Stan surowy otwarty

[wolfapriwiezli]

Witam,

Czy biorąc pod uwagę dzisiejszy postęp technologiczny w zakresie budownictwa, uważacie Państwo, że stan surowy otwarty powinien przezimować ?

[Draagon]

Praw fizyki nie zmienisz - grunt musi sobie popracować - lepiej niech ci budowla w sen zimowy zapadnie

[demo]

Cytat

stan surowy otwarty powinien przezimować ?

Nie ma takiego przepisu ani potrzeby.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Nie ma takiego przepisu ani potrzeby.

ale
i
nie ma
przeciwwskazań
budynkowi dać odparować to za pół roku
już tylko ta woda co dołoży a i tak będzie jej w ......

[demo]

Opowieści o tej zalegającej wodzie są mocno przesadzone.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

nie o zalegającej wodzie tylko o wilgoci technologicznej
którą defacto jako wodę m3 w budę pakujesz
jak inwestor czekać z zamieszkaniem nie może to wchodzi
grzeje wietrzy i walczy z grzybkami
jak może to czeka
na opał wydaje mniej i na chemię też.
deweloperka na czekanie nie ma czasu
inwestor prywatny jednak czas powinien znaleźć

[bajbaga]

Cytat

Czy biorąc pod uwagę dzisiejszy postęp technologiczny w zakresie budownictwa, uważacie Państwo, że stan surowy otwarty powinien przezimować ?

A jak tym "postępem" jest szkieletor ?

A jak na klej lub np. DRYFIX ?

[demo]

Cytat

nie o zalegającej wodzie tylko o wilgoci technologicznej
którą defacto jako wodę m3 w budę pakujesz

W zimie przy stanie otwartym raczej słabo ta wilgoć będzie się ulatniać, może być nawet odwrotnie, bez ogrzewania wszystko będzie pochłaniać wodę.

[Maciek Knapik]

Cytat

A jak tym "postępem" jest szkieletor ?

A jak na klej lub np. DRYFIX ?

DRYFIX nie musi zimować, bo przy tym systemie nie używa się wody w zaprawie. Sam materiał budowlany nie zawiera wilgoci technologicznej, więc teoretycznie zimowanie nie jest konieczne. ALE: jest jeszcze oczywiście zaprawa pod pierwszą warstwą pustaków, są fundamenty. One w sumie mogłyby sobie przezimować dla świętego spokoju - ja się zdecydowałem na takie rozwiązanie właśnie. Mój kierownik budowy prowadził jednak już takie budowy, gdzie inwestycje z ceramiki poryzowanej były realizowane w jednym sezonie. Podobno koszty ogrzewania w pierwszej zimie są trochę wyższe, ale absolutnie da się w takim domu mieszkać Czyli ściany murowane z Dryfix na początku roku (nawet jeszcze przy lekkich przymrozkach), potem na wiosnę stropy, więźba i dach, w leie zamykamy SSZ i gdzieś sierpień-wrzesień wchodzi wykończeniówka. Do grudnia da się spokojnie skończyć robotę i wprowadzić do domu. Edytowano 27 listopada 2014 przez Redakcja (zobacz historię edycji)

[autorushd]

Mój budynek przetrwał. Miałem wątpliwości ale w końcu stoi znaczy że się udało.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

W zimie przy stanie otwartym raczej słabo ta wilgoć będzie się ulatniać, może być nawet odwrotnie, bez ogrzewania wszystko będzie pochłaniać wodę.

Masz zupełną rację
tylko
Takie nawet otwarte jest pozabijane prawie na szczelnie
znaczy wystarczająco nieszczelnie by jakieś działanie wentylacji się odbywało ,
a temperatura w takim budynku jest stanowczo wyższa niż poza nim .


Poza tym nie wydaje mi się żeby to miał być powód do skakania sobie do gardeł ,
nie wykluczyłem możliwości zamieszkania tylko wskazałem jej konsekwencje i to nie dyskwalifikuje Twojego zdania wręcz je potwierdza tylko z pewnymi zastrzeżeniami

[huncwot]

Cytat

W zimie przy stanie otwartym raczej słabo ta wilgoć będzie się ulatniać, może być nawet odwrotnie, bez ogrzewania wszystko będzie pochłaniać wodę.

Jeszcze kwestia nasiąkliwości samych materiałów konstrukcyjnych. Ceramika poryzowana odparuje łatwiej w niskich temperaturach, bo nasiąkliwość ma niską i wilgoć będzie tylko powierzchniowo. Beton komórkowy potrzebuje nie tylko pomocy przy odparowywaniu (ogrzewanie), ale wręcz ochrony żeby dodatkowo nie zamakał w zimie Zostawienie nieogrzewanego domu z pustaka ceramicznego na zimę na jeszcze ma jakiś sens, ale domu z betonu nie ma żadnego sensu.

[agutka]

Cytat

Witam,

Czy biorąc pod uwagę dzisiejszy postęp technologiczny w zakresie budownictwa, uważacie Państwo, że stan surowy otwarty powinien przezimować ?

Mój domek zimował w takim stanie, nie dlatego że było to zaplanowane, ale dlatego, że nie stać mnie było w jeden rok wprawić okna. Jednakże wiele słyszałem od doświadczonych fachowców, że powinien przynajmniej jedną zimę stać, zanim się wprawi okna. Fachowcy wiedza co mówią.


Edytowano 3 kwietnia 2015 przez agutka (zobacz historię edycji)

[stokrotka.35]

Cytat

Mój domek zimował w takim stanie, nie dlatego że było to zaplanowane, ale dlatego, że nie stać mnie było w jeden rok wprawić okna. Jednakże wiele słyszałem od doświadczonych fachowców, że powinien przynajmniej jedną zimę stać, zanim się wprawi okna. Fachowcy wiedza co mówią.

A to jest niby podparte jakąś konkretną wiedzą budowlaną tych tajemniczych fachowców?

[Immortal]

Ja uważam, że dom MUSI przezimować, o ile nie stać ze dwa lata. Czy ktoś z Was miał doczynienia z domem który został zbudowany od podstaw w rok? Tragedia, po nie całym roku użytkowania tamtego budynku ściany pękały i robił się grzyb... Nie polecam budować "na raz". Cały dom "pracuje" dlatego zeby wszystko dobrze osiadło trzeba go zostawić na kilka miesięcy w spokoju

[bobiczek]

Tynki na szybko robione gipsowe - popękane - widziałem ja!
Na ten przykład

[bajbaga]

Popękany dom, który stał ponad rok w stanie surowym zamkniętym (okna dechami) - widziałem ja.

Ps. Opisywana "tragedia" wynikała (zapewne) z głupoty użytkownika, a nie z faktu, że szybko budował.

[bobiczek]

jasne - ale piszemy wiem o czym
O takim czasie - "osadzania się"
Ja uważam że się przyda
Nie osądzam czy jest bezwzględnie wymagany
Ja tylko piszę z doświadczenia mojego - że jest ten czas, jak ktoś ma czas - dobrym czasem

[Leszek4]

Cytat

Ja uważam, że dom MUSI przezimować, o ile nie stać ze dwa lata. Czy ktoś z Was miał doczynienia z domem który został zbudowany od podstaw w rok? Tragedia, po nie całym roku użytkowania tamtego budynku ściany pękały i robił się grzyb... Nie polecam budować "na raz". Cały dom "pracuje" dlatego zeby wszystko dobrze osiadło trzeba go zostawić na kilka miesięcy w spokoju

Może mi ktoś to nieco rozjaśnić? Pękanie ścian? A jak nie wstawi się okien, to te ściany nie popękają?
Grzyb? Rozumiem, że chodzi o zwiększoną wilgoć i mało wydajną wentylację.
Proszę mnie ostrzec, bo...
... właśnie buduję "szybko"...

[Maciej Stanisławski]

Do szybkiego wybudowania wspomniany wyżej porotherm dryfix nadaje się idealnie i to niezależnie od pory roku. widziałem już niejedną budowę, która wystartowała w listopadzie, a w grudniu już dom stał, surowy zamknięty. Jeżeli już budowa zostaje "porzucona" na okres zimowy, to moim zdaniem mur z pustaków ceramicznych lepiej przetrwa zimę, niż z innych technologii. huncwot wszystko w temacie wyjaśnił.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Do szybkiego wybudowania wspomniany wyżej porotherm dryfix nadaje się idealnie i to niezależnie od pory roku. widziałem już niejedną budowę, która wystartowała w listopadzie, a w grudniu już dom stał, surowy zamknięty. Jeżeli już budowa zostaje "porzucona" na okres zimowy, to moim zdaniem mur z pustaków ceramicznych lepiej przetrwa zimę, niż z innych technologii. huncwot wszystko w temacie wyjaśnił.

czy to że widziałem 3 porody robi ze mnie położ/nika ????
widziałem już ściany z porotermu gdzie na skutek niespecjalnie prawidłowego wypełnienia spoin poziomych po 1 zimie wartwy zewnętrznej w sporej części było brak.
i widziałem swoje ściany z gazobetonu gdzie i 2 zimy nie dały rady , czyli nigdy nie mów nigdy i nigdy nie mów zawsze.
budowa to sztuka kompromisu i suma błędów , tego nic nie zmeni Edytowano 11 kwietnia 2015 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[stokrotka.35]

Jeśli grunt pod domem jest jednolity to i osiadanie domu powinno być jednakowe.

A jak nie to i po kilku latach może nastąpić pękanie ścian

[pimpek]

Przy dobrym zagęszczeniu gruntu i technologii ścian konstrukcyjnych, w której nie ma zbyt dużo wody (np. Porotherm Dryfix, beton komórkowy na kleju...) - moim zdaniem nie musi zimować. Sporo zależy jednak od fachowego wykonawstwa, bo nawet przy bardzo dobrych materiałach da się spartolić robotę...

[Gość mhtyl]

Cytat

Przy dobrym zagęszczeniu gruntu i technologii ścian konstrukcyjnych, w której nie ma zbyt dużo wody (np. Porotherm Dryfix, beton komórkowy na kleju...) - moim zdaniem nie musi zimować. Sporo zależy jednak od fachowego wykonawstwa, bo nawet przy bardzo dobrych materiałach da się spartolić robotę...

Ale co do ma do osiadania? Znaczy się murowanie ścian na kleju a osiadanie budynku. Nie wiem jakbyś nie zgęścił grunt to co ma być to będzie, natura jest nie przewidywalna. Fakt jest taki, że trzeba wszystko wykonać zgodnie ze sztuka budowlaną , a i tak osiadania gruntu się nie powstrzyma.

Edytowano 30 maja 2015 przez mhtyl (zobacz historię edycji)

[domciopaluch]

Cytat

Czy biorąc pod uwagę dzisiejszy postęp technologiczny w zakresie budownictwa, uważacie Państwo, że stan surowy otwarty powinien przezimować ?

też sie nad tym swego czasu zastanawiałem. Ale że nie miałem noża na gardle nie bardzo sie spieszyć z wprowadzeniem nie musiałem to uznałem że dam murom, fundamentom i gruntowi trochę czasu. Potem się jeszcze okazał że kwestie finansowe sprawiły że dom musi dłużej pozostać w stanie surowym otwartym. Dlatego na wszystkie otwory okienne i drzwiowe poszły ramy drewniane z grubą podwójną folią, wzmocnione jeszcze dechami na krzyż. Znajomy miał z earmet łączniki płaskie - pierwszy raz miałem to w rękach. Robota poszła migiem. Tak zabezpieczony budynek sprawił że wewnątrz było przyjemnie i sucho. Tak czy inaczej, ten kto może niech lepiej zrobi przerwę na 'przezimowanie'.

[Maciek Knapik]

Cytat

Ale co do ma do osiadania? Znaczy się murowanie ścian na kleju a osiadanie budynku. Nie wiem jakbyś nie zgęścił grunt to co ma być to będzie, natura jest nie przewidywalna. Fakt jest taki, że trzeba wszystko wykonać zgodnie ze sztuka budowlaną , a i tak osiadania gruntu się nie powstrzyma.

Przy dobrym zagęszczeniu gruntu i fachowym geodecie da się przewidzieć z bardzo dużym prawdopodobieństwem jak będzie wyglądał proces osiadania. Nie mówię tu oczywiście o terenach podmokłych, pagórkowatych albo innych narażonych na intensywniejsze osiadanie. Tyle że Polska to w 90% kraj równinny, gdzie procesy osiadania są bardzo przewidywalne. Czy materiał konstrukcyjny ma jakieś znaczenie? Oczywiście że nie. Ale im lepsza technologia tym mniej wody w całej konstrukcji, a więc budynek będzie względnie mało intensywnie pracować. To akurat można pokazać doświadczalnie. Dlatego też domów murowanych w technologiach suchych (np. wspominany Dryfix) nie trzeba sezonować, a w "mokrych" - powinno się.