Instalator Kolektorów

Idąc twoim tokiem myslenia, panstwo powinno dotowac propagowane przez ciebie systemy. cena pradu = koszt wytworzenia + przesyl + vat + inne pierdoly - czyli czysty zysk dla budzetu. A czemu nie dotuje? Bo wytwarzanie pradu w polsce to spalanie wegla - czyli smrod i zanieczyszczenia. Czlowieku obudz sie w koncu. Kiedys sie czepiales ze "to bez sensu montowac solary". Teraz sie czepiasz tego, ze panstwo nie dotuje twoich rozwiazan. Do konca roku zostalo 6 miesiecy. Ciekawe czy panstwo wprowadzi zapowiadane przez ciebie 2 lata temu "zrownanie cen nosnikow energii" - ktore mialo nastapic w 2010 roku. A moze to bedzie za 2,3 lata? Panie Tomku. Niech pan sie obudzi wreszcie. Mieszkamy w Polsce to jest w Uni. Wszedzie są kolektory, bo są ekologiczne i nie smrodza na okolo. Pan chce zawracac kijem wszystkie rzeki mowiac ze to nie jest ekologiczne i nieoplacalne - swietne podejscie. Czy jest pan madrzejszy od tych wszystkich naukowcow, ktorzy udowodnili, ze instalacje kolektorow słonecznych się oplacaja?? Czy jest pan madrzejszy od tych ludzi, ktorzy sobie chwala instalacje kolektorow słonecznych na swoich domach?? Czy pan wie od nich lepiej, czy to im sie oplaca?? Ludzie chca miec wygode i komfort i nie placic za ogrzewanie wody, kiedy mozna miec to za darmo. Jesli tak chca, to niech pan im nie maci w glowie, bo wiedza czego chca i wiedza ze to jest sluszne. Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo

Jeżeli kolektory słoneczne rurowe "prozniowe" nie maja podwójnego przeszklenia, to znaczy ze nie są kolektorami prózniowymi tylko rurowymi. I takie kolektory są napewno gorsze od najsłabszych płaskich. A skąd te informacje?? Od instalatorów czy przedstawicieli handlowych. Jeśli tak jest, niech się pochwalą jakimś (europejskim) badaniem sprawności. Co do powierzchni pozyskiwania to także bym się nie zgodził. Przykład kolektora "prozniowego" rurowego: - Ilość rur próżniowych: 15szt. - Średnica zewnętrzna rur próżniowych: 58mm - Wymiary kolektora: 1990x1195 mm - Powierzchnia brutto: 2,370 m2 - Powierzchnia apertury: 1,415 m2 - Powierzchnia absorbera z lustrami: 1,920 m2 - Powierzchnia całkowita absorbera: 3,75 m2 Jeżeli nie ma luster, to tylko część (ta nasłoneczniona) powierzchni pracuje prawda? Przykład płaskiego kolektora: - wymiary kolektora : 1250x2130mm - powierzchnia brutto: 2,66m2 - powierzchnia absorbera: 1190x2100mm = 2,5m2 Aby rurowy bez luster, miał taką powierzchnię czynną absorbera to: - Ilość rur próżniowych: 20szt. - Średnica zewnętrzna rur próżniowych: 58mm - Wymiary kolektora: 1990x1560 mm - Powierzchnia brutto: 3,103 m2 - Powierzchnia apertury: 1,876 m2 - Powierzchnia absorbera z lustrami: 2,566 m2 - Powierzchnia całkowita absorbera: 5 m2 A to już wiecej miejsca na dachu zajmuje oraz jest dużo droższe niż płaskie. Poza tym sprawności podawane i niepotwierdzone przez niezależne jednostki badawcze (najlepiej wydające certyfikat SolarKeyMark) można o kant d...y roztrzaskać. Ja na swoich płaskich kolektorach o powierzchni 12,5m2 czynnej absorbera, rozgrzałem zbiornik kombinowany 1000/220 do 40*C przy temperaturze -20*C w piękny słoneczny dzien. A instalacja tańsza o połowe i mam pewność ze kolektory nie są chińskie, bo sam byłem w fabryce (Kirchdorff) po te kolektory. Dobre próżniówki to Paradigma, ale za te trzeba zapłacić i to słono. Tu bym się nie zgodził. Należy dobierać kąt kolektorów taki, aby uzyskiwały maksimum ze swoich możliwości przy najmniejszych nasłonecznieniach (zima). Latem i tak jest do oporu. Co zrobić latem gdy ciepła nie wykorzystamy a słońca nie można wyłączyć, oraz gdy nie ma możliwości zmagazynowania ciepła na okres późniejszy (np. zimę)?? Przegrzanie instalacji i degradacja płynu, oraz wrzątek w kranach. Pozdrawiam Maciej Płokarz

Opłacalność instalacji kolektorów słonecznych zalezy od źródła ciepła. W Twoim przypadku (olej) instalacja zwraca się bardzo szybko. Opłacalność jest opisana na www.sonergo.com.pl. Latem a nawet w okresie od kwietnia do października, można wyłączyć spokojnie kocioł i zapomnieć o kosztach opału za ten okres. Niestety ten rok jest cieżki i maj jest w porównaniu do lat poprzednich, wyjątkowo mało-sloneczny. Ale rok rokowi nie rowny. Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo

Dochodzi rowniez problem, co zrobic z pozyskana energia. Adam_mk, czy moglbym mi na PW napisac jakies namiary na parafine - producent, koszty itp. Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo

Mialem okazje kupić zbiornik 100m3 po cenie złomu. Nie wyszlo. Akumulatory gruntowe działają już od 2004 roku, oraz od tego roku - ten 10 razy większy. Jak działa ten z tego roku, okaze się za rok dopiero. Jesli chodzi o beton - bedzie za miesiac (jesli klient się nie rozmysli) koszt wykonania o jakies 20% wiecej niz gruntowy, ale energii tez mozna zmagazynowac wiecej (okolo 30%). Na pewno się oplaca, tylko problem w tym aby przekonać kogoś, aby takie cos wykonal. Zobaczymy jak to bedzie. Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo

Adamie. Akurat w tym akumulatorze głazow nie ma. Jest to ziema wybrana podczas wykopów pod fundament, a potem wsypana w to samo miejsce. Jesli chodzi o prekursorów. Moj Tata zajmował sie zagadnieniem kolektorow słonecznych od początku lat 90 ubiegłego stulecia. Ja przejąłem jego dorobek. Jest ciezko, to prawda, poniewaz wtedy i kilka lat pozniej, olej opalowy oraz gaz były tanie i wszyscy wysmiewali się z takiego sposobu pozyskiwania ciepla i sposobow jego akumulacji. Tak samo jak podczas ocieplania naszego domu warstwa 10cm styropianu. "Po co wam to, przeciez wegiel jest tani?" Teraz wychodza przyszlosciowe pomysly, ale lobby energetyczne je tłumi, bo interes jest w weglu, ropie i gazie. Interes jest rowniez w produkcji energii elektrycznej, która pochodzi w naszym kraju, ze spalania węgla. Ale ciśniemy do przodu i trzymamy sie tematu. Moze nasze wnuki docenią nasze dzialania. Pozdrawiam i zycze milego majowego weekendu Maciej Płokarz SonErgo

To jest zalezne od zapotrzebowania energetycznego budynku. Według badań i obliczeń, należy zgromadzić energię cieplną na około 120 dni okresu zimowego. Przez reszte okresu słonce na bierząco dostarcza ciepła potrzebnego dla budynku. Jak długo są w stanie magazynować? To wszystko zalezy od izolacji. Wiadomo ze ciepło i tak idze do góry, więc ewentualna strata, będzie do budynku. Jak działa opisane jest na www.sonergo.com.pl Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo

Są one po to, aby była możliwość zmagazynowania taniej energii cieplnej (kolektory słoneczne, piece na wszystko, smieciojady itp), na okres zimowy, który w przypadku energii słonecznej jest mizerny. Skoro można zakumulować energię słoneczną z lata (kiedy jest jej gigantyczny nadmiar), to czemu z tego nie korzystac. Koszty utrzymania instalacji niewielkie, korzyści ogromne. Coprawda kosztuje na samym początku, ale warto. Koszt akumulatora to okolo 25000PLN. Kolektory słoneczne wraz ze zbiornikiem to kolejne 25000PLN. Instalacja grzewcza zalezna od wymagan klienta (podłogówka czy grzejniki - ta sama cena) - ktorą i tak trzeba wykonac. Koszt instalacji grzewczej jest zupełnie niezalezny od źródła ciepla i jest taki sam w przypadku instalacji z akumulatorem lub bez. Koszt utrzymania tej instalacji zalezy tylko od źródła ciepła - olejak, gazowy czy prąd - trzeba płacić dużo. Drewno, pellets lub smieci ogrodowe - płacimy mniej. Słońce - płacimy około 100PLN rocznie. Na moje się opłaca. Stąd takie tematy i pomysły. Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo

Witam serdecznie. Od jakiegos czasu zajmuje się pozyskiwaniem ciepła słonecznego na potrzeby całorocznego ogrzewania. Na początku lutego br. uruchomiłem instalacje kolektorów słonecznych współpracujących ze zbiornikiem kombinowanym oraz akumulatorem ciepła. Całość wspomagana jest kominkiem z płasczem wodnym. Dom w całości wyposażony jest w ogrzewanie podłogowe - co daje pewnego rodzaju lepsze efekty przy ogrzewaniu słonecznym. Akumulator sam został wykonany na etapie budowy fundamentów. Jak on będzie się sprawdzał, okaże się po następnej zimie. Pomiary z mierników energii zainstalowanych na układzie pokażą prawde. Podobna instalacja działa juz od 6 lat w Niemczu pod Bydgoszczą, z tym że akumulator jest 10 razy mniejszy oraz nie ma ogrzewania podłogowego. Całość wspomagana jest kominkiem z płaszczem wodnym. Inwestor pewnej zimy (3-4 lata temu) wyjechał na wakacje na tydzien. Po powrocie, temperatura w jego domu była około 18*C, uzyskana ona była z akumulatora ciepła. Adam_mk - > kiedys kombinowałem akumulator parafinowy, który ze względu na swoje bardzo duże ciepło topnienia oraz dość wysoką temperature topnienia, chciałem wykorzystać do całorocznego ogrzewania wody kolektorami słonecznymi, poprzez magazynowanie ciepła w cieple topnienia tej substancji. Jeden szkopuł - cena parafiny. Wysoko sprawnym akumulatorem ciepła jest rownież dziesięciowodny siarczan sodu, którego temperatura topnienia to 34*C a to jest idealna temperatura do ogrzewania podłogowego. Energia którą możemy zgromadzić w 1kg tej substancji podczas topienia jej, jest 5 razy wieksza niz energia jaką możemy zgromadzić w ogrzewaniu 1kg wody. Tylko znowu cena. Podobna rzecz jest z octanem sodu, który stosowany jest powszechnie jako ogrzewacz do rąk. Cena znowu jest wysoka. Dlatego w swojej przygodzie z akumulacją ciepła zdecydowałem się na akumulatory gruntowe,betonowe lub ewentualnie wodne - są najtańsze i najmniej zawodne. Wiem, żę Bachus a właściwie Pan Witold, zastosował w swoim domu takie rozwiązanie. Na pewno jest zadowolony. Popieram myślenie o akumulacji ciepła. Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo

Kiedys liczylem akumulator ciepla dla parafiny. Wyszlo mi, ze dla domu o zapotrzebowaniu 10000 kWh/rok, potrzeba okolo 190 m3 parafiny. Oczywiscie obliczenia uwzglednialy cieplo wlasciwe parafiny stalej, cieplo topnienia parafiny, oraz cieplo wlasciwe parafiny plynnej. Najciekawszym elementem obliczen bylo to, ze podczas topnienia i krystalizowania parafiny mozna uzyskac o wiele wiecej ciepla niż podczas schladzania parafiny cieklej oraz stalej (w normalnych przedzialach temperatur). Akumulator parafinowy jak najbardziej, ze względu na wysoką temperature topnienia, zblizoną do temperatury cieplej wody uzytkowej, oraz ze wzgledu na duze cieplo topnienia - duza ilosc energii do dostarczenia/odzyskania podczas procesu topnienia/krystalizacji. Tylko ze cena tego akumulatora przerasta mozliwości przecietnego zjadacza chleba. Swoją drogą nie moglem nigdzie znaleźć producentów parafiny, ktorzy nawiazaliby wspolprace. Moze wcale nei bedzie tak drogo. Adamie jak znajdziesz dostawce parafiny, prosze o kontakt. Pozdrawiam myslących o akumulowaniu ciepła w jakimkolwiek akumulatorze. Maciej Płokarz SonErgo

Czyzby to nie byly Panskie słowa?? 2 lata temu bylo 70kwh/m2rok, pozniej 50, w zeszlym roku 40, a od tego roku jest 30 i 15. Dobrze ze coraz cieplejsze domy Pan buduje, ale jak Pan widzi cos jest nie halo z tymi panskimi domami nadenergetycznymi.

Panie Tomku. Czekamy na odpowiedź... Czyżby teoria perpetum mobile panskich domow upadła?

To co napisałem to zdanie mojego klienta. Macie racje obrazilem go i przepraszam za To.

Dajcie juz spokój. TB jest chory psychicznie a na dodatek to idiota. Kilka osób z którymi się spotkałem (moi klienci) smiali sie z jego wywodów i uwazali ze nadają się do tygodnika "NIE" albo "Faktu". Czlowieku jesli jestes niepytany nie udzielaj się jak A. Lepper, bo i tak wszyscy Ciebie znienawidzą. A ludzie pytający o konkretną rzecz, nie chcą słuchać twoich wywodow tylko uzyskać odpowiedz na konkretne pytanie. Twoje wypowiedzi wprowadzają zamet w wątkach i w koncu forumowicz wychodzi głupszy niż wszedł. Zastanów się co robisz. Sprzedawaj swoje baterie i termy tym ktorzy nie lubia sie myc. A nie wpierdzielaj sie z tematem do kazdego watku. Pomysl troche. Osmieszasz się. Jestes mądrzejsi niz wszyscy naukowcy z niemiec, austrii i polski razem wzieci. Bo jestes Alfą i Omegą ogrzewnictwa na calym świecie. Jesteś nieukiem z chorymi ambicjami i udzialami w zakladach energetycznych. Pozdrawiam wszystkich walczących Maciej Płokarz SonErgo

Panie Tomku. Usiadłem sobie i policzyłem. 15kWh/rok "na wszystko" jak Pan mowi? Załóżmy że mój dom ma powierzchnie 150m2. Mieszkają w nim dwie osoby. Zuzycie energetyczne domu to 15kWh/m2rok * 150m2 = 2250kWh/rok "na wszystko". Te 2250 kWh/rok to : prąd, ogrzewanie i woda. Kazda osoba, jak Pan twierdzi zuzywa 40litrów ciepłej wody o temp okolo 50*C. Masa wody 1l=1kg. Roznica temperatur 40K. Cieplo właściwe wody to 4,19KJ/kgK 4,19 KJ/kgK = 0,0012kWh/kgK Energia na podgrzanie wody dla jednej osoby na dzień to: Energia_dzienna_na_1_osobe=masa *cieplo wlasciwe * roznica temperatur. Energia_dzienna_na_1_osobe=40kg * 0,0012kWh/kgK * 40K Energia_dzienna_na_1_osobe=1,92kWh/dobę Energia na podgrzanie wody dla dwóch osób na dzień to: Energia_dzienna_na_2_osoby=Energia*2 Energia_dzienna_na_2_osoby=3,84kWh/dobę Energia na podgrzanie wody dla dwoch osób na rok to: Energia_roczna_na_2_osoby=Energia_dzienna_na_2_osoby*365dni Energia_roczna_na_2_osoby=1401kWh/rok Jak z Pańskich założen wynika dom o zapotrzebowaniu "15kWh/rok na wszystko" o powierzchni 150m2, zuzywa 2250kWh. Odejmując zapotrzebowanie domu, od zapotrzebowania na ciepłą wodę użytkową wychodzi nam to ile potrzebuje dom na ogrzanie i energię elektryczną: Zapotrzebowanie domu=2250kWh/rok "na wszystko" Zapotrzebowanie na wodę = 1401kWh/rok Bilans=2250kWh/rok - 1401kWh/rok = 849 kWh/rok - reszta zuzycia. W normalnym domu zuzycie energii na urządzenia RTV i AGD to 7,5kWh/dobę W ciągu roku jest to: Energia roczna na RTV AGD=Dzienne zuzycie*365dni Energia roczna na RTV AGD=7,5kWh*365dni = 2737kWh/rok. Czyli urządzenia zainstalowane w domu zuzywają już wiecej niż Pan podaje jako całościowe zuzycie energii przez Pański dom- Perpetum Mobile ?? Wg panskich teorii mamy już : 849kWh/rok - 2737kWh/rok = - 1888kWh/rok. Tyle pański dom energii produkuje. Czyli Pański dom jest rzeczywiscie zeroenergetyczny lub nawet nadenergetyczny. Jak Pan do tego sie ustosunkuje?? Pozdrawiam Maciej Płokarz SonErgo