Garaż blaszany/z płyt betonowych w granicy, ścianka p.poż

[Froog]

Witam wszystkich forumowiczów,

Posiadam już ogrodzoną działkę budowlaną, chciałbym postawić garaż blaszany zblokowany w jej granicy (wielkość 4x6m). Moja działka ma 19,5m szerokości. Miejscowy plan dopuszcza umiejscowienie garażu w granicy nieruchomości. Moje pytanie jest następujące - czy mogę zostawić moje ogrodzenie i:
- postawić murek z bloczków/cegieł i zaraz obok tego garaż,
- postawić ogrodzenie betonowe z płyt i zaraz obok tego garaż,

co będzie stanowiło moją ściankę p.poż i poniekąd "umiejscowienie w granicy nieruchomości" powiedzmy że wszystko zmieściłoby się w 0,5m

- czy muszę rozebrać ogrodzenie, postawić betonowy mur w granicy i wtedy garaż zaraz obok,
- czy jednak ściana garażu ma być częścią ogrodzenia, a więc muszę stawiać betonowy garaż ?

 

Czy stawiając garaż z płyt betonowych muszę go blokować w granicy czy mogę zachować ogrodzenie i postawić go zaraz obok  ?

 

Działka nie jest duża - niecałe 800m, nie chciałbym stawiać garażu 3m od granicy, gdyż wtedy będę miał go niemal w połowie nieruchomości... dodatkowo mam dość wąski przejazd obok domu - 3m. Proszę o podpowiedź najlepszej dla mnie opcji, która nie musi wiązać się z rozbiórką ogrodzenia i stawianiem betonowego garażu na fundamentach. Przeglądając zdjęcia w internecie oraz widząc garaże na żywo widać że masa ludzi stawia garaże ok. 0,5m od granicy, chciałbym jednak uniknąć zgłoszenia przez życzliwych sąsiadów i problemów z tym związanych

 

Pozdrawiam

[retrofood]

Ważne żebyś wody z dachu garażu nie odprowadzał na działkę sąsiada. 

A ścianę garażu musisz odsunąć od granicy bo nawet dach nie może wychodzić poza nią.

Ściana garażu nie może być częścią ogrodzenia. 

[Froog]

Czyli co, postawić murek z płyt betonowych kilka  cm od ogrodzenia z siatki, następnie garaż odsunięty o powiedzmy 50cm (wodę z dachu i tak będę chciał gromadzić, więc z tym nie będzie problemu) i to będzie okej ?

Jest to zgodne z prawem ? Bo o te kwestię najbardziej mi chodzi 

Edit : Właśnie o ile odsunąć, wystarczy 50cm czy muszę przepisowe 3m ? 

Pozdrawiam 

Edytowano 22 grudnia 2019 przez Froog (zobacz historię edycji)

[retrofood]

Napisałeś tak:

  Dnia 22.12.2019 o 12:43, Froog napisał:

Miejscowy plan dopuszcza umiejscowienie garażu w granicy nieruchomości

Rozwiń  

Ale nie napisałeś w jakich sytuacjach dopuszcza. Więc ja nie wiem co jest po drugiej stronie (u sąsiadów), jakie są tam odległości (projektanci muszą uwzględniać odległości ppoż pomiędzy budynkami) i tak dalej. Dlatego w projekcie zagospodarowania działki uwzględnia się wszystko, co znajduje się na działkach sąsiedzkich, a my nie mamy o tym żadnej wiedzy.

[Froog]

w momencie budowy mojego domu po jednej ze stron był domek piętrowy z garażem w bryle, odsunięty od granicy 4m

po drugiej stronie 2 miesiące temu rozpoczęła się budowa również piętrówki 4m od granicy, sąsiad wspominał że też chciał postawić blaszaka "kawałek od płotu", bo nie będzie miał w bryle a nie chciał stawiać 3m od granicy 

od tyłu pusto

 

czy to chodzi o to : ?

moja działka to 48MN

 

Dla terenów zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej, oznaczonych na rysunku planu symbolami 11MN, 12MN, 18MN, 19MN, 26MN, 28MN, 30MN, 47MN, 48MN, 104MN ustala się następujace parametry i wskaźniki kształtowania zabudowy oraz zagospodarowania terenu:
1) lokalizację budynków mieszkalnych jednorodzinnych w zabudowie wolnostojącej;
2) dla terenów oznaczonych na rysunku planu symbolami 26MN, 28MN i 30MN dopuszczenie lokalizacji budynków mieszkalnych jednorodzinnych w zabudowie bliźniaczej;
3) dla terenów oznaczonych na rysunku planu symbolami 26MN, 28MN i 30MN dopuszczenie lokalizacji budynków w granicy działek budowlanych;
4) dopuszczenie rozbiórki, remontu, rozbudowy, przebudowy i nadbudowy istniejącej zabudowy z zachowaniem parametrów określonych w planie;
5) dla istniejącej zabudowy dopuszczenie zachowania istniejącej geometrii dachów, wysokości budynków oraz liczby kondygnacji w przypadku rozbudowy;
6) dopuszczenie lokalizacji garaży wolnostojących lub zblokowanych w granicy działki o maksymalnej powierzchni zabudowy 50 m2;
7) minimalną powierzchnię działki budowlanej – 700 m2 z zastrzeżeniem pkt 8;
8) dla terenów oznaczonych na rysunku planu symbolami 26MN, 28MN i 30MN, minimalną powierzchnię działki budowlanej – 400 m2;
9) maksymalną powierzchnię zabudowy – 30% powierzchni działki budowlanej;
10) minimalny udział powierzchni terenu biologicznie czynnego w stosunku do powierzchni działki budowlanej – 45%;
11) maksymalną wysokość:
a) budynków mieszkalnych – 8,5 m do najwyższego punktu dachu,
b) garaży – 3,5 m do okapu dachu;

12) liczbę kondygnacji:
a) budynków mieszkalnych – maksymalnie 2 kondygnacje nadziemne w tym poddasze użytkowe,
b) garaży – 1 kondygnacja nadziemna;
13) geometrię dachów:
a) budynków mieszkalnych – dachy skośne o kącie nachylenia połaci dachowych od 30° do 45°,
b) garaży – dachy skośne o kącie pochylenia połaci dachowych od 20° do 45°;
14) kolor pokrycia dachowego – ceglastoczerwony lub brązowy;
15) materiał pokrycia dachowego – dachówka ceramiczna, cementowa oraz inne pokrycia dachówkopodobne;
16) kolor elewacji zewnętrznych – biel, pastelowe z gamy: beż, piaskowy, żółty, oliwkowy oraz zastosowanych materiałów budowlanych;

17) materiał elewacji zewnętrznych – cegła licowa lub klinkierowa, kamień naturalny oraz tynki;
18) obsługę komunikacyjną poprzez drogi publiczne lub drogi wewnętrzne w powiązaniu z drogami publicznymi;
19) nakaz zapewnienia na terenie działki budowlanej co najmniej 2 miejsc postojowych na jeden budynek mieszkalny wliczając w to miejsca postojowe zlokalizowane w garażach;
20) w zakresie ochrony przed hałasem, tereny 11MN, 12MN, 18MN, 19MN, 26MN, 28MN, 30MN, 47MN, 48MN, 104MN kwalifikowane są jako tereny zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej zgodnie z zapisami przepisów odrębnych;
21) sytuowanie projektowanych budynków przy uwzględnieniu nieprzekraczalnych oraz obowiązujących linii zabudowy w odległości:

i) dla terenu oznaczonego na rysunku planu symbolem 48MN nieprzekraczalna linia zabudowy w odległości 6 m od linii rozgraniczających drogę publiczną dojazdową 32KDD i drogi wewnętrzne 12KDW i 14KDW,

[Gość mhtyl]

  Dnia 22.12.2019 o 13:39, Froog napisał:

Czyli co, postawić murek z płyt betonowych kilka  cm od ogrodzenia z siatki, następnie garaż odsunięty o powiedzmy 50cm (wodę z dachu i tak będę chciał gromadzić, więc z tym nie będzie problemu) i to będzie okej ?

Jest to zgodne z prawem ? Bo o te kwestię najbardziej mi chodzi 

Edit : Właśnie o ile odsunąć, wystarczy 50cm czy muszę przepisowe 3m ? 

Pozdrawiam 

Rozwiń  

Jeżeli na granicy to na granicy, nie ma czegoś takiego jak 50 cm, jest na ostrej granicy, 3m bez okien lub 4 m z oknami  a dach musisz zrobić ze spadkiem na swoją działkę jednospadowy a od sąsiada postawić ścianę z murkiem przeciwogniowym.

Natomiast blaszak to tak naprawdę nie garaż (choć potocznie wszyscy go tak nazywają) bo możesz zgłosić go jako blaszak do celów gospodarczych np na narzędzia ogrodnicze.

[Froog]

I wtedy jeśli go zgłoszę jako szopkę na narzędzia , to nie trzeba go zgłaszać do naliczenia podatku ? Może dla niektórych zadaję infantylne pytania, ale własny dom etc i niektóre sprawy z tym związane to dla mnie nowość . 

 

Czyli najlepszą ale i najtańszą opcją dla mnie będzie rozbiórka ogrodzenia i postawienie w granicy "garażu" z płyt ogrodzeniowych ? Czy muszę ten fakt gdzieś zgłaszać ? Np do starostwa, jest to budynek na zgłoszenie ? Będę chciał wylewać posadzkę jeśli to robi różnicę 

 

A czy muszę rozbierać ogrodzenie czy mogę go ustawić tak blisko jak się da obecnego ogrodzenia ? 

 

Pozdrawiam 

[retrofood]

Poczekaj parę tygodni, rząd przyjął już jakieś zmiany prawa budowlanego, teraz to idzie do sejmu. Niedługo będą zmiany i to w stronę ułatwień, więc zobaczymy co uchwalą.

PS. Płot do wysokości 2,20 m stawiasz bez zgłoszenia.

[Froog]

A sam garaż muszę wtedy zgłaszać ?

 

A co zrobić jeśli w moim przypadku nic się dla mnie nie zmieni - jak to zrobić / załatwić żeby to wyszło zgodnie z prawem , ale żeby obyło się bez rozbierania ogrodzenia i stawiania murowanego garażu ?

Edytowano 22 grudnia 2019 przez Froog (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

  Dnia 22.12.2019 o 16:18, Froog napisał:

I wtedy jeśli go zgłoszę jako szopkę na narzędzia , to nie trzeba go zgłaszać do naliczenia podatku ?

Rozwiń  

Jest coś takiego że nie płaci się od tego podatku ale pod warunkiem że nie jest on trwale połączony z gruntem.

  Dnia 22.12.2019 o 16:18, Froog napisał:

Czyli najlepszą ale i najtańszą opcją dla mnie będzie rozbiórka ogrodzenia i postawienie w granicy "garażu" z płyt ogrodzeniowych ? Czy muszę ten fakt gdzieś zgłaszać ? Np do starostwa, jest to budynek na zgłoszenie ? Będę chciał wylewać posadzkę jeśli to robi różnicę 

Rozwiń  

Za taki budynek gospodarczy postawiony z płyt raczej już zapłacisz podatek. Wylewka jest też uznawana jako trwale połączenie z gruntem.

Budowa z płyt raczej nie jest  najtańsza opcją bo oprócz ścian musisz jeszcze kupić blachę i drewno na dach, przy blaszaku masz już wszystko i bez roboty.

Żeby być w porządku z prawem to najlepiej jak zapytasz u siebie w gminie jak ugryź postawienie budynku gospodarczego/garażu na swojej działce.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Przypominam,że decydujące znaczenie ma faktyczny sposób użytkowania, nie to jak zgłosimy budynek. Odradzam więc zgłaszanie garażu jako budynku gospodarczego.

Przy tym takim zapisie w MPZP mamy możliwość postawienia garażu albo w granicy działki, albo zgodnie z ogólnymi przepisami.

6) dopuszczenie lokalizacji garaży wolnostojących lub zblokowanych w granicy działki o maksymalnej powierzchni zabudowy 50 m2;

Przypominam, że w zabudowie jednorodzinnej prawo dopuszcza usytuowanie niewielkich garaży w granicy lub w odległości 1,5 m od granicy działki. W Rozporządzeniu o Warunkach Technicznych mamy §12.4 dopuszczający:

3) budowę budynku gospodarczego lub garażu o długości nie większej niż 6,5 m i wysokości nie większej niż 3 m bezpośrednio przy granicy działki budowlanej lub w odległości nie mniejszej niż 1,5 m ścianą bez okien i drzwi.

Budowa garażu wymaga zgłoszenia. Ponadto obecna interpretacja przepisów jest taka,że garaż niezwiązany trwale z gruntem, w tym garaż blaszany nie podlega opodatkowaniu podatkiem od nieruchomości.

 

Edytowano 24 grudnia 2019 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[Froog]

Dziękuję za odpowiedź,

czy lokalizacja garażu 1,5m od granicy działki nie jest dopuszczalna tylko w przypadku gdy szerokość działki nie przekracza 16m ?

 

- czyli w związku z tym, mogę postawić garaż 4x6m  DOKŁADNIE 1,5m od granicy ?

- czy przymocowanie garażu do wylewki betonowej jest trwałym związaniem z gruntem w myśl powyższego przepisu ?

[Gość mhtyl]

  Dnia 23.12.2019 o 08:22, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Przypominam, że w zabudowie jednorodzinnej prawo dopuszcza usytuowanie niewielkich garaży w granicy lub w odległości 1,5 m od granicy działki.

Rozwiń  

Oczywiście, prawo dopuszcza ale urząd miejscowy może nie wyrazić na to zgody.

  Dnia 23.12.2019 o 09:10, Froog napisał:

- czy przymocowanie garażu do wylewki betonowej jest trwałym związaniem z gruntem w myśl powyższego przepisu ?

Rozwiń  

Tak, bo tu decydujące znaczenie ma wylewka, ona jest trwale połączona z gruntem.. Gdybyś ułożył np płyty chodnikowe betonowe jako posadzkę pod blaszaka i przymocował/zakotwił blaszaka do  ich to wtedy nie jest to trwałe połańczanie z gruntem.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Przy takich zapisach MPZP nie ma odstawy prawnej żeby odmówić zgody na lokalizację garażu  – na warunkach zawartych w przytoczonym rozporządzeniu – w odległości 1,5 m od granicy działki. Dotyczy to wszystkich działek, niezależnie od ich szerokości.

Orzecznictwo sądowe różnie traktowało rozumienie pojęcia "niezwiązany z gruntem". Obecnie dominuje pogląd, że garaże blaszane, nawet jeżeli zakotwiono je w gruncie nie są trwale związane z gruntem, bo można je przenieść w inne miejsce bez naruszenia ich konstrukcji.

[Froog]

Dziękuję za odpowiedź, 

czyli rozumiem że muszę najpierw wystąpić do gminy o zgodę na lokalizację garażu w odległości 1,5m od granicy, tak ? czy do starostwa ? 

i nie mają podstaw żeby mi odmówić - czyli to tylko formalność, tak ?

czy mogę go stawiać nie zgłaszając tego nigdzie ?

 

czyli w kwestiach podatkowych - takiego tworu nie traktujemy jako garaż umocowany z gruntem i nie muszę go zgłaszać, tak ?

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Należy dokonać zgłoszenia budowy garażu w wydziale budownictwa i architektury starostwa powiatowego. Garażu zaplanowanego w odległości 1,5 m id granicy działki. Nie wymaga to uzyskania żadnej specjalnej zgody, bo jest zgodne z rozporządzeniem w sprawie warunków technicznych oraz zapisami MPZP.

Garaż blaszany o takich parametrach jak tu opisano nie podlega opodatkowaniu podatkiem od nieruchomości.

[Froog]

Super, serdecznie dziękuję za odpowiedzi, rozwialiście moje wątpliwości, a 1,5m to zawsze mniej jak 3m ....

Pozdrawiam

[Gość mhtyl]

  Dnia 27.12.2019 o 10:46, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Garaż blaszany o takich parametrach jak tu opisano nie podlega opodatkowaniu podatkiem od nieruchomości.

Rozwiń  

Nie byłbym tego taki pewien. Po pierwsze jest to garaż a nie budynek gospodarczy a po drugie autor tematu chce zrobić wylewkę czyli urząd może to wziąć jako trwałe połączenie z gruntem.

  Dnia 27.12.2019 o 13:04, Froog napisał:

Super, serdecznie dziękuję za odpowiedzi, rozwialiście moje wątpliwości, a 1,5m to zawsze mniej jak 3m ....

Pozdrawiam

Rozwiń  

Daj znać jak załatwiłeś sprawę w urzędzie.

[Smutny]

Dzien dobry

 

Sasiad postawil kontener o konstrukcji azurowej z butlami bo ma punky wymiany butli -4 metry od domu i przy granicy jego i mojej dzialki. Martwie sie o moje i o bezpieczenstwo mojej Rodziny.Jakie sa wytyczne dotyczace postawienia takiego kontenera z butlami?

 

Pozdrawiam Smutny

[Elfir]

Butle stoją po stacjach benzynowych.

Butla to nie gazociąg.

[Smutny]

Czyli te 4 metry czy moze nawet 3 metry od mojego domu to prawidlowo?

[Gość mhtyl]

  Dnia 18.02.2020 o 08:17, Smutny napisał:

Czyli te 4 metry czy moze nawet 3 metry od mojego domu to prawidlowo?

Rozwiń  

Tak, prawidłowo.

[retrofood]

  Dnia 18.02.2020 o 08:17, Smutny napisał:

Czyli te 4 metry czy moze nawet 3 metry od mojego domu to prawidlowo?

Rozwiń  

Mam w domu znacznie bliżej. W kuchni. Stoją już (zmieniane) ze czterdzieści lat.

A te butle w kontenerze to są plombowane, a przed plombowaniem dokładnie sprawdzane.

Możesz spać spokojnie.

[zenek]

  Dnia 18.02.2020 o 07:57, Elfir napisał:

Butle stoją po stacjach benzynowych.

Butla to nie gazociąg.

Rozwiń  

Ale stacje benzynowe chyba mają jakies normy odległości od sąsiednich budynków, nie 4 m.?

 

  Dnia 18.02.2020 o 15:59, retrofood napisał:

A te butle w kontenerze to są plombowane, a przed plombowaniem dokładnie sprawdzane.

Rozwiń  

Nie tak dawno wybuchły na samochodzie, który j rozwoził.

Tu jest nt. butli - składowanie:

https://www.prawo.pl/kadry/gazy-palne-mozna-magazynowac-na-wolnym-powietrzu,188257.html

https://www.arslege.pl/skladowanie-butli-gazow-plynnych/k310/a29342/

 

a więc przepisy są b. łagodne. 

[demo]

  Dnia 18.02.2020 o 06:49, Smutny napisał:

Dzien dobry

 

Sasiad postawil kontener o konstrukcji azurowej z butlami bo ma punky wymiany butli -4 metry od domu i przy granicy jego i mojej dzialki. 

Rozwiń  

Z przepisu wynika że 3 metry od granicy działki więc jak ma na samej granicy to łamie prawo.

  Cytat

2) 3 m - od pozostałych budynków, od studzienek i innych zagłębień terenu oraz od granicy działki.

Rozwiń  

 

[Elfir]

  Dnia 19.02.2020 o 08:36, zenek napisał:

Ale stacje benzynowe chyba mają jakies normy odległości od sąsiednich budynków, nie 4 m.?

 

 

Rozwiń  

Tu chodziło o zagrożenie wybuchem. jakby były takie łatwopalne i łatwo wybuchające, to nikt przy stacji benzynowej nie pozwalał stawiać.

I jak zauważył retrofood - tysiące ludzi mają butle w domach.

 

[Smutny]

Dziekuję Wam Drodzy Forumowicze. To dla mnie wielkie wsparcie. Jedna butla w domu to jednak nie 8 w kontenerze azurowym na granicy dzialek i w dodatku naprzeciwko domku i hustawki dla dziecka. To jakby specjalnie.Dowiem sie jeszcze w nadzorze budowlanym i bedę rozmawial z Sasiadem, trochę sie jego boję ale chce porozmawiac.

[zenek]

  Dnia 19.02.2020 o 12:21, Smutny napisał:

Jedna butla w domu to jednak nie 8 w kontenerze azurowym na granicy

Rozwiń  

Na twoim miejscu zastanowiłbym się (koszty) nad żelbetowym ogrodzeniem z tej strony, wysokim i odpowiednio zazbrojonym - w razie czego powodem może być potencjale niebezpieczeństwo i uciążliwość. Budynku niestety to całościowo nie ochroni, ale częściowo tak. Choć - wszystko zależy od ewentualnej siły wybuchu. 

Chociaż trudno powiedzieć, czy to sensowna rada 

 

 

[bajbaga]

  Dnia 18.02.2020 o 06:49, Smutny napisał:

Sasiad postawil kontener o konstrukcji azurowej z butlami bo ma punky wymiany butli -4 metry od domu i przy granicy jego i mojej dzialki. Martwie sie o moje i o bezpieczenstwo mojej Rodziny.Jakie sa wytyczne dotyczace postawienia takiego kontenera z butlami?

Rozwiń  

 

Sąsiad łamie prawo.

  Dnia 19.02.2020 o 09:37, demo napisał:

Z przepisu wynika że 3 metry od granicy działki więc jak ma na samej granicy to łamie prawo.

   

Rozwiń  

Dodam, że  w cytowanym paragrafie 14 pkt.2. jest jeszcze pkt 1:

  Cytat

2. W handlowej sieci detalicznej, poza stacjami paliw, butle można składować w kontenerach o konstrukcji ażurowej. Kontenery te, o łącznej masie gazu w butlach do 440 kg, powinny być ustawiane w odległości co najmniej:
1) 8 m - od budynków użyteczności publicznej, zamieszkania zbiorowego i mieszkalnych, a także od innych budynków, jeżeli ich konstrukcja wykonana jest z elementów palnych;

Rozwiń  

(Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów).