Pomoc w doborze grzejników

[MrTomo]

[Gość mhtyl]

  Cytat

Kolego jesteśmy w XXI w i zapomnijmy o grawitacyjnym ogrzewaniu. Ja też nie jestem instalatorem. Prawidłowo zrobiony projekt ma podane nastawy zaworu term. i ilość obrotów przy kryzach itd....
Nie wiem jak w polsce z pomocami bo np. w niemcach przy nastawie masz tabele dla DIN 10bis DIN 20 dla k_v(k_vs) wartości. Tak samo jest z kryzowaniem instalacji np. V=1800l/h 4100Pa daje niepełne trzy obroty.

Rozwiń  

K.... przestań o tych Niemczech! Podaj tabele o których tak trzęsiesz i nie siej zamętu bo już powoli mnie to zaczyna w.... takie szcze gadanie.
W Polsce pisze się z dużej litery analfabeto!!!!!!!
A ty w którym wieku żyjesz? nawet nazw państw nie umiesz poprawnie napisać a będziesz tu innych szkolił. Przejadłeś mi się tym wpisem Janku.


I właśnie ciśnienie już mam, muszę odejść od kompa i je sobie skryzować napojem bogów

[janek17]

  Cytat

K.... przestań o tych Niemczech! Podaj tabele o których tak trzęsiesz i nie siej zamętu bo już powoli mnie to zaczyna w.... takie szcze gadanie.
W Polsce pisze się z dużej litery analfabeto!!!!!!!
A ty w którym wieku żyjesz? nawet nazw państw nie umiesz poprawnie napisać a będziesz tu innych szkolił. Przejadłeś mi się tym wpisem Janku.

Rozwiń  

Witaj Kolego,
a do czego tobie są potrzebne tabele jak ty i tak będziesz robił po swojemu.

Pozdr.

Janek

[Gość mhtyl]

  Cytat

Witaj Kolego,
a do czego tobie są potrzebne tabele jak ty i tak będziesz robił po swojemu.

Pozdr.

Janek

Rozwiń  

Jeżeli tak twardo twierdzisz i bronisz swoich prawd to pokaż, uświadom mnie, chcesz abym żył w niewiedzy.
A jeżeli nie chcesz ich pokazać to proponuje Ci to co już wcześniej napisałem, zamilcz i nie rób z siebie pośmiewiska.
Jeżeli będziesz miał racje to odszczekam to co napisałem i do Częstochowy na kolanach pójdę prosić o przebaczenie.

[Barbossa]

nie krępuj się, chcesz wiedzieć więcej niż tam w szkpowie to się pytaj, tu mamy już XXII względem zacofańców zza Łaby

[MrTomo]

Co do tych tabel - to chyba każdy producent armatury musi mieć takie, tzn. udostępnić.
W końcu na jakiejś podstawie trzeba ustawić nastawy.
To chyba nie tajemnica.

Generalnie mówicie o tym samym, tylko inaczej

[janek17]

  Cytat

Jeżeli tak twardo twierdzisz i bronisz swoich prawd to pokaż, uświadom mnie, chcesz abym żył w niewiedzy.
A jeżeli nie chcesz ich pokazać to proponuje Ci to co już wcześniej napisałem, zamilcz i nie rób z siebie pośmiewiska.
Jeżeli będziesz miał racje to odszczekam to co napisałem i do Częstochowy na kolanach pójdę prosić o przebaczenie.

Rozwiń  

No już dobrze. Mam prośbę Tylko nie idź do Częstochowy.
Muszę zrobić zdjęcie a dzisiaj jest późno. Obiecuję, że na sobotę lub niedzielę podrzucę tabele.

  Cytat

Co do tych tabel - to chyba każdy producent armatury musi mieć takie, tzn. udostępnić.
W końcu na jakiejś podstawie trzeba ustawić nastawy.
To chyba nie tajemnica.

Generalnie mówicie o tym samym, tylko inaczej

Rozwiń  

Niektórzy producenci zaworów termost. podają tabele gorzej z zaworami do kryzowania niestety to piechotka albo tabela.

  Cytat

nie krępuj się, chcesz wiedzieć więcej niż tam w szkpowie to się pytaj, tu mamy już XXII względem zacofańców zza Łaby

Rozwiń  

Tego się nie da skomentować.

[Gość mhtyl]

  Cytat

Co do tych tabel - to chyba każdy producent armatury musi mieć takie, tzn. udostępnić.
W końcu na jakiejś podstawie trzeba ustawić nastawy.
To chyba nie tajemnica.

Generalnie mówicie o tym samym, tylko inaczej

Rozwiń  

Nie do końca, bo nastawa wstępna to inaczej kryzowanie i nie ma czegoś takiego jak dolny zawór do kryzowania.
http://www.convector.pl/katalogi/zawory_termostatyczne.pdf

[janek17]

  Cytat

Co do tych tabel - to chyba każdy producent armatury musi mieć takie, tzn. udostępnić.
W końcu na jakiejś podstawie trzeba ustawić nastawy.
To chyba nie tajemnica.

Generalnie mówicie o tym samym, tylko inaczej

Rozwiń  

Ja miałem problem znaleźć zawory do kryzowania w swoim rejonie.

[MrTomo]

  Cytat

Ja miałem problem znaleźć zawory do kryzowania w swoim rejonie.

Rozwiń  

Bo szukałeś dolnych a mieli górne

[Gość mhtyl]

  Cytat

No już dobrze. Mam prośbę Tylko nie idź do Częstochowy.
Muszę zrobić zdjęcie a dzisiaj jest późno. Obiecuję, że na sobotę lub niedzielę podrzucę tabele.




Niektórzy producenci zaworów termost. podają tabele gorzej z zaworami do kryzowania niestety to piechotka albo tabela.

Rozwiń  

Tego się nie da skomentować.
Tak zrobisz zdjęcia jak najpierw sam narysujesz tabele a potem zrobisz fotki

[MrTomo]

  Cytat

Nie do końca, bo nastawa wstępna to inaczej kryzowanie i nie ma czegoś takiego jak dolny zawór do kryzowania.
http://www.convector.pl/katalogi/zawory_termostatyczne.pdf

Rozwiń  

Bo kryzowało się dawniej.
Ale do kolegi to nie dociera i kryzuje nadal

[janek17]

  Cytat

Nie do końca, bo nastawa wstępna to inaczej kryzowanie i nie ma czegoś takiego jak dolny zawór do kryzowania.
http://www.convector.pl/katalogi/zawory_termostatyczne.pdf

Rozwiń  

ok wrzucę wycinek o wyrównaniu ciśnienia w instalacji, ale jest to po niemiecku. Jak będziesz miał problemy to poproś Wujka Google to przetłumacz tekst.

Hydraulischer_Abgleich.doc

[Gość mhtyl]

  Cytat

Ja miałem problem znaleźć zawory do kryzowania w swoim rejonie.

Rozwiń  

Ty masz jakiegoś pecha, piszesz o tabelach, sorki o tabeli do dolnego kryzowania której nie ma, piszesz o zaworach do kryzowania których nie ma i czego w tych niemcach jeszcze nie ma?

[janek17]

  Cytat

Bo kryzowało się dawniej.
Ale do kolegi to nie dociera i kryzuje nadal

Rozwiń  

Ja nie jestem od kryzowania.

  Cytat

Ty masz jakiegoś pecha, piszesz o tabelach, sorki o tabeli do dolnego kryzowania której nie ma, piszesz o zaworach do kryzowania których nie ma i czego w tych niemcach jeszcze nie ma?

Rozwiń  

Przeczytałeś!

[Gość mhtyl]

  Cytat

ok wrzucę wycinek o wyrównaniu ciśnienia w instalacji, ale jest to po niemiecku. Jak będziesz miał problemy to poproś Wujka Google to przetłumacz tekst.

Rozwiń  

Powiedziałem Ci i na tym zakończę z Tobą jałowa dyskusję. To jest polskie forum, żyję i mieszkam w Polsce i żadnych szwabów nie będę czytał i nie w.... mnie dalej tymi szwabskimi nowinkami.
Wystarczająco wyrozumiale napisałem czy mam Ci przetłumaczyć? Nie musisz wujka google prosić, sam Ci osobiście przetłumaczę.

[MrTomo]

  Cytat

ok wrzucę wycinek o wyrównaniu ciśnienia w instalacji, ale jest to po niemiecku. Jak będziesz miał problemy to poproś Wujka Google to przetłumacz tekst.

Rozwiń  

Mam wrażenie, że jaja sobie robisz

[janek17]

  Cytat

Mam wrażenie, że jaja sobie robisz

Rozwiń  

Dlaczego tak uważasz?
Nie wiem jak się podłącza strony inter. jak podpowiesz to wstawię tą stronę.

  Cytat

Powiedziałem Ci i na tym zakończę z Tobą jałowa dyskusję. To jest polskie forum, żyję i mieszkam w Polsce i żadnych szwabów nie będę czytał i nie w.... mnie dalej tymi szwabskimi nowinkami.
Wystarczająco wyrozumiale napisałem czy mam Ci przetłumaczyć? Nie musisz wujka google prosić, sam Ci osobiście przetłumaczę.

Rozwiń  

To zdecyduj się co w końcu chcesz?

[Gość mhtyl]

  Cytat

Dlaczego tak uważasz?
Nie wiem jak się podłącza strony inter. jak podpowiesz to wstawię tą stronę.

Rozwiń  

Słuchaj, po raz ostatni Ci na spokojnie doradzę, chcesz to pisz tu po polsku, o polskich warunkach i wklejaj linki z tekstem po polsku. Nie będziesz germanił polskiego forum tekstami niemieckimi .
I g.... mnie obchodzi co w Niemczech mają i jak robią, koniec, kropka, stop!!!!!

[MrTomo]

  Cytat

Dlaczego tak uważasz?
Nie wiem jak się podłącza strony inter. jak podpowiesz to wstawię tą stronę.


To zdecyduj się co w końcu chcesz?

Rozwiń  

Wstaw link ...

[Gość mhtyl]

  Cytat

To zdecyduj się co w końcu chcesz?

Rozwiń  

Abyś zamilkł
Ty naprawdę nie rozumiesz polskiej pisowni.

[MrTomo]

Tu mam ze strony herz.com.pl przykłady o których mówimy

dokumentacja_herz Edytowano 6 lutego 2015 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[janek17]

  Cytat

Wstaw link ...
[attachment=21100:link.jpg]

Rozwiń  

Dzięki, już próbuję.Odwiedź moją stronę

Hura udało się!!

[MrTomo]

Uhu - wszystko zrozumiałem ... ech...

[PeZet]

  Cytat

Uhu - wszystko zrozumiałem ... ech...

Rozwiń  

Co prawda kulawo, ale można wyświetlić tłumaczenie strony tak:

* Wchodzisz w https://translate.google.pl/
* W oknie po lewej ustawiasz język, w tym przypadku niemiecki.
* Po prawej ustawiasz język, w naszym przypadku polski.
* W lewe okno wklejasz link interesującej cię strony.
* Naciskasz ikonkę "Tłumacz".
* Na koniec klikasz w link po prawej stronie. I masz!

BTW, niektóre filmy są tak tłumaczone... Edytowano 6 lutego 2015 przez PeZet (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

A ta strona, to apropos czego:
- kryzowania ?
- tabel nastawów ?
- ma pogłębić wiedzę - czyją ? Bo fachowiec zejdzie na zawał ze śmiechu, domorosły instalator nie wykona na tej podstawie instalacji, a zupełny laik powie: "co to qr.a jest ? Tego uczyli mnie w podstawówce (w Polsce)."

A adresat tej odpowiedzi, ze szczęścia dostanie udaru mózgu, bo jakiś .......... (ktoś) po 2 latach od postawionego pytania, prezentuje stanowisko niemieckie w tej sprawie.

[MrTomo]

  Cytat

A ta strona, to apropos czego...

Rozwiń  

Mnie się już tego komentować nawet nie chciało...
To co napisałem (że zrozumiałem) to dosłownie znaczy to co napisałem
(nie, że nie przeczytałem tekstu )

[janek17]

Witam,

[bajbaga]

Myślę, że bardziej przystępnie: http://pl.heating.danfoss.com/PCMPDF/RA-DV_VDGWJ349.pdf i w ojczystym języku.
A poza tym wiadomo co z czym, bo ta tabelka to tylko jakaś przykładowa tabelka z której nic nie wynika - nawet jakich zaworów to dotyczy.

[janek17]

  Cytat

Myślę, że bardziej przystępnie: http://pl.heating.danfoss.com/PCMPDF/RA-DV_VDGWJ349.pdf i w ojczystym języku.
A poza tym wiadomo co z czym, bo ta tabelka to tylko jakaś przykładowa tabelka z której nic nie wynika - nawet jakich zaworów to dotyczy.

Rozwiń  

"MrTomo" dał przykład grzejników Herz ja podrzucam pdf-a z Herz-a
na str 1 zawór nr 3923 i3924 to są zawory kryzujące na powrocie .
na str 3 masz pokazany klucz do ustawiania zaworu i instrukcja ustawiania zaw.
na str 4 - 6 masz tabele nastaw.

pozdr. Janek

Kt_3923_RL_5_1_.pdf

Edytowano 9 lutego 2015 przez janek17 (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

a tamta tabela - to taki wygłup ?

[janek17]

  Cytat

a tamta tabela - to taki wygłup ?

Rozwiń  

Nie tamte tab. są to tab. do nastawy zaworu term (kolorowa). i do zaw. na powrocie grzejnika(czarno-biała).
U Herz-a masz podobne tabele nastaw zaw.

Właśnie z nich korzystają projektanci CO.

pozdr. Janek

[bajbaga]

A anglojęzyczni z jakich tabel korzystają ?
Już nie wspomnę o maluczkich, posługujących się tylko językiem ojczystym.

[janek17]

  Cytat

A anglojęzyczni z jakich tabel korzystają ?
Już nie wspomnę o maluczkich, posługujących się tylko językiem ojczystym.

Rozwiń  

Nie rozumiem jakich maluczkich? Kim są Ci maluczcy?

[bajbaga]

  Cytat

Nie rozumiem ........

Rozwiń  

I w tym problem.

[janek17]

  Cytat

I w tym problem.

Rozwiń  

Podałem PDF w j. polskim FIRMY HERZ.

[Gość mhtyl]

  Cytat

Nie tamte tab. są to tab. do nastawy zaworu term (kolorowa). i do zaw. na powrocie grzejnika(czarno-biała).
U Herz-a masz podobne tabele nastaw zaw.

Właśnie z nich korzystają projektanci CO.

pozdr. Janek

Rozwiń  

Tylko zadam pytanie kto kryzuje na zaworze termostatycznym i na powrocie?
Albo jedno albo drugie. A praktyczniejsze jest i powszechnie stosowanie kryzowanie-ustawa wstępna na zaworze termostatycznym. Jest bardziej przejrzysta bo są naniesione cyferki i o wile łatwiejsza, bo w razie awarii grzejnika wystarczy zakręcić zawór aby zamknąć dopływ wody z instalacji c.o. i po usunięciu usterki zawór odkręcić bez ponownego ustawania-kryzowania co w przypadku kryzowania na zaworze dolnym jest bardziej kłopotliwe przy wystąpieniu usterki grzejnika, mam na myśli ponowne ustawienie-kryzowanie.

[bajbaga]

  Cytat

Tylko zadam pytanie kto kryzuje na zaworze termostatycznym i na powrocie?

Rozwiń  

Niemcy ?

[Gość mhtyl]

  Cytat

Niemcy ?

Rozwiń  

Na to wygląda, że takie rzeczy to tylko w niemcach mogą się dziać

[retrofood]

I w Erze.

[janek17]

  Cytat

Tylko zadam pytanie kto kryzuje na zaworze termostatycznym i na powrocie?
Albo jedno albo drugie. A praktyczniejsze jest i powszechnie stosowanie kryzowanie-ustawa wstępna na zaworze termostatycznym. Jest bardziej przejrzysta bo są naniesione cyferki i o wile łatwiejsza, bo w razie awarii grzejnika wystarczy zakręcić zawór aby zamknąć dopływ wody z instalacji c.o. i po usunięciu usterki zawór odkręcić bez ponownego ustawania-kryzowania co w przypadku kryzowania na zaworze dolnym jest bardziej kłopotliwe przy wystąpieniu usterki grzejnika, mam na myśli ponowne ustawienie-kryzowanie.

Rozwiń  

Tak samo robisz z zaworem powro. zakręcając liczysz ile obrotów wykonałeś i to zapisujesz na karteczce podczepiając do zaw. jak kolega z pracy(zmiennik) przyjdzie to zakuma w mig.

[bajbaga]

  Cytat

Tak samo robisz z zaworem powro. zakręcając liczysz ile obrotów wykonałeś i to zapisujesz na karteczce podczepiając do zaw. jak kolega z pracy(zmiennik) przyjdzie to zakuma w mig.

Rozwiń  

Mistrzu drogi.

1. Po 15 latach, to w realiach tego świata, albo tej firmy już nie będzie, albo Pan Józek będzie kryzował za błekitną tęczą, albo myszy wpierdziela kartkę z bezcennymi zapiskami.

2. Coś mnie się wydaje, ze mając jedno dziecko, uczysz ojca, wielodzietnej rodziny, robienia dzieci.

3. Na tym forum, mówiąc o instalacji C.O. ma się na myśli instalacje w kurnikach, a nie w Pałacu Kultury.

4. U nas (w Polsce) jest taki zwyczaj (chyba dziwny), że w przypadku produktu pt. "środek techniczny", z zasady i w zasadzie, dostępne są DT, o czym wiedzą nie tylko instalatorzy. Edytowano 9 lutego 2015 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

  Cytat

Tak samo robisz z zaworem powro. zakręcając liczysz ile obrotów wykonałeś i to zapisujesz na karteczce podczepiając do zaw. jak kolega z pracy(zmiennik) przyjdzie to zakuma w mig.

Rozwiń  

Zabrzmiało to tak jakby zmiennik przychodził do zakładu produkcyjnego na II zmianę
Wiesz, ja kiedyś pracowałem na automatach tokarskich i na fajrant zostawiało się takie karteczki na maszynie z informacja kiedy było załadowanie materiału do maszyny, to jest informacja dla zmiennika żeby zakumał i kumał choć żabą nie był

[Kociol]

Minęło już trochę czasu,więc jeżeli wątek jest w dalszym ciągu aktualny to daj znać na jaki model grzejników ostatecznie się zdecydowałeś oraz czy jesteś zadowolony. Czekamy na Twoją odpowiedź.

[lokator80]

Podepnę się pod temat ponieważ mam pewne wątpliwości.

Mieszkam na ostatnim piętrze nowego bloku, pokój narożny (3.3m x 2.9m), jedna ze ścian idzie na zachód, druga na wschód. Pokój 9.5m kw z dużym oknem od podłogi do sufitu.

Zamontowany jest teraz grzejnik KERMI THERMx2 600x600 V21 (dwie płyty jeden radiator w środku) o grubości 50mm. Nie wiem jaką ma on moc bo nie mogę się doszukać ale pewnie około 800W jak podobne produkty.

W tym momencie przy około 0-5 stopniach na dworze i niskiej temperaturze wody w grzejniku( nie grzeją jeszcze na max) Grzejnik musi praktycznie cały czas pracować na max żeby utrzymać te 21-22stopnie. Gdy go skręcę np na poziom 3 to pokój będzie niedogrzany, odczucie chłodu ze względu na dwie ściany zewnętrzne. Obawiam się że gdy będzie -20C będzie zimno.

Pytanie czy nie lepiej byłoby tam dać jakiś grzejnik 600x600 V22 1050W lub 600x800 V22 1400W? zastanawiam się nad jego wymianą wahając się między tymi dwoma, czy 80cm nie będzie za duży może to nieść jakieś złe skutki?


Z góry dzięki za pomoc.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

  Cytat

Podepnę się pod temat ponieważ mam pewne wątpliwości.

Mieszkam na ostatnim piętrze nowego bloku, pokój narożny (3.3m x 2.9m), jedna ze ścian idzie na zachód, druga na wschód. Pokój 9.5m kw z dużym oknem od podłogi do sufitu.

Zamontowany jest teraz grzejnik KERMI THERMx2 600x600 V21 (dwie płyty jeden radiator w środku) o grubości 50mm. Nie wiem jaką ma on moc bo nie mogę się doszukać ale pewnie około 800W jak podobne produkty.

W tym momencie przy około 0-5 stopniach na dworze i niskiej temperaturze wody w grzejniku( nie grzeją jeszcze na max) Grzejnik musi praktycznie cały czas pracować na max żeby utrzymać te 21-22stopnie. Gdy go skręcę np na poziom 3 to pokój będzie niedogrzany, odczucie chłodu ze względu na dwie ściany zewnętrzne. Obawiam się że gdy będzie -20C będzie zimno.

Pytanie czy nie lepiej byłoby tam dać jakiś grzejnik 600x600 V22 1050W lub 600x800 V22 1400W? zastanawiam się nad jego wymianą wahając się między tymi dwoma, czy 80cm nie będzie za duży może to nieść jakieś złe skutki?


Z góry dzięki za pomoc.

Rozwiń  

To moze byc wina parametrów zasilania i regulacji temperatury. Proponuję sprawdzić czy zawór i głowica pracują prawidłowo i czy grzejnik nie jest zapowietrzony.

[bajbaga]

Albo wszystko jest OK, bo medium jest "sterowane" pogodówką, a zawór grzejnikowy jest z termostatem, np. takim:



Można taką głowicę (termostatyczną) odkręcić (od zaworu) i sprawdzić czy grzejnik bardziej się rozgrzewa.


dopisałem: na niebiesko Edytowano 21 października 2016 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[lokator80]

Grzejnik nie jest zapowietrzony. Grzeje tak samo równo jak w pozostałych pokojach i z taką samą temperaturą.
Głowica termostatyczna, jak nagrzeje to odcina, działa prawidłowo.

Im zimniej na dworze tym grzejnik dostaje cieplejszą wodą z sieci, ale przy obecnej temperaturze 0-5C stopni mam wrażenie, że grzejnikowi brakuje ze 200W mocy. W pokoju jest ok 1.5C stopnia chłodniej niż w pozostałych.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Ja miałem przypadek, że ten wypust dławiący w zaworze się zaciął i nie poddawał się regulacji pod wpływem kręcenia głowicą. Po kilku próbach jednak odskoczył i wszystko wróciło do normy.

[bajbaga]

  Cytat

Głowica termostatyczna, jak nagrzeje to odcina, działa prawidłowo.

Rozwiń  

tyle że:
- może być "zacięty" trzpień zaworu, o czym napisano powyżej,
- może być zbyt mały "skok" głowicy w stosunku do trzpienia zaworu - skok jest regulowany albo przez wykręcenie "dinksa" w głowicy, albo przez podkładki.

Wymontowanie głowicy, da jasną odpowiedź.