koszt wentylacji mechanicznej

[T. Brzęczkowski]

Sprawdzone jest, że 7 m sprawę załatwiło. Czy 5 załatwi... nie sprawdzałem.
Można oczywiście dać się wpuścić w :
http://www.gwc.net.pl/?/realizacje/ - dając w zamian cienką izolację termiczna ( nie na wszystko kasy wystarczy)
Oczywiście efektywność energetyczna jest "precyzyjnie wyliczona" http://www.gwc.net.pl/?/efektywnoscgwc/
A certyfikaty wydane samemu sobie, http://www.gwc.net.pl/?/cer/ dopełniają reszty! Edytowano 7 października 2010 przez T. Brzęczkowski (zobacz historię edycji)

[Barbossa]

Cytat

Czyli sie rozumiemy. .....

jak nigdy z nikim...

[APIS Rekuperatory]

Jeśli mamy być precyzyjni to ciepło potrzebne do ogrzania strumienia 100 m3/h o 5 stopni to 160 W.
Przy pracującej pełną mocą centrali 300 m3/h daje oszczędność 480 W.
Wzrostu oporów na GWC i zużycia prądu nie jestem w stanie oszacować.

Rekuperatory o wydajnościach około 300 m3/h pobierają maksymalnie około 200 W.
Pracując na 1/3 mocy 100 m3/h będą pobierać około 60 W.

Obliczone zyski przy wyższej temperaturze zewnętrznej: -10*C:
Przy założeniu że temperatura wewnątrz to 20*C i na zewnątrz -10*C,
rekuperator ma sprawność 75% a GWC podgrzewa powietrze do 0*C,
temperatura powietrza za wymiennikiem rekuperatora będzie:
1) Rekuperator: 12,5*C
2) Rekuperator + GWC: 15*C

Nie należy zapominać, że GWC działa w lecie również jak klimatyzator.
Systemy antyzamrożeniowe rekuperatorów wyłączają wentylator nawiewny
powodując czasowo podciśnienie w domu i napływ zewnętrznego zimnego
powietrza przez wszelkie nieszczelności. To strata trudna do oszacowania
GWC stabilizuje pracę rekuperatora.

Przy podejmowaniu decyzji dobrze wziąć pod uwagę wszystkie wady i zalety.

[T. Brzęczkowski]

Precyzyjnie... to lepiej nie podawać - Z -10st. na - 5 to nie tyle samo co z 20-25...
Ale mniejsza o szczegóły.

Cytat

Rekuperatory o wydajnościach około 300 m3/h pobierają maksymalnie około 200 W.
Pracując na 1/3 mocy 100 m3/h będą pobierać około 60 W.

Zmierzono ( wentylacja.com.pl) mistrala 400 geo - i wyszło prawie 600W przy 350m3/h.
Radziłbym więc więcej mirnika, a mniej DTR-ki.

[HenoK]

Cytat

Zmierzono ( wentylacja.com.pl) mistrala 400 geo - i wyszło prawie 600W przy 350m3/h.

Co wcale nie znaczy, że przy 100m3/h wyjdzie ~200W.
Opory instalacji wentylacyjnej nie rosną liniowo ze wzrostem strumienia powietrza.

[autorushd]

To ja mam pytanko, jak STANDARDOWO działają wasze reku, tj na którym biegu? Jaki maja przepływ m3/h?

Do tej pory byłem przekonany ze reku działa na 100m3/h a jeśli jest taka chwilowa potrzeba to więcej. Chciałbym wiedzieć jak to jest i czy się mylę?

[piwopijca]

Cytat

Zmierzyłeś ten pobór czy w ulotce przeczytałeś? ...

Jak Ci sie wydaje?
Daruj sobie takie "blyskotliwe" uwagi!

Odpowiadajac na Twoje "zarzuty" - bazuje ponoc na ulotkach, to chyba Cie zaskocze, przedlicznik jest wiarygodnym zrodlem informacji odnosnie zuzycia energii elektrycznej danego urzadzenia, w tym przypadku centrali wentylacyjnej z odzyskiem ciepla.
Postaram sie jutro podac zuzycie energii i okres od kiedy pracuje wentylacja.

"Normalna" praca centrali to 100 m3/h, zalaczana czasem na II bieg (chyba 240 m3/h) a latem i na II bieg -maxymalna wydajnosc ok. 350 m3/h.
Glownie jednak I bieg ustawiony jest i jak wspomnialem caly czas poprzez GWC zwirowe.
W upalne dni czesciej pracowal na II lub III (rzadziej) biegu, teraz tj. w chlodniejsze dni caly czas na I biegu.

Pzdr.

[autorushd]

Cytat

Co wcale nie znaczy, że przy 100m3/h wyjdzie ~200W.
Opory instalacji wentylacyjnej nie rosną liniowo ze wzrostem strumienia powietrza.

Na stronie mistrala znalazłem taki wykres.



Jeśli dla 350m3/h jest zaniżona wartość o ponad 4 razy to spokojnie można stwierdzić ze przy 100m3/h będzie ok 200W. Chyba ze ten wykres też jest odpowiadający rzeczywistości jak pobór mocy Edytowano 7 października 2010 przez autorushd (zobacz historię edycji)

[piwopijca]

Witam, podaje zuzycie dal:
* Centrala wentylacyjna z odzyskiem ciepla (rekuperacja) Renovent HR Large
* GWC zwirowe -praca calodobowa, na dwoch zlozach po 12/12
* 100 m3/h na I biegu (czasami II bieg na 240 m3/h lub III bieg na 350 m3/h)
Pracowala przez ok. 10 miesiecy non-stop
Stan przedlicznika na wczoraj (tj. 07/10/2010) godz. ok. 21: prawie 200 kWh (198 kWh)
Nie podaje kosztow poniewaz wczesniej pracowala na pradzie budowlanym a teraz juz docelowym, zreszta niech kazdy przeliczy do swojej stawki.
Zalozmy, ze wychodzi 270 dni pracy centrali (dokladnie chyba ze 280 dni), tj. ok. 740 W/dobe. Przy pracy 24h/dobe mamy przyblizone zuzycie centrali: 31 W/h.
Gdzie tutaj jest miejsce na pokonywanie oporow GWC?
Wydaje mi sie, ze to wszystko z tymi oporami zwirowcow to naginanie. Jakies stereotypy kraza a nikt tak naprawde nie sprawdzil ile takie zloze stwarza faktycznych oporow.
Byc moze zle wykonane stwarza nie tylko opory ale i klopoty nie mniej nalezy zakladac ze wiekszosc jest poprawnie wykonanych.

BTW: Wentylacja musialaby pracowac dodatkowo ok. 6,5 godziny zeby zuzyc wspominane 200 W/h dla wydajnosci 100 m3/h z GWC rzecz jasna.

Pzdr.

[autorushd]

A ile było pracy na na 2 i 3 biegu? Bo katalogowo pobór mocy na 1 biegu to 21-23W

Choć uważam ze taki pobór jak u kolegi absolutnie by mnie zadowolił Edytowano 8 października 2010 przez autorushd (zobacz historię edycji)

[piwopijca]

Nie pamietam ile czasu pracowala centrala na II lub III biegu.
Wlaczam je sporadycznie na pare godzin (II bieg) a rzadziej na III bieg i pracuje na nim max. 1do 2 godzin jednorazowo co przy wydatku rzedu 350 m3/h i wiecej jest juz dosyc slyszalne - centrale mam w pom. gosp. w samym srodku domu , no ale takie warunki byly i juz.
Mozna by przyjac, ze pracy na wyzszych bigach bylo w sumie ze 30 godzin.
Nie nastawiam sie nigdy, ze "katalogowo" bedzie i w realu, dla mnie to sa orientacyjne wartosci pomagajace w ocenie sprawnosci danego urzadzenia.

Pzdr.

[autorushd]

I wszystko byłoby dobrze gdyby ta centrala nie była taka droga. Ceny dochodzą do 7tys

Jak zwykle trzeba to sobie po prostu dobrze policzyć. Bo faktycznie pobór mocy jest zachęcający.

[eisman]

Witam. Czyli LUNA występuje teraz z plastikowym wymiennikiem i już nie ma co sobie nią głowy zawracać?.
A co wy na to żeby kupić dwa dobre wentylatory, wymiennik, filtry i zrobić sobie rekuperator.
Myślałem o wentylatorach TD500/160 S&P lub mniejszym i wymiennik HEATEX model T lub L
Oczywiście sterowanie i mamy centrale

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Witam. Czyli LUNA występuje teraz z plastikowym wymiennikiem i już nie ma co sobie nią głowy zawracać?.
A co wy na to żeby kupić dwa dobre wentylatory, wymiennik, filtry i zrobić sobie rekuperator.
Myślałem o wentylatorach TD500/160 S&P lub mniejszym i wymiennik HEATEX model T lub L
Oczywiście sterowanie i mamy centrale

Ja tak zrobiłem... http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...20100907069.jpg
80 m3/h - 8W ..... 650 m3/h- 155W

[demo]

Cytat

Witam. Czyli LUNA występuje teraz z plastikowym wymiennikiem i już nie ma co sobie nią głowy zawracać?.

Tak , plastikowy. Edytowano 4 listopada 2010 przez demo (zobacz historię edycji)

[eisman]

TB. zdradzisz nam co tam wsadziłeś do tej szykownej obudowy?

[Gość arturo72]

Cytat

TB. zdradzisz nam co tam wsadziłeś do tej szykownej obudowy?

I jaki jest koszt takiej samoróbki dla klienta ?

[T. Brzęczkowski]

Wszystko co najdroższe na rynku! Na "własnym dziecku" nie oszczędzaliśmy. Wentylatory EC EBM ( 650m3/h), obudowa z kompozytów, stelaż proszkowo lakierowany ( jest cichszy ) mosiężne gniazda dla śrub, wygłuszenie 5 cm spienionego kauczuku, automatyczny bypass, dotykowy ekran ( od 60 do 640m3/h), wymiennik "L" heatexa... oraz wiele możliwości konfiguracji unitu. Jedynie co tańsze – to filtry – ramka umożliwiająca korzystanie z filtrów „z metra” – wymiana filtra G3 – 6 zł wymiana filtra G5 13 zł.

Cytat

I jaki jest koszt takiej samoróbki dla klienta ?

Dbając o poziom szumów ( a właściwie ich brak ) i jakość wykonania - centrale będą wyłącznie robione u nas. Siedzę w tym 20 lat i widzę, że albo firmy są niereformowalne, albo spieprza zaraz nawet najlepszy produkt tnąc koszty i wstawiając "chińszczyznę. Są auta składane i dopieszczane ręcznie i nikt im tego nie ma za złe! Super materiały i staranność montażu.


A koszt... proszę wysłać rzuty.

[bajbaga]

Cytat

Wszystko co najdroższe na rynku!

Nie jest to (niestety) równoważne z najlepszym (choć powinno) – taka wrodzona upierdliwość.


A całkiem poważnie.
Istnieje problem – lub, może to być problemem, dla sprzedającego i (lub) kupującego.

Centrala wentylacyjna jest wyrobem budowlanym (wynika to z definicji), a w związku z tym musi posiadać „certyfikat budowlany” – znaczek „B”, na całość a nie tylko na poszczególne jej elementy składowe.

Wprowadzanie do obrotu, urządzenia bez wymaganych „certyfikatów” jest co najmniej wykroczeniem.

Teoretycznie istnieje również zagrożenie dla nabywcy, że dom może nie być „odebrany”, bo kierownik budowy może zakwestionować, ze nie jest to zgodne z przepisami, bo centrala nie posiada „certyfikatu” i on (kierownik) nie może podpisać, że wykonano zgodnie z obowiązującymi przepisami
.

Warto o tym wiedzieć.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Nie jest to (niestety) równoważne z najlepszym (choć powinno) – taka wrodzona upierdliwość.


A całkiem poważnie.
Istnieje problem – lub, może to być problemem, dla sprzedającego i (lub) kupującego.

Centrala wentylacyjna jest wyrobem budowlanym (wynika to z definicji), a w związku z tym musi posiadać „certyfikat budowlany” – znaczek „B”, na całość a nie tylko na poszczególne jej elementy składowe.

Wprowadzanie do obrotu, urządzenia bez wymaganych „certyfikatów” jest co najmniej wykroczeniem.

Teoretycznie istnieje również zagrożenie dla nabywcy, że dom może nie być „odebrany”, bo kierownik budowy może zakwestionować, ze nie jest to zgodne z przepisami, bo centrala nie posiada „certyfikatu” i on (kierownik) nie może podpisać, że wykonano zgodnie z obowiązującymi przepisami
.

Warto o tym wiedzieć.

Może źle się wyraziłem... zamiast najdroższe powinno być najlepsze. Chodziło mi o to, że moją rolą w zespole tworzącym centrale ( poza kasą) było pilnowanie by nie wsadzano "substytutów" .
Nie ma już B jest tylko zgodność z CE którą stwierdza producent... już na dniach będzie .
Ps. – Przyznaję – taniej, prościej, łatwiej – kontestować. Zrobiłem to w proteście = przeciwko coraz większemu GÓWNU jakie robią producenci central. Czy to źle?

[Gość arturo72]

Cytat

A koszt... proszę wysłać rzuty.

Rzut wysłałem

[demo]

Cytat

Nie ma już B jest tylko zgodność z CE którą stwierdza producent... już na dniach będzie .

No bajbago taki "Pan przepisowy" a nie wie że CE .

[autorushd]

On przynajmniej rozumie do czego służy rekuperator

[demo]

Pochlebstwa , wazeliniarstwo a jak będzie trzeba to skoczę pod tramwaj .

[bajbaga]

Z dniem 01.07.2010r. w Polsce zakończył się okres „okres przejściowy” co do dyrektyw UE dot. materiałów budowlanych.

Tryb postępowania o którym pisze Pan TB, już nie obowiązuje (zamiennie) , a dotyczył nie znaku CE, tylko deklaracji producenta, ze wyrób jest zgodny z normami europejskimi lub (i) polskimi.

Znak CE lub B (który nadal jest obowiązujący) podlega certyfikacji – w tym przypadku dokonują tego, używając określenia Pana TB, oszuści z ITB.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Z dniem 01.07.2010r. w Polsce zakończył się okres „okres przejściowy” co do dyrektyw UE dot. materiałów budowlanych.

Tryb postępowania o którym pisze Pan TB, już nie obowiązuje (zamiennie) , a dotyczył nie znaku CE, tylko deklaracji producenta, ze wyrób jest zgodny z normami europejskimi lub (i) polskimi.

Znak CE lub B (który nadal jest obowiązujący) podlega certyfikacji – w tym przypadku dokonują tego, używając określenia Pana TB, oszuści z ITB.

Również nie jest to prawdą, a przynajmniej nie całą, że tylko ITB - są już prywatne placówki certyfikujące, sporo tańsze.
Po za tym wszystkie elementy centrali ( poza ekranem ) są z UE - wentylatory EBM i wymiennik heatexa. Ekran niestety jest chiński, ale innego na rynku nie ma - Zgodność z CE będzie na dniach. A poziom szumów ( cichsza na maksie od luny ) i pobór mocy... 8W przy 80m3/h 155 W przy 650... kładzie wszystkie centrale na łopatki.
Dodam jeszcze co pisałem wcześniej - wsadziłem kasę w centrale, bo mam dosyć montowania pogarszających się jakościowo, stale central ! Albo firmy są niereformowalne ( Skandynawia ) tłuką z kosmetycznymi poprawkami to samo od 10-12 lat albo robi się coraz tańsze substytuty. Ta centrala jest by pokazać, że można, cicho poniżej 28dB ,że można za "10W" wentylować chałupę! Nie wiem jaki Pan ma cel takie działania dyskredytować a priori.

[bajbaga]

Ależ ja nie dyskredytuję, nigdzie i ani razu.

Zwracałem uwagę tylko i wyłącznie na aspekty „dopuszczające” produkt na rynek budowlany, bo moim zdaniem jest to bardzo istotny element, rzutujący na całość przedsięwzięcia pod względem „legalności”.

Na temat samej centrali nie wypowiadałem się, bo nie znam jej parametrów – i tyle.

Ps. A ten znak koniczynki, to co symbolizuje – czyżby klasę „D”?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Ps. A ten znak koniczynki, to co symbolizuje – czyżby klasę „D”?

Przyklejony do pierwszego egzemplarza - na fart.

a parametry... podawałem.

[bajbaga]

Cytat

a parametry... podawałem.

Ale tylko, takie dla "przedszkolaków"

[bobu62]

Cytat

Również nie jest to prawdą, a przynajmniej nie całą, że tylko ITB - są już prywatne placówki certyfikujące, sporo tańsze.
Po za tym wszystkie elementy centrali ( poza ekranem ) są z UE - wentylatory EBM i wymiennik heatexa. Ekran niestety jest chiński, ale innego na rynku nie ma - Zgodność z CE będzie na dniach. A poziom szumów ( cichsza na maksie od luny ) i pobór mocy... 8W przy 80m3/h 155 W przy 650... kładzie wszystkie centrale na łopatki.
Dodam jeszcze co pisałem wcześniej - wsadziłem kasę w centrale, bo mam dosyć montowania pogarszających się jakościowo, stale central ! Albo firmy są niereformowalne ( Skandynawia ) tłuką z kosmetycznymi poprawkami to samo od 10-12 lat albo robi się coraz tańsze substytuty. Ta centrala jest by pokazać, że można, cicho poniżej 28dB ,że można za "10W" wentylować chałupę! Nie wiem jaki Pan ma cel takie działania dyskredytować a priori.

Jeżeli zbudowałeś tak genialną centrale to dlaczego jej nie ma na rynku???!!! Albo opowiadasz głupoty (co jest bardziej prawdopodobne) albo nie potrafisz robić interesów!!!!

[demo]

Cytat

Jeżeli zbudowałeś tak genialną centrale to dlaczego jej nie ma na rynku???!!! Albo opowiadasz głupoty (co jest bardziej prawdopodobne) albo nie potrafisz robić interesów!!!!

Ludzie kochane skąd w was tyle agresji i jakiejś złośliwości ? . Pan T.B. pisał że to prototyp jeszcze czeka na jakiś certyfikat a ten pisze takie ciulstwa . Cierpliwości , cierpliwości .

[autorushd]

Cytat

Ludzie kochane skąd w was tyle agresji i jakiejś złośliwości ? . Pan T.B. pisał że to prototyp jeszcze czeka na jakiś certyfikat a ten pisze takie ciulstwa . Cierpliwości , cierpliwości .

Ostatnio z kolegą demo się nie zgadzam ale tu muszę przyznać mu racje. A te drobne złośliwości tez są żałosne. To tez trzeba trzeba umieć robić.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Jeżeli zbudowałeś tak genialną centrale to dlaczego jej nie ma na rynku???!!! Albo opowiadasz głupoty (co jest bardziej prawdopodobne) albo nie potrafisz robić interesów!!!!

Muszę przyznać Panu rację - nie umiem robić interesów. Pierwszy zastosowałem taką wentylacje w domach 89' u siebie - 90' u innych... i co z tego? Narobiłem sobie energooszczędnością wrogów. Teraz zbudowałem centralę bo nie mogę ścierpieć jak się obniża koszty, jakość, a zarazem podnosi cenę. Nie chcę i nie będę montował instalacji które słychać, czy zbyt mocnych, co przesuszają dom. Może więc nie umiem robić interesów, ale świetnie się czuję i mam wyłącznie zadowolonych klientów.
Jak Pan myśli - zmuszenie producentów do robienia cichych i solidnych central - to robienie interesu czy obrona Pana interesu?
Ps. Widzi Pan ( co do obecności na rynku) jest taka firma robiąca super systemy grzewcze NOIROT. Można sprzedawać te systemy po podpisaniu, że wyrobu z ich logo nigdy nie trafią do molochów ( castorama, LM.obi… itp.) ja też nie chcę by do mojej centrali dorwał się montażysta który założy kanały sztywne, czy przewymiarowane np. 125mm, który zrobi instalacje na trójnikach. Nie chce partaczom dawać cacuszka do reki.

[racer]

cacuszko

[januszeg]

Cytat

Również nie jest to prawdą, a przynajmniej nie całą, że tylko ITB - są już prywatne placówki certyfikujące, sporo tańsze.
Po za tym wszystkie elementy centrali ( poza ekranem ) są z UE - wentylatory EBM i wymiennik heatexa. Ekran niestety jest chiński, ale innego na rynku nie ma - Zgodność z CE będzie na dniach. A poziom szumów ( cichsza na maksie od luny ) i pobór mocy... 8W przy 80m3/h 155 W przy 650... kładzie wszystkie centrale na łopatki.
Dodam jeszcze co pisałem wcześniej - wsadziłem kasę w centrale, bo mam dosyć montowania pogarszających się jakościowo, stale central ! Albo firmy są niereformowalne ( Skandynawia ) tłuką z kosmetycznymi poprawkami to samo od 10-12 lat albo robi się coraz tańsze substytuty. Ta centrala jest by pokazać, że można, cicho poniżej 28dB ,że można za "10W" wentylować chałupę! Nie wiem jaki Pan ma cel takie działania dyskredytować a priori.

Temat widzę zamarł, a przecież cały czas ktoś jest na etapie przygotowania do budowy i wykorzystania doświadczeń i wiedzy innych. Nie ukrywam, że jestem na etapie zgłębiania tematu jak w tym wątku. Planuje rozpocząć budowę wiosną i zastosować wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Prześledziłem wątek i przyznam, że z zaciekawieniem. Szukam systemu, który z jednej strony nie zrujnuje mojego budżetu, a z drugiej będzie niezawodny i optymalnie dobrany do potrzeb. Podejście do problemu reprezentowane przez Pana T.Brzęczykowski-ego jest myślę tym, czego osoba niewtajemniczona na forach tego typu poszukuje. Dlatego pozwolę sobie poprosić o poradę (myślę, że nie tylko mnie się przyda), jaką w końcu warto instalację zastosować do domu o powierzchni 165m2, piętrowego (z nieużytkowym poddaszem), 3 osoby, kominek z DGP i rozważanym GWC. Czy ta LUNA jest jeszcze godna rozważania? Czy Pan już posiada w ofercie to rekomendowane "cacuszko"? Oczywiście jaki przybliżony koszt takiej instalacji z wykonaniem na dzień dzisiejszy? Za każdą odpowiedź i radę z góry dziękuję.

pozdrawiam,

Janusz Edytowano 11 lutego 2011 przez januszeg (zobacz historię edycji)

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Temat widzę zamarł, a przecież cały czas ktoś jest na etapie przygotowania do budowy i wykorzystania doświadczeń i wiedzy innych. Nie ukrywam, że jestem na etapie zgłębiania tematu jak w tym wątku. Planuje rozpocząć budowę wiosną i zastosować wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Prześledziłem wątek i przyznam, że z zaciekawieniem. Szukam systemu, który z jednej strony nie zrujnuje mojego budżetu, a z drugiej będzie niezawodny i optymalnie dobrany do potrzeb. Podejście do problemu reprezentowane przez Pana T.Brzęczykowski-ego jest myślę tym, czego osoba niewtajemniczona na forach tego typu poszukuje. Dlatego pozwolę sobie poprosić o poradę (myślę, że nie tylko mnie się przyda), jaką w końcu warto instalację zastosować do domu o powierzchni 165m2, piętrowego (z nieużytkowym poddaszem), 3 osoby, kominek z DGP i rozważanym GWC. Czy ta LUNA jest jeszcze godna rozważania? Czy Pan już posiada w ofercie to rekomendowane "cacuszko"? Oczywiście jaki przybliżony koszt takiej instalacji z wykonaniem na dzień dzisiejszy? Za każdą odpowiedź i radę z góry dziękuję.

pozdrawiam,

Janusz

Lepsza luna niż nic. Wentylacja z luną będzie tańsza inwestycyjnie niż "pseudowentylacja" konwekcyjna. Ale przy domu 170m2 daje się centrale dwa x większą. zwłaszcza gdy chce się zrobić GWC. Co do DGP - Nie jestem ( delikatnie pisząc) fanem tego rozwiązania. Jeżeli dom będzie energooszczędny - to dgp jest masakrą.

[januszeg]

Cytat

Lepsza luna niż nic. Wentylacja z luną będzie tańsza inwestycyjnie niż "pseudowentylacja" konwekcyjna. Ale przy domu 170m2 daje się centrale dwa x większą. zwłaszcza gdy chce się zrobić GWC. Co do DGP - Nie jestem ( delikatnie pisząc) fanem tego rozwiązania. Jeżeli dom będzie energooszczędny - to dgp jest masakrą.

Jeżeli w energooszczędnym domu (jakim ma być mój dom) DGP jest masakrą, mam rozumieć,że chcąc mieć kominek, mam go zbudować bez DGP...czy wogóle go wyeliminować wg. Pana? Co do GWC z koleii, sam zaczynam się zastanawiac nad sensem jego budowy...
Jaka jest zatem alternatywa dla tych rozwiązań? Nie ukrywam, że kominek był zawsze w planach naszego nowego domu i trudno będzie rodzinie z niego zrezygnować.

[autorushd]

Ja też juz zrezygnowałem z GWC a DGP mam i w następnym domu rezygnuje. Przechodzę na kominek z wkładem akumulacyjnym.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Jeżeli w energooszczędnym domu (jakim ma być mój dom) DGP jest masakrą, mam rozumieć,że chcąc mieć kominek, mam go zbudować bez DGP...czy wogóle go wyeliminować wg. Pana? Co do GWC z koleii, sam zaczynam się zastanawiac nad sensem jego budowy...
Jaka jest zatem alternatywa dla tych rozwiązań? Nie ukrywam, że kominek był zawsze w planach naszego nowego domu i trudno będzie rodzinie z niego zrezygnować.

Kominek można, tylko bez DGP. Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła… „Barbarzyńskie’ metody ogrzewania nie sprawdzają się w energooszczędnym budownictwie. Nie tylko DGP ale nawet stare centralne systemy ogrzewania – generują koszty przy niskim komforcie.
A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami.

[januszeg]

Cytat

Ja też juz zrezygnowałem z GWC a DGP mam i w następnym domu rezygnuje. Przechodzę na kominek z wkładem akumulacyjnym.

Własnie jestem po krótkiej lekturze o kominkach z wkładem akumulacyjnym. Orientowałeś się jak kształtuje się koszt takiego "czegoś"? Czy rozważasz tylko grzanie ciepłem z kominka i jego obudowy, czy też dystrybucja?

Cytat

Kominek można, tylko bez DGP. Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła… „Barbarzyńskie’ metody ogrzewania nie sprawdzają się w energooszczędnym budownictwie. Nie tylko DGP ale nawet stare centralne systemy ogrzewania – generują koszty przy niskim komforcie.
A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami.

No OK, może dla Pana jest to jasne.....oczywiste. Nie każdy jednak na to forum przychodzi toczyć niekończące się spory i akademickie dyskusje w znanych tylko wtajemniczonym tematach. Ja nie jestem specem od nowoczesnych technologii grzewczych, wentylacyjnych itp. Doceniam natomiast ich znaczenie i mam zamiar je zastosować. Oczekuję (poszukuję) raczej od Was, fachowców rady, podpowiedzi wynikającej z doswiadczen i wiedzy. Będę więc szczerze wdzięczny za rozwinięcie wypowiedzi:
- Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła ....
- A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami... Edytowano 15 lutego 2011 przez januszeg (zobacz historię edycji)

[autorushd]

Cytat

Własnie jestem po krótkiej lekturze o kominkach z wkładem akumulacyjnym. Orientowałeś się jak kształtuje się koszt takiego "czegoś"? Czy rozważasz tylko grzanie ciepłem z kominka i jego obudowy, czy też dystrybucja?

Niestety koszt jest duży, tzn mam zamiar zakupić wkład firmy Brunner, to koszt ok 11tys + cegły , widziałem taki kominek w Warszawie. On ogólnie grzeje ściany, wiec powinien stać w środku pomieszczenia.

Ale jak pamiętam to mój dotychczasowy kominek tez wyszedł powyżej 10tys, kupa rur, sufity podwieszane, wentylatory itp.

Autorus

[T. Brzęczkowski]

Cytat

- Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła ....

Ogrzewanie kominkiem wymaga dużej akumulacji domu. Grube mury muszą odbierać nadmiar ciepła stabilizując temperaturę. Współczesne i przyszłe sensowne zarządzanie ciepłem oraz jego zużyciem, wymusza dobrą izolacje i precyzyjną elektronikę. Systemy ogrzewania mają precyzyjnie dostarczać ciepła do pomieszczeń tyle ile potrzeba i wtedy kiedy potrzeba. Nie da się więc połączyć energooszczędności domu z zupełnie niesterowalnym ogrzewaniem. Powietrze gorące jest na tyle szybko odczuwalne, że temperatura może „skakać” nawet o kilkanaście stopni.

Cytat

- A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami...

Zima – wysoka sprawność współczesnych wymienników powodują, że podgrzewanie powietrza przed wymiennikiem staje się nieekonomiczne. Są też sposoby „darmowego’ zapobiegania zamrożeniu, bez podciśnienia w domu.
Lato – Inwertery są coraz cichsze i tańsze. Są już tańsze od GWC.

[szwejk]

Cytat

Ja tak zrobiłem... http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...20100907069.jpg
80 m3/h - 8W ..... 650 m3/h- 155W

Witam,
Jak można skontaktować się z Pańską firmą celem uzyskania oferty? Jestem zainteresowanym instalacją reku i sporo Pańskich postów już przeczytałem. Zaciekawiło mnie to Pańskie reku.

[autorushd]

Zazwyczaj wystarczy wejść do profilu.

[piwopijca]

Cytat

Witam,
Jak można skontaktować się z Pańską firmą celem uzyskania oferty? Jestem zainteresowanym instalacją reku i sporo Pańskich postów już przeczytałem. Zaciekawiło mnie to Pańskie reku.

hehe....
Ciekawe czy Pan TB sam od siebie bedzie kupowal...
Pierwszy post i juz leci do sklepu kupowac od TB reku, oczywiscie nic w tym dizwnego - reklama dzwignia handlu

Pzdr.

[autorushd]

Cytat

hehe....
Ciekawe czy Pan TB sam od siebie bedzie kupowal...
Pierwszy post i juz leci do sklepu kupowac od TB reku, oczywiscie nic w tym dizwnego - reklama dzwignia handlu

Pzdr.

Proponuję skupić się na pisowni polskiej, występuje w niej ć, ś, ą.

[Barbossa]

Cytat

hehe....
Ciekawe czy Pan TB sam od siebie bedzie kupowal...
Pierwszy post i juz leci do sklepu kupowac od TB reku, oczywiscie nic w tym dizwnego - reklama dzwignia handlu

Pzdr.

ale cwaniak
a może desperado?

[daggulka]

Cytat

hehe....
Ciekawe czy Pan TB sam od siebie bedzie kupowal...


Pzdr.

żeby o odprowadzeniu podatku nie zapomnieć .... to niezmiernie ważne ...

[piwopijca]

Cytat

Proponuję skupić się na pisowni polskiej, występuje w niej ć, ś, ą.

Podobno myslenie nie boli... a jednak.
Wpadles w Swojej blyskotliwosci na to, ze moze nie mam polskich "ogonkow" dostepnych w komputerze z ktorego napisalem?
Prosze tylko nie tlumacz mi jak i co mam zrobic w systemie/komputerze zeby miec polskie czcionki bo zejde z tego swiata ... - zartowalem, nie zejde.

BTW: Widze, ze jestes "prawie adwokatem" Pana TB i jak nie ma do czego to do dupereli sie przyczepiasz -bo nie chodzi o bledy tylko o brak polskich znakow. Popieracie sie wzajemnie nieomalze caly czas, moze macie drodzy Panowie obok siebie, na Bartyckiej firemki?

Dosyc tych uszczypliwosci, jako ciekawostke podam ze moja wentylacja pracujaca na I biegu tj. 100 m3/h przez wieksza czesc roku a sporadycznie na wyzszych biegach (ok. 15% czasu) zuzyla przez rok 243 kWh

20,25 kWh miesiecznie - ok. 9,2 zl/miesiac
675 Wh na dobe - ok. 0,30375 zl /dobe
28,125 Wh zuzywaja wentylatory
Cala instalacja pracuje non-stop przez GWC zwirowe
To tak jesli ktos sie zastanawia ile pradu zuzyje wentylacja mechaniczna, jakiego rzedu sa to koszty.
Mam centrale Renovent HR Large 400 z bypass'em, filtry wymieniam co ok. 3 miesiace a ich koszt roczny ok. 30zl -mam kasete i wycinam tylko wklady na wymiar.
Nie wierzcie gdy ktos Wam mowi, ze nie trzeba wymieniac filtrow etc.!

Pzdr.

[Barbossa]

Cytat

......
BTW: Widze, ze jestes "prawie adwokatem" Pana TB i jak nie ma do czego to do dupereli sie przyczepiasz -bo nie chodzi o bledy tylko o brak polskich znakow. Popieracie sie wzajemnie nieomalze caly czas, moze macie drodzy Panowie obok siebie, na Bartyckiej firemki?
.......
Pzdr.

bardzo cenne i godne uwagi spostrzeżenie
daje do myślenia
Redakcji powinno też