie "trąbki " na anemostat powoduje tłumienie rzędu 50Pa. Ruch na jednym anemostacie zmienia strumień na wszystkich...

To ciekawe, przewody wentylacyjne o średnicy 60 i 80mm o długości kilka metrów dają małe opory, a "trąbka" powoduje tak znaczną stratę ciśnienia ? Robił Pan kiedyś takie próby ? Na ile rzeczywiście jeden pomiar zakłócał przepływ w innych ?
Napisano
Cytat

a 50Pa to duży opór?

Spory. Moja centrala przy wydatku nominalnym ma spręż dyspozycyjny 150Pa. Tym sprężem musi obsłużyć czerpnie, kanały wentylacyjne, anemostat. Jeśli więc 1/3 tego sprężu miałoby "odłożyć się" na trąbce, to coś by było nie tak.
  • 4 miesiące temu...
Napisano
Niestety te dyskusje nie daja jasnej informacji jaka winna byc izolacja i co dalej wynika z tego dla inwestora
rozumiem że
a/ mamy zapotrzebowanie stałe na CWU pytanie ile to kWh rocznie dla 4 os rodziny np przy 50 ltr./os dziennie
b/ zapotrzebowanie zmienne/sezonowe, na CO,
c/ odzysk rekuperacja częsci z a/b/ d/
d/ zysk CO ze słońca przez okna, kuchni TV, ciała ludzkiego itd.

i pytanie czy ktoś solidnie to badał zwłaszcza pkt d/który jak sadze bardziej można określic doświadczalnie???

niestety fizyka jest mi obca, Aktualnie potrafie obliczyć koszt styropianu gr. 10, 20, 30 cm jaki potrzebuje na dom i jeszcze przemnożyć kWh x cena jedn. z rachunku

Pozdrawiam dyskutantów tej kwestii, być może potrafia wziaść przykład bryły domu, z oknami i obliczyć ww
ciagle pokładam nadzieję w Polskich fachowcach.
A czy np jako opcje - na 4 miesiace lata możemy umówić sie że ew. czerpiemy w 50% energie do CWO z solara??
---------------
Porblem tego kraju to brak odpisów podatkowych na ocieplenie budynków, co spowodowałoby zapewnie
-mniejesze zużycie węgla, gazu itd.
-mniejsze zanieczyszczenie środowiska
-mniejsze nakłady na leczenie nowotworów, słowem kryzys w farmacji, górnictwie, dochodach lekarzy..

uznaje ze przynajmniej 50% budynków w Polsce wymaga ocieplenia a jest to skromniutko licząc np 2 mln mieszkań/domów x 1 tona węgla mniej...
w mojej opinii fundusze i inspekcje robia coś ale racze pod publikę lub na przetrwanie/ np. progra,m azbestowy.../
wiec tak czy owak zapłacimy za to krótszym zywotem / rzecz jasna statystycznie...

Pozdro dla dycydentów
  • 5 miesiące temu...
Napisano
Przed chwilą podano w radiu informację o zawarciu umowy pomiędzy Funduszem Ochrony Środowiska a kilkoma bankami o uruchomieniu finansowania instalacji kolektorów. Ale szczegółów nie znam.
Napisano
Tak jak koncern naftowy nie będzie dawał kasy na badania nad "elektrycznymi samochodami" tak i nasze państwo nie dofinansuje niczego co zmniejszy dochody!!! Dotacje na kolektory będą na 100% bo to zwiększa zużycie energii, wymusza centralny system. Państwo sobie potem to na rachunkach odbije! To jak super telefon w promocji za zeta!

Są rozwiązania które naprawdę oszczędzają energię np. Dotacja do dodatkowych 10 cm styropianu czy wełny, np. Dotacja do rekuperatorów... gwarantuję, że do tego co oszczędza energię czyli zmniejsza dochody do budżetu państwo grosza nie dołoży!
Nie damy się wpuszczać w solary!
Napisano
Idąc twoim tokiem myslenia, panstwo powinno dotowac propagowane przez ciebie systemy.
cena pradu = koszt wytworzenia + przesyl + vat + inne pierdoly - czyli czysty zysk dla budzetu.

A czemu nie dotuje? Bo wytwarzanie pradu w polsce to spalanie wegla - czyli smrod i zanieczyszczenia.

Czlowieku obudz sie w koncu.
Kiedys sie czepiales ze "to bez sensu montowac solary".
Teraz sie czepiasz tego, ze panstwo nie dotuje twoich rozwiazan.

Do konca roku zostalo 6 miesiecy.
Ciekawe czy panstwo wprowadzi zapowiadane przez ciebie 2 lata temu "zrownanie cen nosnikow energii" - ktore mialo nastapic w 2010 roku.
A moze to bedzie za 2,3 lata?

Panie Tomku.
Niech pan sie obudzi wreszcie.
Mieszkamy w Polsce to jest w Uni.
Wszedzie są kolektory, bo są ekologiczne i nie smrodza na okolo.
Pan chce zawracac kijem wszystkie rzeki mowiac ze to nie jest ekologiczne i nieoplacalne - swietne podejscie.
Czy jest pan madrzejszy od tych wszystkich naukowcow, ktorzy udowodnili, ze instalacje kolektorow słonecznych się oplacaja??
Czy jest pan madrzejszy od tych ludzi, ktorzy sobie chwala instalacje kolektorow słonecznych na swoich domach??
Czy pan wie od nich lepiej, czy to im sie oplaca??
Ludzie chca miec wygode i komfort i nie placic za ogrzewanie wody, kiedy mozna miec to za darmo.
Jesli tak chca, to niech pan im nie maci w glowie, bo wiedza czego chca i wiedza ze to jest sluszne.


Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo



Napisano
Cytat

Idąc twoim tokiem myslenia, panstwo powinno dotowac propagowane przez ciebie systemy.
cena pradu = koszt wytworzenia + przesyl + vat + inne pierdoly - czyli czysty zysk dla budzetu.

A czemu nie dotuje? Bo wytwarzanie pradu w polsce to spalanie wegla - czyli smrod i zanieczyszczenia.

Czlowieku obudz sie w koncu.
Kiedys sie czepiales ze "to bez sensu montowac solary".
Teraz sie czepiasz tego, ze panstwo nie dotuje twoich rozwiazan.

Do konca roku zostalo 6 miesiecy.
Ciekawe czy panstwo wprowadzi zapowiadane przez ciebie 2 lata temu "zrownanie cen nosnikow energii" - ktore mialo nastapic w 2010 roku.
A moze to bedzie za 2,3 lata?

Panie Tomku.
Niech pan sie obudzi wreszcie.
Mieszkamy w Polsce to jest w Uni.
Wszedzie są kolektory, bo są ekologiczne i nie smrodza na okolo.
Pan chce zawracac kijem wszystkie rzeki mowiac ze to nie jest ekologiczne i nieoplacalne - swietne podejscie.
Czy jest pan madrzejszy od tych wszystkich naukowcow, ktorzy udowodnili, ze instalacje kolektorow słonecznych się oplacaja??
Czy jest pan madrzejszy od tych ludzi, ktorzy sobie chwala instalacje kolektorow słonecznych na swoich domach??
Czy pan wie od nich lepiej, czy to im sie oplaca??
Ludzie chca miec wygode i komfort i nie placic za ogrzewanie wody, kiedy mozna miec to za darmo.
Jesli tak chca, to niech pan im nie maci w glowie, bo wiedza czego chca i wiedza ze to jest sluszne.


Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo


Szanowny Panie... Ja myślę, liczę, sprawdzam w praktyce... dlatego wyrzuciłem z oferty kolektory. Jako liberał nie jestem zwolennikiem "dofinansowań" , ale jeżeli ktoś naprawdę by chciał dofinansowywać energooszczędność to dlaczego nie 10 cm grubszą izolację??? Może Pan napisać co da większy efekt - 7000 zł dołożone do kolektora czy dodatkowe 70 m3 styropianu???
Szanowny Panie dofinansowanie jest do kolektorów nie do energooszczędności. Utrzymanie zasobnika, cyrkulacja, straty na niej itp. więcej zużywa 300kWh/osobę rocznie. Mało tego! ludzie posiadający kolektory przestają też oszczędzać wodę, bo cała masa marketingowców wciska hasło "energia za darmo" Panie Macieju - wciskanie kolektorów jak energoo i wodo oszczędność to albo oszukiwanie inwestora albo niewiedza ( może Pan wybrać)
I proszę nie pisać, że ja odraczam kolektory bo nimi nie handluję - nikt mi tego - poza wiedzą i uczciwością - nie zabrania!
Napisano
Cytat

Idąc twoim tokiem myslenia, panstwo powinno dotowac propagowane przez ciebie systemy.
cena pradu = koszt wytworzenia + przesyl + vat + inne pierdoly - czyli czysty zysk dla budzetu.

A czemu nie dotuje? Bo wytwarzanie pradu w polsce to spalanie wegla - czyli smrod i zanieczyszczenia.

Czlowieku obudz sie w koncu.
Kiedys sie czepiales ze "to bez sensu montowac solary".
Teraz sie czepiasz tego, ze panstwo nie dotuje twoich rozwiazan.

Do konca roku zostalo 6 miesiecy.
Ciekawe czy panstwo wprowadzi zapowiadane przez ciebie 2 lata temu "zrownanie cen nosnikow energii" - ktore mialo nastapic w 2010 roku.
A moze to bedzie za 2,3 lata?

Panie Tomku.
Niech pan sie obudzi wreszcie.
Mieszkamy w Polsce to jest w Uni.
Wszedzie są kolektory, bo są ekologiczne i nie smrodza na okolo.
Pan chce zawracac kijem wszystkie rzeki mowiac ze to nie jest ekologiczne i nieoplacalne - swietne podejscie.
Czy jest pan madrzejszy od tych wszystkich naukowcow, ktorzy udowodnili, ze instalacje kolektorow słonecznych się oplacaja??
Czy jest pan madrzejszy od tych ludzi, ktorzy sobie chwala instalacje kolektorow słonecznych na swoich domach??
Czy pan wie od nich lepiej, czy to im sie oplaca??
Ludzie chca miec wygode i komfort i nie placic za ogrzewanie wody, kiedy mozna miec to za darmo.
Jesli tak chca, to niech pan im nie maci w glowie, bo wiedza czego chca i wiedza ze to jest sluszne.


Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo


naukowców do tego bym nie mieszał bo to albo są głąby albo sponsorowani przez lobby..

co do pozostałych stwierdzeń to podpisuje sie po tym i nie tylko że montuje takie systemy ale że widze usmiech i zadowolenie w prawidłowo dobranego i zamontowanego zestawu

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • W większości (zdecydowanej) przypadków zalecenie stosowania wybranego gruntu jest zabiegiem marketingowym, a nie technologicznym. Czyli grunt jest gruntem i nie powinno się nic dziać, jeśli stosuje się inny. A czy jest tak w tym przypadku? Pewnie tak, ale 100% pewności nie mam. Najlepiej wyszukać w necie kartę techniczną jednego i drugiego wyrobu po czym porównać ich właściwości. Jeśli nie różnią się znacznie, to nie ma się co zastanawiać.
    • 現代社会において、対話型AIは私たちのコミュニケーション、情報収集、そして学習のあり方を根本から変革しています。グローバルな情報が瞬時に手に入る時代だからこそ、母国語での円滑かつ自然な対話の重要性は増すばかりです。特に、ChatGPT 日本語 は、その名の通り日本語に特化した高度な理解力と生成能力を持つことで、日本のユーザーにとって計り知れない価値を提供しています。これは単なる翻訳ツールや情報検索エンジンを超え、人間の思考プロセスに寄り添い、複雑なニュアンスや文化的な背景を深く理解する、まさに「対話のパートナー」として機能します。このAIは、ビジネスシーンでの効率化から、個人の学習支援、さらにはクリエイティブな活動まで、あらゆる領域で新たな可能性を切り拓き、私たちがデジタル世界と関わる方法を再定義するでしょう。直感的で使いやすいインターフェースは、AI技術に不慣れなユーザーでも安心してその恩恵を享受できる環境を提供します。 日本語特化の真価:言語の壁を越えた深い理解と共感 多くのAIが英語を基盤に開発される中、日本語の持つ独特な文法構造、豊富な同音異義語、そして繊細な表現のニュアンスを深く理解することは、極めて高度な技術を要します。ChatGPT 日本語は、この課題に対し、大規模な日本語データセットと最先端の機械学習技術を組み合わせることで、驚くべき精度と自然さを実現しました。例えば、日本語特有の敬語表現や婉曲的な言い回し、さらにはインターネットスラングや流行語に至るまで、幅広い言語現象に対応可能です。これにより、ユーザーはまるで人間と話しているかのような、ストレスフリーな対話体験を得ることができます。ビジネス文書の作成時における適切なフォーマル表現の選択、友人間でのカジュアルなメッセージ作成時の自然な口調、学術論文における専門用語の正確な使用など、シーンに応じた最適な言葉選びをAIがサポートします。この深い言語理解は、単なるテキストの生成に留まらず、ユーザーの意図や感情を汲み取り、共感に基づいた対話を実現することで、より本質的なコミュニケーションを可能にします。言語の壁が、もはや情報アクセスの障壁ではなくなる未来が、ここにあります。   ユーザーファーストの設計思想:安心と利便性が生む信頼 デジタルサービスを利用する上で、プライバシー保護とセキュリティは最も重要な懸念事項の一つです。特にAIのような新しい技術においては、個人情報の取り扱いに対する不安は少なくありません。しかし、ChatGPT 日本語は、この点において徹底したユーザーファーストの設計思想を貫いています。その最大の特長は、個人情報の登録が一切不要である点です。煩雑なアカウント作成手続きや、メールアドレス、電話番号といった個人データの提供を求めることなく、ユーザーはプラットフォームにアクセスし、即座にAIとの対話を始めることができます。これにより、情報漏洩のリスクを最小限に抑えながら、ユーザーは安心してAIの高度な機能を活用できるのです。この設計は、単なる利便性だけでなく、ユーザーの信頼を獲得するための揺るぎないコミットメントを示すものです。企業が機密性の高い情報を扱う際にも、個人情報が収集される懸念がないため、安心して業務にAIを組み込むことが可能です。また、ユーザーインターフェースは直感的で分かりやすく、年齢やITリテラシーに関わらず、誰もが迷うことなくAIの恩恵を享受できるよう配慮されています。これは、技術の力をより多くの人々に届けたいという開発チームの強い願いが込められた結果と言えるでしょう。   AIが変える多様な生活シーン:未来の日常を彩る活用術 chatGPTは、私たちの生活のあらゆる側面に深く根差し、単なる情報提供を超えて、創造性や生産性を高める多角的なサポートを提供します。 学生の学習支援において、AIはまさにパーソナルな家庭教師のように機能します。歴史の複雑な出来事の背景を分かりやすく解説したり、科学の難解な概念を具体例を交えて説明したり、数学の問題の解法を段階的に示したりすることで、理解を深める手助けをします。論文やレポートのテーマ選定に悩んだ際には、関連情報の網羅的な収集をサポートし、構成案のアイデア出しにも貢献します。また、英語学習においては、自然な英会話の練習相手となったり、英文ライティングの添削を行ったりすることで、実践的な語学力向上を強力に後押しします。 ビジネスパーソンの業務効率化において、AIは強力な右腕となります。例えば、会議の議事録作成において、議論の主要なポイントをリアルタイムで要約させ、アクションアイテムを抽出することで、後からのまとめ作業を大幅に効率化できます。プレゼンテーション資料の作成では、ターゲット層に響くキャッチコピーやスライド構成のアイデアを瞬時に生成し、説得力のある資料作りを支援します。顧客へのメールやレポート作成においても、丁寧かつ適切な表現を提案し、プロフェッショナルなコミュニケーションをサポートします。市場調査や競合分析においては、大量のデータを迅速に処理し、トレンドやインサイトを抽出することで、戦略的な意思決定を加速させます。 クリエイターの創造性向上において、AIはアイデアの無限の泉となります。小説家や脚本家は、AIに物語のプロットの多様な展開案、キャラクターの深掘り、あるいは特定のシーンの会話文を生成させることで、創作の幅を広げることができます。作詞家は、特定の感情やテーマに基づいた歌詞のフレー想や、韻を踏む言葉のアイデアを求めることで、斬新な楽曲を生み出す手助けとなります。デザイナーは、コンセプトを言語化する際にAIの支援を受けたり、視覚的なアイデアの方向性を探るためのブレインストーミングを行ったりできます。AIとの協業を通じて、クリエイターは自身の潜在的な才能を最大限に引き出し、新たな芸術的表現を追求することが可能となるでしょう。 日常生活の質の向上においても、AIはあなたのパーソナルアシスタントとして活躍します。今日の献立に悩んだ時、冷蔵庫にある食材から栄養バランスを考慮したレシピを提案したり、アレルギー対応の食事アイデアを提供したりします。旅行の計画立案では、目的地の観光スポット、ホテル、交通手段、さらには現地の文化やマナーに関する情報まで、パーソナライズされたプランを迅速に提供し、旅の準備をサポートします。趣味の世界でも、新しい趣味を探す際の情報提供、専門知識の深掘り、あるいはDIYプロジェクトの手順説明など、あなたの好奇心と探求心を刺激し、生活をより豊かなものにします。   AIの進化と未来への展望:共に創る新たな可能性 ChatGPT 日本語の進化は、単なる技術的なブレイクスルーに留まらず、私たち人間とAIの関係性を再定義し、未来社会における新たな可能性を切り拓くものです。AIは、人間の知性を置き換えるものではなく、むしろその能力を拡張し、これまで人間だけでは到達し得なかった領域へと私たちを導くパートナーとなるでしょう。 今後の展望としては、AIの対話能力がさらに洗練され、より複雑な感情や文脈を理解できるようになることが期待されます。これにより、カウンセリングや教育、顧客サービスといった、より人間的な触れ合いが求められる分野でも、AIがその役割を拡大していく可能性があります。また、AIが生成するコンテンツの品質は飛躍的に向上し、クリエイティブな分野での共同作業がさらに深化するでしょう。例えば、AIがデザインの初期スケッチや音楽のデモトラックを生成し、それを人間が洗練させるという共同制作の形が一般化するかもしれません。 さらに、パーソナライゼーションの精度も向上し、ユーザー一人ひとりのニーズや好みに合わせた情報提供やサービスが、よりきめ細やかに行われるようになるでしょう。これは、医療分野における個別化された健康アドバイスから、エンターテイメント分野における個人の好みに合わせたコンテンツ推薦まで、あらゆる分野でユーザー体験を劇的に向上させる可能性を秘めています。 AIの倫理的な側面や、社会への影響についても継続的な議論と配慮が必要です。ChatGPT 日本語の開発チームは、透明性、公平性、そして説明責任を重視し、安全で責任あるAIの発展に貢献することを目指しています。私たちは、AIが人間の生活を豊かにし、社会全体の進歩を促進するためのツールであり続けるよう、技術的な進化と同時に、社会的な受容性を高める努力を続けていきます。 この強力なツールを賢く活用することは、間違いなくあなたの潜在能力を最大限に引き出し、新たな高みへと到達するための鍵となります。ぜひ、この新しい時代の幕開けを体感し、AIがもたらす豊かな恩恵を最大限に享受してください。AIと共に、これまで想像し得なかった未来を創造しましょう。 --------------------- こちらの情報をご利用いただき、お気軽にお問い合わせください: メールアドレス:chatgptjp.jp@gmail.com 電話番号:+81 89525049 ウェブサイト:https://chatgptjp.com/
    • Hej, mam zamiar zrobić hydroizolacje w łazience, kupiłem hydroizolację sikalastic w-220, w karcie produktu piszą zeby do gruntowania podłoża użyć gruntu sikafloor 01 primer. Czy uzycie tego gruntu jest koniecznością? Czy mogę użyć inny grunt np. Atlas unigrunt głęboko penetrujący, albo atlas npk? Zostało mi ponad 5l łącznie npt i unigruntu, wiec nie wiem czy jest sens przepłacać. 
    • Nawet jeśli zwykłe już są to trzeba je wyjąć i obsadzić głębokie, nie ma innego wyjścia. Chyba że już są głębokie.
    • Koniecznie głębokich, ale i z nimi będie zabawa z upychaniem wszystkiego. Jednak z opisu wnioskuję, że puszki to pewnie już są obsadzone.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...