Jestem na wózku i muszę zbudować sobie dom

[bobiczek]

wełna mineralna DF44

lambda 0,044

rolka 8000x1200 (9,6 m2)

grubość 10 cm

cena 6,10 zł/m2
(cena brutto z 23% VAT)
SUPER CENA!!!
TRANSPORT CAŁA POLSKA!


nie chciałes takiej?

[Leszek4]

Cytat

wełna mineralna DF44

lambda 0,044

rolka 8000x1200 (9,6 m2)

grubość 10 cm

cena 6,10 zł/m2
(cena brutto z 23% VAT)
SUPER CENA!!!
TRANSPORT CAŁA POLSKA!


nie chciałes takiej?

Nie widziałem tej oferty, choć wisi na alle nie od dzisiaj. Wprawdzie to gównolit, ale ta cena...
(DF35 w rolce jest 5,75 mkw, a tej DF44 8,75...)

[bobiczek]

Parametry musi trzymać - łaski nie robi.
A że nie nazywa się Mercedes tylko Opel, wiesz...
Kiedyś czytałem porównanie flagowej omegi z Mesiem.
Okazało się że dzieliła je komfortem użytkowania tylko cena ( 2 krotnie wyższa z racji marki na masce silnika)

[Leszek4]

Cytat

Parametry musi trzymać - łaski nie robi.
A że nie nazywa się Mercedes tylko Opel, wiesz...
Kiedyś czytałem porównanie flagowej omegi z Mesiem.
Okazało się że dzieliła je komfortem użytkowania tylko cena ( 2 krotnie wyższa z racji marki na masce silnika)

lambda 0,044

rolka 8000x1200 (9,6 m2)

grubość 10 cm

Niby tak, ale te właśnie parametry są słabiutkie. Mało wełny w tej wełnie, jak daje się upchać w rolce o dobrych kilka metrów kwadratowych więcej, niż np. w DF35 (5,75 m2). Edytowano 6 stycznia 2016 przez Leszek4 (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

wełna mineralna DF44

lambda 0,044

Na co innego mam jeszcze zwracać uwagę?

[Leszek4]

Cytat

Na co innego mam jeszcze zwracać uwagę?

Jak zbuduję z 10 domów, to Ci powiem.

[Gość mhtyl]

WEŁNA MINERALNA Schwenk climowool proponuje na ten produkt zwrócić uwagę, bo cena jej jest dość atrakcyjna w porównaniu z konkurencją.

[Leszek4]

Cytat

WEŁNA MINERALNA Schwenk climowool proponuje na ten produkt zwrócić uwagę, bo cena jej jest dość atrakcyjna w porównaniu z konkurencją.

W moim rejonie wychodziła drożej (12,55 zł/m2). W sumie to miałem ją kupić, ale w ostatniej chwili zdecydowałem się na Ursę po 11,20.

[Gość mhtyl]

No cóż, już kupiłeś to możemy sobie pogdybać ale pamiętam, że była kiedyś firma podajże z Warszawy która miała bardzo dobra cenę na ta wełnę i dostarczała do domu. Mowa tu o ilościach znacznych a nie o kilku rolkach. Na ocieplenie 100 m2 już można było się załapać.

[bobiczek]

Cytat

Jak zbuduję z 10 domów, to Ci powiem.

Mi jeden sprzedasz po kosztach wtedy - mam nadzieję.
Bo patrząc na postępy i na dobór fachowców oraz tempo parterówki - wezmę w od Ciebie - w ciemno!

[Leszek4]

Teraz stoję przed walką z wodą, ogromem wody z wylewek.
Na razie są jedynie okna uchylone i niedomknięte rolety, tj. wentylacja przeciągowa, bo mechaniczna jeszcze nie ma centrali.

Być może za tydzień będzie kocioł, to podpiszę umowę z gazownią i zacznę stopniowo wygrzewać podłogi przy uchylonych oknach. Dopóki wilgotność powietrza nie spadnie do rozsądnego poziomu, to poprzestanę na położeniu stelaży sufitu podwieszanego. Płyty gk, jak będzie sucho.

Okropnie namęczyłem się ze sprzedawczykiem kotłów gazowych, żeby zechciał sprowadzić i zamontować mi to, co ja chcę, a nie to, co chce on. A więc będzie: Immergas Victrix 1,9-12 kW + sterownik Car V2 + zasobnik 160 l.
Według niego mój kociołek wątpliwe, że będzie pracował kiedykolwiek z mocą minimalną, a z kolei moc maksymalna jest za mała do ogrzania cwu.
No to będziemy marzli w domu i kąpali się w zimnej wodzie. I basta!

[Afrodytaa]

Echch...sprzedawcy...

[Gość mhtyl]

Cytat

Teraz stoję przed walką z wodą, ogromem wody z wylewek.
Na razie są jedynie okna uchylone i niedomknięte rolety, tj. wentylacja przeciągowa, bo mechaniczna jeszcze nie ma centrali.

Być może za tydzień będzie kocioł, to podpiszę umowę z gazownią i zacznę stopniowo wygrzewać podłogi przy uchylonych oknach. Dopóki wilgotność powietrza nie spadnie do rozsądnego poziomu, to poprzestanę na położeniu stelaży sufitu podwieszanego. Płyty gk, jak będzie sucho.

Co do przeciągu przy wylanych świeżo posadzkach to nie jest dobry pomysł bo mogą się powciągać od przeciągu i będą nierówne.
Druga sprawa to szybkość ich wygrzewania. Tydzień to tez za krótko aby można było je wygrzewać. Co najmniej z dwa, trzy tygodnie.

[animus]

Cytat

Druga sprawa to szybkość ich wygrzewania. Tydzień to tez za krótko aby można było je wygrzewać. Co najmniej z dwa, trzy tygodnie.

Prawidłowo 1mm = jeden dzień.

[Gość mhtyl]

Cytat

Prawidłowo 1mm = jeden dzień.

Wiśta wio łatwo powiedzieć kto będzie ze suwmiarką mierzył
Mi chodziło o to aby posadzka sama dobrze związała.

[Gość mhtyl]

Leszku, pozwolę sobie pociągnąć dalej temat związany z wygrzewaniem.

Cytat

"Uruchamianie i regulacja hydrauliczna instalacji ogrzewania podłogowego
W okresie rozruchu należy utrzymywać przez 3 doby temperaturę zasilania równą 25°C, na-
stępnie podwyższać co 5 stopni na dobę do temperatury maksymalnej. Uruchomienie instalacji
powinno nastąpić po okresie wiązania zaprawy (dla betonu wynoszącym 20–28 dni, dla jastrychu
anhydrytowego 7 dni)."

A źródło, a raczej to gdzie na to się natknąłem to zawdzięczam PeZetowi, zajrzyj sobie https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...st&p=494035

[Leszek4]

No dobra, składam kotłownię, którą uprzednio wykafelkowaliśmy glazurą pośledniejszego gatunku.
CO i CWU powinny być gotowe pojutrze po południu.
W związku z tym jutro załatwiam temat kominiarza i umowy z gazownią, żeby zrobić rozruch i wygrzewać podłogi czym prędzej.

Przypomnę, że wylewki zostały zrobione 7 grudnia. Dom jest w całości ogacony. Ściany 20 cm styropianu grafitowego, podłogi 36 cm styropianu eps100, strop 40 cm wełny DF35.
Wentylacja przeciągowa.
Wstawiłem też docelowe drzwi pcv pomiędzy domem a garażem oraz pomiędzy garażem a kotłownią.
Muszę tylko jeszcze zje**ć monterów i przygonić do poprawki, bo jak zobaczyłem ten ich "ciepły montaż", to zawyłem z "zachwytu", jak jakiś kojot chyba.

Obecnie mam w domu jakieś 10-14 st. C. Nagrzewam wędkarskim piecykiem naftowym o mocy 2,8 kW, który ostatnio pracuje jakieś 8 godz. na dobę. Co jakiś czas otwieram okna i robię przeciągi w celu wygonienia wilgoci.
W różnych słabo wentylowanych zakamarkach ustawiam wentylator biurowy, który skutecznie rozgania zastoiny powietrza.
Rozpocząłem też montaż stelaży sufitu. Będzie na krzyż.

Jak uruchomię CO, to zamierzam okna uchylić na stałe.
Jakieś uwagi?

[animus]

Cytat

Wiśta wio łatwo powiedzieć kto będzie ze suwmiarką mierzył
Mi chodziło o to aby posadzka sama dobrze związała.

Wygrzewanie zaczyna się po okresie wiązania wylewki tzn 28 dni ale to dotyczy normalnych temperatur, a w tych warunkach temperaturowych to może wyjść nawet 2 miesiące albo dłużej samego wiązania.
W czasie rozruchu wygrzewania, woda ciepła najpierw oddaje ciepło warstwie, w której znajdują się rury, podczas gdy górna warstwa oddalona od rurek pozostanie zimna. Takie wydłużenie termiczne jastrychu tylko w dolnej strefie spowoduje wygięcie płyty, co ujawni się unoszeniem brzegów a zwłaszcza narożników. Zjawisko to nasila się, gdy w czasie rozruchu temperatura otoczenia płyty wewnątrz pomieszczenia jest dużo niższa od temp. wody grzejnej . Edytowano 17 stycznia 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[Parkiet Komplex]

Cytat

Wygrzewanie zaczyna się po okresie wiązania wylewki tzn 28 dni ale to dotyczy normalnych temperatur, a w tych warunkach temperaturowych to może wyjść nawet 2 miesiące albo dłużej samego wiązania.
W czasie rozruchu wygrzewania, woda ciepła najpierw oddaje ciepło warstwie, w której znajdują się rury, podczas gdy górna warstwa oddalona od rurek pozostanie zimna. Takie wydłużenie termiczne jastrychu tylko w dolnej strefie spowoduje wygięcie płyty, co ujawni się unoszeniem brzegów a zwłaszcza narożników. Zjawisko to nasila się, gdy w czasie rozruchu temperatura otoczenia płyty wewnątrz pomieszczenia jest dużo niższa od temp. wody grzejnej .

Różnica temperatur - jak najbardziej, podobnie jest z różnicą wilgotności jastrychu, góra wysycha i kurczy się unosząc brzegi i narożniki. Na szczęście po wysuszeniu, powierzchnia jastrychu w znacznej większości, wraca do poprzedniego kształtu.

Moim zdaniem, zimą jastrychy grzewcze łatwiej wygrzać - większa różnica temperatur i zawartości wilgoci, pomieszczenie - zewnątrz.

Latem przy wysokiej temperaturze i większej zawartości wilgoci w powietrzu, wygrzewanie jest mniej efektywne.

Oczywiście zawsze na efektywność wygrzania największy wpływ ma temperatura wygrzewania, co przy pompie ciepła jest dosyć kosztowne.

[Leszek4]

Kotłownia. To dość głupia nazwa dla pomieszczenia, w którym kocioł zajmuje najmniej miejsca.
Dzisiaj rano został odpalony. To taka szafka na kosmetyki dla kobiety, która niespecjalnie ich potrzebuje. Proszę mi się nie dziwić, ja ciągle mieszkam w bloku i taki rzekomy kocioł, to dla mnie miał być KOTŁEM!



No nic, wstawię tam trzy moje zapasowe bolidy i zamiast kotłowni będzie wózkownia.



A jak chodzi o meritum, to zasilanie podłogówki puściłem na 20 st. C. Na powrocie mam 15 st. C. Przed chwilą zwiększyłem zasilanie na 25 st. C.
Prócz podłogówki na pierwszym zdjęciu widać drugą pompę. No bo zięć wymyślił drugi-cieplejszy obieg do trzech grzejników drabinkowych w łazienkach i w pralni. Dla mnie to trochę głupota, bo wolałem drabinki elektryczne, ale przecież nie zamieszkam tam sam, więc i spolegliwość była dobrze postrzegana.

A teraz się pochwalę. Zasobnik cwu ma pojemność 160 l i, z uwagi na rozkład parterówki, jest też cyrkulacja ciepłej wody. No ale NASZA SUPERpompka z Grundfosa ma nastawy czasowe, kiedy ma się ona uruchomić, np. przed moją pobudką, o 9 rano...

[Gość gawel]

Mam prosbemożesz wklejać mniejsze zdjęcia bo ledwie się to otwiera a własciwie wcale

[bobiczek]

no
też ciula widzę

[Leszek4]

OK.

PS. Podziękowania dla mojego dostawcy Internetu. U mnie śmiga, że hej!
Trochę gorzej u goroli...




Ta pierwsza fotka jakaś taka obrócona, więc wklejam pionową.

Edytowano 21 stycznia 2016 przez Leszek4 (zobacz historię edycji)

[Leszek4]

Ociepliliśmy strop. Młody zrobił na poddaszu jedną, wielką kanapę.



A to jest ta pompka cyrkulacyjna z timerem. Wprawdzie jeszcze nie podłączona do prądu, ale nie zamierzam się dzisiaj tam kąpać.



Montujemy też stelaże sufitowe.

[Leszek4]

Nie znam się na instalacjach CO. Ale coś tam kumam.
Widzę problem w tym, co poskładali u mnie instalatorzy, ale wolę się upewnić.
Chodzi mi o to, że wg mnie teraz może dochodzić do zasilania podłogówki gorąca wodą z powrotu z drabinek łazienkowych. Tym bardziej, że ten drugi obieg ma niskie opory w porównaniu do orurowania podłogówki, a drabinki będą tylko trzy.

Może komuś się będzie chciało rozkminić moją myśl. Chcę zawołać jutro instalatora, póki mu jeszcze nie zapłaciłem, opowiedzieć o moich wątpliwościach i poprosić o przeróbkę tej instalacji. Ideę naszkryfałem na obrazku.

[BIGL]

Skoro temat jeszcze otwarty to ja bym zrobił obieg drabinek razem z sprzęgłem (obyło by się bez tej dodatkowej pompy), a podłogówkę po sprzęgle.

[animus]

Cytat

Chodzi mi o to, że wg mnie teraz może dochodzić do zasilania podłogówki gorąca wodą z powrotu z drabinek łazienkowych.

Chodzi o coś takiego?

[Leszek4]

Cytat

Chodzi o coś takiego?

Tak.
Nie bardzo natomiast kumam sens propozycji Bigla. Chyba muszę wyskoczyć i się przewietrzyć.

[animus]

Cytat

Nie bardzo natomiast kumam sens propozycji Bigla.

Tam już są trzy pompy jedna ukryta jest w kotle.

[BIGL]

Cytat

Tam już są trzy pompy jedna ukryta jest w kotle.

Dokładnie. Pompa w kotle obsługuje drabinki i sprzęgło, a od sprzęgła lecimy tylko podłogówką. Zawór mieszający na podłogówce też bym zmienił na siłownikowy (siłownik można dostawić z czasem).

[Leszek4]

Cytat

Dokładnie. Pompa w kotle obsługuje drabinki i sprzęgło, a od sprzęgła lecimy tylko podłogówką. Zawór mieszający na podłogówce też bym zmienił na siłownikowy (siłownik można dostawić z czasem).

Jakby nie sprawiło Ci to zbytniej trudności, to prośba o naszkicowanie tego.
Ta dodatkowa pompa została zabudowana, bo plątała mi się taka po placu, więc instalator ją tam wcisnął. Usunąć?

Czym w praktyce różni się obecny zawór z siłownikowym, że warto to zmienić?

Chcę się przygotować do dyskusji z instalatorem, który może pokonać mnie doświadczeniem.

[BIGL]

Zawór z siłownikiem możesz podpiąć pod sterownik np. pogodowy i wtedy automatycznie dostosowuje temperaturę podłogi do temperatury zewnętrznej. Moim zdaniem warto ponieważ pogoda i temperatura zmieniają się ostatnio bardzo dynamicznie i nawet wahania dzienne wynoszą ok 10* .
W aktualnym przypadku manualnie możesz zmieniać temperaturę podłogi (pod tym kwadratowym dekielkiem masz pokrętło z skalą).
Pompa kotła z łatwością da radę z 3 drabinkami więc ja bym usuną tą dodatkową.

Przy zasobniku gdzie jest wpięta cyrkulacja niech instalator da filtr poziomo i przeniesie zawór zwrotny za pompę.

[Leszek4]

Na chybcika namalowałem (Picasso?). Czy tak jest dobrze?

Wyciąłem pompę od drabinek i jedziemy na pompce z kotła.
Do zaworu trójdrożnego wraca tylko powrót z podłogówki (wyciąłem powrót z drabinek).
Powrót z drabinek przepiąłem bezpośrednio pod sprzęgło. Zawór trójdrożny nie może teraz pobrać wody z gorącego powrotu drabinek, bo odcina je zawór zwrotny.

[animus]

Cytat

Na chybcika namalowałem (Picasso?). Czy tak jest dobrze?

Wyciąłem pompę od drabinek i jedziemy na pompce z kotła.
Do zaworu trójdrożnego wraca tylko powrót z podłogówki (wyciąłem powrót z drabinek).
Powrót z drabinek przepiąłem bezpośrednio pod sprzęgło. Zawór trójdrożny nie może teraz pobrać wody z gorącego powrotu drabinek, bo odcina je zawór zwrotny.

On chciał gonić drabinki w małym obiegu, przed sprzęgłem.

[BIGL]

Cytat

On chciał gonić drabinki w małym obiegu, przed sprzęgłem.

Dokładnie. Jak się wyrobię z pracą to coś postaram się narysować.

[BIGL]

Tak na szybko.

Jednak nie - za żadne skarby nie chce załadować....

Poszło. Trochę uproszczony, ale idea jest jasna

Edytowano 26 stycznia 2016 przez BIGL (zobacz historię edycji)

[Leszek4]

Cytat

Tak na szybko.

Jednak nie - za żadne skarby nie chce załadować....

Poszło. Trochę uproszczony, ale idea jest jasna

Uff, już se myślałem, że kompletnie czegoś tu ne rozumiem, a Ty namalowałeś to, co zrozumiałem po Twoich i animusa dywagacjach.
No, dzięki!
Idąc za ciosem: mam regulatory na sześciu obiegach. No wiecie, czujniki temperatury w pokojach, które przymykają elektrozawory na odpowiadających im pętlach podłogówki na rozdzielaczu.
Tylko że do tego będzie sterownik pogodowy, który niby ma czuwać nad całością. Immargas Victrix Car V2. Leży on jeszcze w pudełku. Na mój lamerski tutaj rozum, przydławiał on będzie palnik w kotle, a nie trójdrożny zawór, który jest sercem tego układu.
Prośba więc o rozjaśnienie.

[Leszek4]

W celach kronikarskich odnotuję, że coś tam dłubiemy:
- wypłytkowaliśmy kanał w garażu,
- glazura jest też w mojej łazience i w pralni,
- bawimy się z trawertynami (gdzieniegdzie, jako dekoracyjne wstawki) i stiukami.

Od jutra ostro zabieramy się za sufity.

Kuchnia będzie biało-czarna, w wysokim połysku, więc i stiuk wenecki na spiżarce nawiązuje barwą.

Edytowano 1 marca 2016 przez Leszek4 (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

W celach kronikarskich odnotuję, że coś tam dłubiemy
- bawimy się z trawertynami

Przeczytałem - "bawimy się z transwestytami"
Szybko założyłem brele i mi ulżyło od razu

[Leszek4]

Cytat

Przeczytałem - "bawimy się z transwestytami"
Szybko założyłem brele i mi ulżyło od razu

Oooo, prezesu, czyżby jakieś traumatyczne wspomnienia?

W celach kronikarskich:

Rozstałem się z ekipą od sufitów i gładzi. Była z początku 2-osobowa, a potem ostał sie ino jeden niedobitek. No i on też poległ.
Jako że ponoć jestem wredny inwestor, to obyło się bez zapłaty końcowej (coś ponad 1000 zł). Jednakże pokojowo. Pod wpływem argumentów pan/owie sami zaproponowali odejście.

Następny fachman już przebiera nogami, że dokończy to, co rozbabrane do świąt, za zapłatą w kwocie jakichś 5-ciu stów. No, zobaczymy.

[Leszek4]

Gładzie niemal zakończone. Malujemy sufity, płytkujemy podłogę w salonie, a także:

Moją garderobę wyklejamy papierem śniadaniowym, gniecionym i wałkowanym farbą. Będzie to jeszcze barwione i pokrywane werniksem metalicznym brązowym.
W planie efekt skóry na ścianach.



Wychodzimy z tej garderoby i widzimy stiuk granitowy na jednej ze ścian w mojej sypialni.



A na przeciwległej ścianie trawertyn na szerokości łóżka. Na to jeszcze pójdzie werniks metaliczny, przetarty gąbką, aby pozostał tylko we wżerach. Resztę ścian chyba rozjaśnimy farbą ceramiczną, jasny cytryn zdaje się.

[solange63]

pełen lans

[Leszek4]

Cytat

pełen lans

Taaa...
I duże ryzyko, bo albo będzie gustownie, albo kiczowato. Improwizacje zawsze niosą za sobą takie ryzyko.
Ale to w końcu moja sypialnia i jak wyjdzie to drugie, to se wmówię, że jednak jest to pierwsze.

[solange63]

Cytat

Taaa...
I duże ryzyko, bo albo będzie gustownie, albo kiczowato. Improwizacje zawsze niosą za sobą takie ryzyko.
Ale to w końcu moja sypialnia i jak wyjdzie to drugie, to se wmówię, że jednak jest to pierwsze.

aż Ci zacytuję siebie samą z mojego dziennika

Cytat

[...]liczy się smaczek. Style można łączyć i wtedy wychodzi coś niebanalnego i zapierającego dech w piersi... albo kaszana

u mnie jednak przeważnie coś niebanalnego

[Leszek4]

Moja garderoba.
Papier śniadaniowy przyklejony i zabarwiony. Gotowe. Fotka sprzed tygodnia.
Mam w niej światło ledowe o ciepłej barwie, co nieco zniekształca kolor zdjęć. W realu jest nieco inaczej.
Dzisiaj na podłodze jest już też glazura.



Jak ją teraz wyposażyć? Ma ktoś może regały systemu Elfa?
Widzę w nich dużą praktyczność i łatwość dostosowywania do własnych potrzeb.
Jak mi ktoś nie wybije tego z głowy, to kupię.

[Leszek4]

Cytat

Mam w niej światło ledowe o ciepłej barwie, co nieco zniekształca kolor zdjęć.

Nieprawda. Tutaj jest zimne światło z reflektora na stojaku. Jakiś zakręcony jestem.
A ten papier na ścianach, to można podejrzeć na filmiku.

[Leszek4]

Od wczoraj stawiamy kuchnię. Jeszcze jutro i będzie niemal koniec.

Mamusia moja zasuwa w wiadrem i pędzlem na drabinie, jak baletnica. Coś pięknego! Największy MISTRZ na mojej budowie. Kafelkarze i wszyscy, którzy się z nią zetkną, sprawiają mi przyjemność, mówiąc, że takiego fenomenu w życiu nie widzieli.
A ta dokładność! Ech... Całe zawodowe życie w budownictwie.

No dobra, dość zachwytów.
Tragedia się stała!
Nie mogę wejść do domu! Te skurkowańce płytkarze są we wiatrołapie i nie ma szans na wjazd bolidem do chałupy. Kuchnia powstaje bez mojej wścibskości.
Zdaje się, że jestem jedyną osobą, którą na tej budowie to zmartwiło...

[MTW Orle - osuszanie budynków]

a oknem ?
albo przez taras ?

[Leszek4]

Cytat

a oknem ?
albo przez taras ?

Lało. Błoto. No i musiałbym znowu zrobić pochylnię, bo teren jest poniżej (wszak nie ma jeszcze tarasu).
Znalazłem więc lepsze wyjście:
- Mam to w doopie i zajmuję się takimi sprawami, jak zgłoszenie chałupy do użytkowania, zmiana taryfy elektrycznej, a jutro zrobię najjjjjlepsze: pójdę do knajpy!

[MTW Orle - osuszanie budynków]

i też fajnie