duży dom - wielopokoleniowy - czy warto - za i przeciw

[Elfir]

Znam takich, co najchętniej nie posyłaliby dziecka do przedszkola, skoro może się nim zająć za darmo babcia.

 

[zenek]

16 godzin temu, Elfir napisał:

Skoro ty nie chcesz.

Gdzie tak napisałem? Poza tym nie kreuję sie na przykład dla innych!  Dyskutuję nt . 

16 godzin temu, Elfir napisał:

Bo statystycznie, w Polsce, wielopokoleniowy to najwyraźniej zły pomysł.

tu cytat: 

"choć autorzy badania przyznają, że pozycja małżeństwa w systemie wartości Polaków z roku na rok słabnie, to coraz więcej par, w których doszło do obopólnej zdrady pozostaje ze sobą w związku. Profesor Mariusz Jędrzejko, socjolog i kierownik projektu badawczego, jako główne powody takiego zachowania podaje motywacje ekonomiczne takie jak np. wspólne mieszkanie czy kredyt.

Jedynym pozytywem jest to, że mimo coraz powszechniejszej niewierności małżeńskiej, Polakom wciąż pod tym względem daleko do społeczeństw zachodnich. Tyle że szybko je pod tym względem gonimy."

"Jak wynika z danych GUS w 2015 r. sądy orzekły prawomocnie 67,3 tys. rozwodów. Rok wcześniej 65,7 tys., a w 2010 r. 61,3 tys. Na 1000 nowo zawartych małżeństw w 2015 r. rozpadło się aż 356,4 (w 2014 r. - 349). "

Skoro takie są wyniki - to uważasz, że warto się pchać w małżeństwo - statystyki są zniechęcające. 

Ja bym się przy tego rodzaju sprawach statystykami nie przejmował. Dla mnie wniosek ze statystyki w tym przypadku płynie jeden - taki wielopokoleniowy dom to dom dla niektorych, wyjątkowy (bez dowartościowywania słowa wyjątkowy).

Taki, jak np. wyjątkowy dom dla twórcy (też specyficzne warunki koegzystenci) , czy podróżnika. Specyficzny - to dobre określenie. 

[Gość gawel]

5 godzin temu, Elfir napisał:

Znam takich, co najchętniej nie posyłaliby dziecka do przedszkola, skoro może się nim zająć za darmo babcia.

 

Jeżeli kogoś nie stać na przedszkole to co z innymi wydatkami związanymi z dzieckiem , to jest kwestia odpowiedzialności za dziecko , uwierz że opłata za przedszkole to mile wspominany wydatek który obecnie się zwielokrotnił małe dziecko mały problem. Ile teraz kosztuje przedszkole? Ja płaciłem za państwowe "bezpłatne" 350 zł ale 10 lat temu.

45 minut temu, zenek napisał:

Gdzie tak napisałem? Poza tym nie kreuję sie na przykład dla innych!  Dyskutuję nt . 

tu cytat: 

"choć autorzy badania przyznają, że pozycja małżeństwa w systemie wartości Polaków z roku na rok słabnie, to coraz więcej par, w których doszło do obopólnej zdrady pozostaje ze sobą w związku. Profesor Mariusz Jędrzejko, socjolog i kierownik projektu badawczego, jako główne powody takiego zachowania podaje motywacje ekonomiczne takie jak np. wspólne mieszkanie czy kredyt.

Jedynym pozytywem jest to, że mimo coraz powszechniejszej niewierności małżeńskiej, Polakom wciąż pod tym względem daleko do społeczeństw zachodnich. Tyle że szybko je pod tym względem gonimy."

"Jak wynika z danych GUS w 2015 r. sądy orzekły prawomocnie 67,3 tys. rozwodów. Rok wcześniej 65,7 tys., a w 2010 r. 61,3 tys. Na 1000 nowo zawartych małżeństw w 2015 r. rozpadło się aż 356,4 (w 2014 r. - 349). "

Skoro takie są wyniki - to uważasz, że warto się pchać w małżeństwo - statystyki są zniechęcające. 

Ja bym się przy tego rodzaju sprawach statystykami nie przejmował. Dla mnie wniosek ze statystyki w tym przypadku płynie jeden - taki wielopokoleniowy dom to dom dla niektorych, wyjątkowy (bez dowartościowywania słowa wyjątkowy).

Taki, jak np. wyjątkowy dom dla twórcy (też specyficzne warunki koegzystenci) , czy podróżnika. Specyficzny - to dobre określenie. 

Nie rozumiem konkluzji, wklejasz obszerny wycinek o statystykach rozwodów  łącząc go z kwestią majątkową podczas gdy sądy od ponad 10 lat nie dzielą majątków w wyrokach rozwodowych. I to nie rozwody decydują tak na prawdę o tym czy ktoś razem mieszka tylko czy po prostu nie jest gołodupcem.

 

BTW małżeństwo wcale się nie przeżyło, ale skoro prawo się zmieniło i wyroki rozwodowe nie regulują sytuacji majątkowej po rozwodzie to należy z szacunku dla 2 strony i w trosce o własne dobro podpisać intercyzę. Łączenie kwestii majątkowych i pożycia to choć to nieco brawurowo zabrzmi to sex za pieniądze. Jaka jest różnica w utrzymywaniu małżonka który udaje że pracuje i udaje że zarabia i jednocześnie podejmuje idiotyczne i niebezpieczne decyzje finansowe? versus dziwki męskiej lub damskiej. ta 2 sytuacja jest uczciwa i odgdybologizowana. Płacę za pewien zakres bliskości może i prawdziwe nawet jakieś uczucia i ok nie powoduje to dalszych konsekwencji.

Wiem zaraz usłyszę o starości i szklance wody i takie pierdoły , kto ma zdecydowana pewność że własny małżonek będzie mu tyłek podcierał na starość i że go nie porzuci?  Moją przyjaciółką na starość będzie wypasiona emerytura wiem że na pewno stać mnie będzie na pielęgniarkę załatwi swoje i bez fochów i wyrzutów się wyniesie nie będę ciężarem dla córki, a co do samotności .... jest przecież FBD :))))

Edytowano 29 kwietnia 2017 przez gawel (zobacz historię edycji)

[zenek]

57 minut temu, gawel napisał:

Nie rozumiem konkluzji, wklejasz obszerny wycinek o statystykach rozwodów  łącząc go z kwestią majątkową

Wyrywasz cytat z kontekstu - to odpowiedź na "statystyczne" argumenty Elfir. Wg mnie statystyka tu nie ma znaczenia. Rozwód jako taki nie ma tu znaczenia. 

 

1 godzinę temu, gawel napisał:

Moją przyjaciółką na starość będzie wypasiona emerytura

O ile ZUS pozwoli...i władza...

Natomiast nt małżeństwa nie chcę się rozwodzić (nomen omen)  , bo to nie ten temat.

[Gość gawel]

19 minut temu, zenek napisał:

Wyrywasz cytat z kontekstu - to odpowiedź na "statystyczne" argumenty Elfir. Wg mnie statystyka tu nie ma znaczenia. Rozwód jako taki nie ma tu znaczenia. 

 

O ile ZUS pozwoli...i władza...

Natomiast nt małżeństwa nie chcę się rozwodzić (nomen omen)  , bo to nie ten temat.

Jak liczysz na emeryturę z zusu to gratuluje wiadomo że to na nic nie starczy mam inne źródła emerytury i to nawet teraz

Co do rozwodu to tak jak z małżeństwem i wszystkim innym albo żyje się według siebie i bierze za to szeroko pojętą odpowiedzialnośc albo żyje pod dyktando bo co ludzie powiedzą. Taki przykład jest małżeństwo do dupy i nagle jeden z małżonków chce rozwodu i ten drugi pomimo ze cierpi w tym bagnie strasznie to przeżywa , pytanie dlaczego odpowiedź bo tak wypada. a to głupota po kilku latach i mądrych rozgrywkach można dojść do wniosku że to rozwód to lepsza rzecz niż samo  małżeństwo bo pozbyliśmy się niechcianego zakupu i jeszcze mamy z tego profity jak mądrze to rozegraliśmy.

[zenek]

1 godzinę temu, gawel napisał:

mam inne źródła emerytury i to nawet teraz

gratuluję 

[bajbaga]

Tiiiiaaaaa.

A rozwód i podział majątku/domu wielopokoleniowego ?????????

A rozwód i podział długów/domu wielopokoleniowego ??????????????

[zenek]

3 godziny temu, bajbaga napisał:

Tiiiiaaaaa.

A rozwód i podział majątku/domu wielopokoleniowego ?????????

A rozwód i podział długów/domu wielopokoleniowego ??????????????

Tiiiiiaaaaaaaaaaaaaaa

a spadek????????????????????

Byłem pierwszy -  - kilka postów wcześniej........

Tutaj widziałbym jednak instytucję Rezydenta? ta kto się nazywa (ło) w Anglii, powiernik rodu? chyba tak  - któś jednak musi szefować i mieć to w jednym ręku  ktoś porządny, rodzinny i niezadłużający się  i doceniający wartości dużego domu wielopokoleniowego

może tak? - tu link:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ordynacja_rodowa

[bajbaga]

    

[aaaa]

[zenek]

3 godziny temu, bajbaga napisał:

    

 

8 minut temu, aaaa napisał:

 

 

No co - nie podoba się? Silne rody, silne plemię - silne plemię - silne państwo - Jak W Brytania. Dalej rządzą lordowie 

UE próbowała porządzić - nie wyszło 

A poza ty silna rodzina to jest to, co mi sie podoba!

Edytowano 1 maja 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Elfir]

Jak się ma osobowość służącego, to może to jest to jakaś zaleta.

[aaaa]

11 godzin temu, Elfir napisał:

Jak się ma osobowość służącego, to może to jest to jakaś zaleta.

ja to inaczej rozumiem - może niesłusznie
On chyba jest teraz w takim miejscu, że to on będzie tym "Lordem protektorem" - to jemu będą wszyscy służyć.
Chyba nie oczekujesz, że rozpuści całą swoją służbę i będzie robić wszystko sam w swoim pałacu

Edytowano 3 maja 2017 przez aaaa (zobacz historię edycji)

[zenek]

Dnia 2.05.2017 o 21:26, Elfir napisał:

Jak się ma osobowość służącego, to może to jest to jakaś zaleta.

i

12 godzin temu, aaaa napisał:

On chyba jest teraz w takim miejscu, że to on będzie tym "Lordem protektorem"

wajcha w lewo - wajcha w prawo  i nic po środku?

I to nie ja jestem tematem - tylko dom wielopokoleniowy  chociaż fajnie byłoby być lordem ... w Anglii...

[Elfir]

To jest właśnie problem tych wszystkich marzeń o monarchii (oraz fantazji o cofaniu się w czasie) - każdy widzi się w roli bogatej szlachty (których było w społeczeństwie tylko 3-10 %), a nikt służby i chłopstwa. 

[bajbaga]

Złośliwiec ze mnie znany - przeto:

karmisz ..............., czy wyrabiasz sobie stopkę ? 

Edytowano 4 maja 2017 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[zenek]

1 godzinę temu, Elfir napisał:

każdy widzi się w roli bogatej szlachty

każdy chce być młody piękny bogaty - to normalne i statystycznie w 99%. 

1 godzinę temu, Elfir napisał:

nikt służby i chłopstwa. 

dlatego mam gdzieś tzw. arystokrację i tzw. urodzenie - aczkolwiek widać szybki wzrost tej kasty społecznej, nowej arystokracji - ba, nawet mamy niepowtarzalną chwilę dziejową zobaczyć, jak wygląda proces jej powstawania - ze 3% przez pracę i zdolności - i tu pełen zachwyt i szacunek ---  99% przez układy, kumoterstwo, partyjniactwo, "służenie na tzw dworach", lukratywne dzięki temu posadki i emeryturki po 15, 20 tys zł. oczywiście kosztem tych, co dostaną po tysiąc, półtora - często więcej pracujących i stale płacących składki 

Ale tak samo powstawała ta kasta 1000 lat temu - może 5% to prawdziwe zasługi dla Państwa, duża część to ściema jw - no, część też i przez docenienie tego, co daje budowanie silnego rodu - i tu znowu pozytyw. Wg mnie 

Ale w Polsce i tak była niezła demokracja w pańszczyźnie, bo tej wolnej zaściankowej, choć biednej szlachty było stosunkowo dużo... - o, oni też mieli domy wielopokoleniowe przecież.... takie lordy w mini skali - "szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie" - to była jednak demokracja może większa niż dziś, chociaż dla niestety części Narodu, ale dużej stosunkowo - i rody się liczyły!

Ale wróćmy jednak do domu wielopokoleniowego - silna rodzina, ród - to też wg mnie jedna z form obrony przeciw takim "nowo - klasowym" dzisiejszym degeneracjom społecznym - i jedna z form bezpieczeństwa osobistego dla jednostki poprzez solidarność rodzinną. 

Edytowano 4 maja 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Elfir]

Dzielenie społeczeństwa na "my i oni" prowadzi do oligarchii i nepotyzmu... 

 

Nie nie wiem dlaczego silna rodzina ma mieszkać ze sobą na kupie?

Moja jest zżyta, a jednak każdy ma swoje mieszkanie lub dom.

Edytowano 4 maja 2017 przez Elfir (zobacz historię edycji)

[zenek]

59 minut temu, Elfir napisał:

Nie nie wiem dlaczego silna rodzina ma mieszkać ze sobą na kupie?

No nie cała - znam takie rodziny, dla których kilkanaście takich domów by było za mało. Więc nie na kupie i nie koniecznie cała - i nie przymusowo. 

[bobiczek]

Zaczynam zieeeeeewać przy tym temacie. Albo Zenku nie doświadczyleś albo poczekaj jeszcze trochę żeby samemu spróbować. Piszą wszyscy jak jest. Prawdy same Ci piszą. Nie chcesz słuchać, wymyślasz dziwactwa jakieś, Twoja sprawa. Ale argumentów w temacie dostałeś taką moc że wypadałoby w końcu wątek zapakować i pozamykać, a nie drążyć wciąż bezsensownie

[joks]

24 minuty temu, zenek napisał:

No nie cała - znam takie rodziny, dla których kilkanaście takich domów by było za mało. Więc nie na kupie i nie koniecznie cała - i nie przymusowo. 

araby..??

[zenek]

5 godzin temu, joks napisał:

araby..??

nie - kupcy

[kablarczyk1]

Moi dziadkowie postawili na takiego molocha, nie wiem ile to ma dokładnie powierzchni użytkowej, ale na pewno ponad 250 m2, bo to są dwie kondygnacje, piwnica użytkowa, wielkie kwadratowe bydle pod środku niczego, do tego garaż na dwa auta, jak babci przychodzi myć okna to na raty i jak kończy góre to już dół by się przydało umyć. I też było takie założenie, że cała dwójka dzieciaków sobie zamieszka z nimi (moj ojciec i jego siostra), parter dla dziadków i po jednym piętrze da każdego z dzieci. Na każdym piętrze łazienka i 3 sypialnie. Wielki blok mieszkalny i co? Siostra ojca w Norwegii od 15 lat siedzi, moi rodzice mieszkają 20km od dziadków w bloku, mama jak może to tam jeździ pomagać, ale ojciec się tam przeprowadzać nie chce, nikt go nie zmusi. A weź to ogrzej w zimie? Pokoje poodłączane, bo przecież po co ma się grzać. Ja też niedawno co zamknąłem projekt realizacji Pracownia Projekty i postawiłem własną chałupkę, ale bez takiego szaleństwa jak dziadkowie. Co prawda jest super tam zjechać, bo moi rodzice mają 2kę dzieci, siostra ojca 4kę - jak się zwalimy dziadkom w wakacje całą zgrają, jeszcze z naszymi maluchami to jest super! Wielki stół, weranda, święta też wyglądają cudownie, no ale nie wiem,  czy warto się da kilku takich momentów w roku tak męczyć, jakby dziadkowie mieli 1/3 tej chałupy to też byśmy się zmieścili i fantastycznie bawili  

[aaaa]

Z życia domu wielopokoleniowego ;)

Całkiem niedawno przyszedł do mnie brat, że budować się chce...mieszka właśnie w takim molochu wielopokoleniowym (pisałem o nim wcześniej)

Być może, jest drugie dno, że podjął taką decyzję, natomiast główny powód - to brak decyzyjności. Pewne rzeczy go wkurzają, chciałby je zmienić, ale musiałby to wszystko robić sam...