instalacja w plastiku

[lusia_48]

Witam

Chciałabym się dowiedzieć jakie Pan poleca najtrwalsze i najlepsze rury z plastiku do
wody pitnej. Planuję co w miedzi i chyba zdecyduję się na plastik do wody pitnej./nowy dom/

Mam problem z wykonawcami poniewaz nie chcą robić w miedzi.
Najchętniej całość połozyłabym w miedzi -jednak miedz wymaga bardzo dokładnych połączeń.
W plastiku jest to duzo prostrze .
Boję się tez ze "fachowiec "zaproponuje mi gorsze plastiki.

Dziękuje za poradę

Edytowano 18 maja 2010 przez lusia_48 (zobacz historię edycji)

[Uponor]

Witam,

Nie zalecałbym miedzi do wody pitnej z kilku powodów:

1. „Twardość” wody powoduje częste przypadki korozji i erozji miedzi - konieczność zastosowania stacji uzdatniania wody i bardzo dokładnej filtracji- przy zastosowaniu zbyt małych średnic przy dużych prędkościach następuje „wypłukiwanie” miedzi,

2. Dla wody pitnej należy zastosować specjalny „bez ołowiowy” lut do połączeń,

3. Jakość miedzi obecnie - jedyne badanie jakim się poddaje miedź to badanie tolerancji wymiarowej.

[Wavin]

Wybór systemu tworzywowego na instalacje wody pitnej (ciepłą i zimną) jest wbrew pozorom dość trudny w przypadku kiedy nie zna się preferencji inwestora. Najszybszym i pewnym sposobem jest zastosowanie systemów opartych na rurach wielowarstwowych (PEX/Al/PE) i kształtkach zaprasowywanych, których średnica zewnętrzna nieznacznie tylko jest większa od średnicy rury.

Tego typu rozwiązanie jest dość drogie w stosunku np do systemów polipropylenoywch rur zgrzewanych. Zaleta jednak jest to, że średnice rur i kształtek są prawie takie same, co umożliwa bezproblemowe izolowanie cieplne tej instalacji (zarówno zimna jak i ciepła woda powinny być izolowana.).

Możliwe jest zastosowanie systemu polipropylenowego, zgrzewanego, który jest tańszym rozwiązaniem ale wymaga większych bruzd do prowadzenia instalacji (kształtki mają średnice zewnętrzne znacznie większe od ruru) co jest kłopotliwe przy prowadzeniu instalacji w cienkich ściankach (6, 8,12cm).

W instalacji z Poplipropylenu (PP) ważne jest aby woda ciepła była wykonana z rur stabilizowanych aby zmniejszyć rozszerzalność cieplną pracujących rur.

W zależności od kryterium jakim kieruje się inwestor (cena czy bezproblemowy i mniej kosztowny montaż) należy wybrać odpowiedni system instalacji tworzywowej.

[jimt]

Daggulka pisała też coś o problemach z łączeniem miedzi i stali w kaloryferach, wytwarzał sie metan. Poczytaj jej dziennik pobudowlany.

[daggulka]

Cytat

Daggulka pisała też coś o problemach z łączeniem miedzi i stali w kaloryferach, wytwarzał sie metan. Poczytaj jej dziennik pobudowlany.

miedzi i aluminium ....
mam instalację łączoną .... miedź koło pieca, pex w podłogówkach i aluminiowe grzejniki .....
z powodu tych grzejników zaczął się wydzielać wodór w instalacji.....
grzejniki mam z Krakowskiej Fabryki Armatury , kupowane w 2008 roku - i nie wiem jak teraz , ale wtedy w papierach grzejników było napisane , że można je łączyć w instalacji z miedzią .... a mimo to nastąpiła reakcja i trzeba było wlać inhibitor ....

[jimt]

Dzięki za sprostowanie

[daggulka]

Cytat

Dzięki za sprostowanie

ja też musze sprostować - to był 2007 rok kiedy kupowałam grzejniki , a nie 2008

a w temacie - rurki do wody mam z plastiku , nie z miedzi ...

[animus]

Cytat

a w temacie - rurki do wody mam z plastiku , nie z miedzi ...

Mam zrobioną z miedzi jest ok. bo

................Zaletą jest odporność na wodę chlorowaną. Prócz tego, miedź posiada właściwości bakteriobójcze niepozwalające koloniom bakterii płodzić się na ściankach rur.

..............Nigdy bym nie zrobił z plastiku to materiał na centralne ogrzewanie .

W sprzedaży są bardzo często Chińskie produkty dlatego ,indywidualne charakterystyki rur plastikowych różnych producentów mogą się od siebie różnić.

Największą wadą popularnych rur plastikowych jest ich nieodporność na wodę chlorowaną, co jest bardzo aktualne dla mieszkańców dużych miast.

W państwach, w których chlorowanie jest bardzo rozpowszechnione, zostały stworzone specjalne normy dotyczące metod sprawdzania rur plastikowych. Warto jednak zaznaczyć, że nie wszystkie rury wytrzymują takie badania. Służby sanitarne i naukowcy państw skandynawskich zaciekawili się rurami plastikowymi po wykryciu, że z ich ścianek do wody pitnej trafiają niepożądane materiały organiczne, które szkodzą zdrowiu, a także są powodem gromadzenia na ściankach rur kolonii bakterii.


Jeżeli miał bym jeszcze raz robić instalację wody pitnej to zrobił bym z

..........metalu Inox (1.4401)

http://www.viega.pl/xchg/pl-pl/hs.xsl/g1-s...dustrie-467.htm

[mirrzo]

Ale INOX jest drogą instalacją, więc niewielu sobie na nią pozwala.
W naszych realiach i tak z reguły portfel decyduje o użytym materiale na instalację.

[animus]

Cytat

Ale INOX jest drogą instalacją, więc niewielu sobie na nią pozwala.
W naszych realiach i tak z reguły portfel decyduje o użytym materiale na instalację.

Większa wiedza zawsze przynosi rozgoryczenie .

[ja14]

Cytat

..............Nigdy bym nie zrobił z plastiku to materiał na centralne ogrzewanie .

W sprzedaży są bardzo często Chińskie produkty dlatego ,indywidualne charakterystyki rur plastikowych różnych producentów mogą się od siebie różnić.

Największą wadą popularnych rur plastikowych jest ich nieodporność na wodę chlorowaną, co jest bardzo aktualne dla mieszkańców dużych miast.

W państwach, w których chlorowanie jest bardzo rozpowszechnione, zostały stworzone specjalne normy dotyczące metod sprawdzania rur plastikowych. Warto jednak zaznaczyć, że nie wszystkie rury wytrzymują takie badania. Służby sanitarne i naukowcy państw skandynawskich zaciekawili się rurami plastikowymi po wykryciu, że z ich ścianek do wody pitnej trafiają niepożądane materiały organiczne, które szkodzą zdrowiu, a także są powodem gromadzenia na ściankach rur kolonii bakterii.
...

Mozesz rzucic linkiem zeby poczytac wiecej na ten temat?

[bobu62]

Cytat

Jeżeli miał bym jeszcze raz robić instalację wody pitnej to zrobił bym z

..........metalu Inox (1.4401)

http://www.viega.pl/xchg/pl-pl/hs.xsl/g1-s...dustrie-467.htm

Inox to zagraniczna nazwa stali kwasoodpornej chromoniklowej. Najlepsze są instalacje spawane z tej stali ale to jest potwornie drogie rozwiązanie.

[bobu62]

Cytat

miedzi i aluminium ....
mam instalację łączoną .... miedź koło pieca, pex w podłogówkach i aluminiowe grzejniki .....
z powodu tych grzejników zaczął się wydzielać wodór w instalacji.....
grzejniki mam z Krakowskiej Fabryki Armatury , kupowane w 2008 roku - i nie wiem jak teraz , ale wtedy w papierach grzejników było napisane , że można je łączyć w instalacji z miedzią .... a mimo to nastąpiła reakcja i trzeba było wlać inhibitor ....

Miedzi nie należy łączyć z aluminium. To jest tworzenie ogniwa galwanicznego i niewiele pomogą tworzywowe przekładki separacyjne. Inhibitor jeżeli będzie niezbyt dobrany może niezabezpieczyć instalacji właściwie.

[animus]

Cytat

Mozesz rzucic linkiem zeby poczytac wiecej na ten temat?

To teoria


RURY WODOCIĄGOWE
Główną przyczyną zmian jakości przesyłanej wody jest korozja instalacji wodociągowych, która powoduje:

– zmianę koloru wody i przebarwienia urządzeń sanitarnych oraz bielizny
– powstawanie zawiesin produktów korozji i zatykanie się instalacji
– powstawanie metalicznego posmaku wody
– wzrost toksyczności wody poprzez zawartość nadmiernych ilości ołowiu, kadmu, miedzi, chlorku winylu lub innych substancji.

Do transportu dużych ilości wody pitnej i gospodarczej do poszczególnych dzielnic i osiedli stosuje się rury żeliwne, cementowo-azbestowe lub z tworzyw sztucznych. Natomiast do przesyłania mniejszych ilości wody w budynkach używane są rury z ołowiu, żeliwa, stali ocynkowanej, miedzi lub tworzyw sztucznych.
Do produkcji wszelkiego rodzaju armatury, połączeń rur, zaworów itd. stosuje się najczęściej mosiądz. Aluminium używane jest do pokrywania wewnętrznych ścianek rur i zbiorników, natomiast do montażu instalacji wodnych stosuje się różne metale lutownicze i asfalty, a do zabezpieczeń farby i lakiery. Wszystkie te substancje również wpływają na pogorszenie jakości przesyłanej wody. Omówimy zatem kolejno różne rodzaje rur wodnych oraz ujemne skutki ich użytkowania.
Żeliwo jest jednym z najstarszych materiałów stosowanych w ostatnim stuleciu do transportu wody. Agresywne wody mające styczność z tym metalem powodują jego szybką korozję, dlatego magistrale, których planowana trwałość wynosiła 30 lat, są często po paru latach do wymiany. W niektórych regionach Polski agresywna woda "zjada" w ciągu jednego roku 2 mm ścian tych rur. Do wody przenika żelazo, które w nadmiernych ilościach jest przyczyną wszelkich chorób przewodu pokarmowego. Miękkie i kwaśne wody są w rurach żeliwnych łatwo zabarwiane, co odbija się na jakości wody do picia, kąpieli, prania itd. Wżery w rurach żeliwnych będące wynikiem korozji przyczyniają się łatwo do tworzenia się w nich kamienia. Bardzo szybko rury tracą swoją gładkość, a w miejscach korozji coraz łatwiej powstaje kamień, na którym zatrzymują się zanieczyszczenia znajdujące się w wodzie i wskutek tego rury zatykają się.
W ostatnich latach coraz częściej montuje się w Polsce magistrale do transportu wody pitnej zbudowane z polichlorku winylu (PVC). Głównymi zaletami tych rur są ich lekkość, odporność na korozję oraz gładkość powierzchni, która przeciwdziała zarastaniu przewodów osadami. Niestety, z rur PVC przenikają do wody zawarte w nich monomery, stabilizatory, substancje pomocnicze i rozpuszczalniki, które mają właściwości toksyczne (związki ołowiu), a nawet rakotwórcze (chlorek winylu). Wyniki badań przeprowadzonych w USA, Wielkiej Brytanii i w Niemczech dowiodły wysokiej groźby chorób rakotwórczych, spowodowanych nadmiarem chlorku winylu w wodzie pitnej. W skład rur PVC wchodzi przede wszystkim węgiel, wodór i chlor, z czego ten ostatni stanowi aż 60% wagi tego tworzywa. Produkcja rur z PVC jest nadzwyczaj tania, co jest powodem ich wyjątkowej popularności pomimo dowiedzionych przez naukowców zagrożeń. Niebezpieczeństwa wynikające ze stosowania polichlorku winylu w bezpośrednim kontakcie z żywnością i ciałem człowieka wynikają głównie z obecności rakotwórczego monomeru i użycia stabilizatorów zawierających ołów, kadm i bar. Używanie tych stabilizatorów jest zabronione do produkcji wyrobów stykających się bezpośrednio z żywnością, ale wolno je używać do produkcji rur wodnych z PVC.
Uwaga: u osób narażonych na działanie chlorku winylu rak może ujawnić się dopiero po 25 latach. Paradoksem jest również fakt, że przy stosowaniu nowoczesnych (?!) rur z polichlorku winylu mamy również do czynienia z ołowiem. Ten metal ciężki zaliczany do metali śmierci wydziela się z rur PVC i przenika bezpośrednio do wody.
Wiele organizacji ekologicznych i konsumenckich występuje przeciwko produkcji i stosowaniu rur wodnych z PVC, ponieważ:
– wytwarzane są z chloru, który stanowi bombę ekologiczną
– zawierają rakotwórczy monomer - chlorek winylu
– przenikają z nich do wody, oprócz monomerów, toksyczne metale, szczególnie ołów.

Rur cementowo-azbestowych nie wolno stosować do transportu wody pitnej dopiero od niedawna, kiedy stwierdzono rakotwórcze działanie azbestu. Zanim dokonano tego odkrycia, położono w latach sześćdziesiątych w Polsce około 25 tysięcy kilometrów takich rur, których do dzisiaj nie wymieniono.
Azbest jest minerałem występującym w postaci włóknistych skupień. Jego obecność w wodzie przyczynia się do powstawania chorób nowotworowych. Azbest przedostaje się do wody w przypadkach korozji cementu tworzącego spoinę rur cementowo-azbestowych oraz podczas awarii tych rur. Ponadto azbest z wody może być wdychany po wyschnięciu wypranej bielizny lub zmywanej powierzchni mebli, podłóg, okien itd. Wdychanie azbestu prowadzi do przewlekłej i nieuleczalnej choroby zwanej pylicą azbestową.
Ołów jest od ponad 30 lat zakazanym materiałem do produkcji instalacji wodociągowych. Metal ten, zaliczony do metali śmierci, jest przyczyną nieodwracalnych uszkodzeń mózgu, zwłaszcza u dzieci i młodzieży. Powoduje wypaczanie charakteru oraz zahamowania rozwojowe, sprzyja przestępczości nieletnich i dorosłych. "Im więcej ołowiu, tym mniej rozumu" - to zdanie jest często powtarzane w krajach zachodnich, a odnosi się do ołowiu zawartego w wodzie.
Już dawno odkryto, że ołów używany w czasach rzymskich jako podstawowy materiał do rur wodociągowych oraz naczyń kuchennych był bezpośrednio przyczyną upadku imperium rzymskiego.
Obecny zakaz produkcji i sprzedaży rur ołowianych wcale nie oznacza, że ich nie stosuje się. Rury ołowiane powszechnie używane przed II wojną światową, a także po wojnie do lat 60. stanowią nadal niemałą część naszych domowych instalacji wodociągowych. Ołów stosowany jest powszechnie do uszczelnienia rur żeliwnych tworzących magistrale wodne. Znaczne ilości ołowiu wydzielają się z zaworów oraz armatur wykonanych z niektórych stopów mosiądzu.
Stal ocynkowana jest szeroko stosowana do produkcji rur zarówno do transportu zimnej, jak i gorącej wody. Jednak cynkowe powłoki nie chronią całkowicie przed korozją, gdyż mogą rozpuścić się w ciągu kilku lat, a wówczas pewne ilości cynku oraz żelaza przedostają się do wody. Nadmiar cynku w wodzie wywołuje powstanie przykrego metalicznego smaku, który dyskwalifikuje ją jako wodę pitną.
Wraz z cynkiem rozpuszczają się w wodzie również inne składniki znajdujące się w powłoce cynkowej, w tym ołów i kadm. Na podstawie wieloletnich badań i obserwacji stwierdzono, że główną przyczyną przedwczesnej korozji stalowych rur ocynkowanych jest obecność w rurociągu elementów wykonanych z miedzi lub jej stopów, dlatego też przy montażu sieci wodociągowej nie powinno się łączyć wyrobów wykonanych z tych dwóch metali.
Miedziane rury stosowane do instalacji wodnych w domach są ostatnio w modzie. Mają one oczywiście swoje zalety w porównaniu z innymi materiałami. Jednakże nie brakuje im wad szczególnie w polskich warunkach, gdzie transportują wyjątkowo agresywne wody. Zatrucie miedzią jest częstą przyczyną, nie dającej się wyjaśnić, bezpłodności, gdyż prowadzi do zaburzeń w mózgu, narusza bilans miedziowo-cynkowy. Ponadto hamuje jajeczkowanie, powoduje powstawanie guzów i cyst w obrębie macicy, jajowodów i jajników, co rówmież utrudnia zapłodnienie. W wyższych stężeniach miedź może wywoływać raka, a w organizmie matki ma szkodliwy wpływ na rozwój mózgu dziecka, u którego mogą pojawić się wady rozwojowe, a w wieku szkolnym dziecko ma trudności z nauką.
Nadmiar miedzi niszczy witaminę C w skórze, co prowadzi do jej napięcia i utraty elastyczności. U kobiet wypadają włosy, u mężczyzn występuje przed-wczesne łysienie. Paznokcie stają się cienkie i łamliwe. Ostatnie badania naukowców potwierdzają związek miedzi w wodzie pitnej z hemolizą (rozpad czerwonych krwinek), schizofrenią, nudnościami, biegunką i żółtaczką. Udowod-niono związek nadmiaru miedzi w wodzie z niedoborem cynku w organizmie człowieka, gdyż w takich sytuacjach utrudnione jest wyraźnie wchłanianie cynku z pożywienia. W następstwie pojawiają się zaburzenia metaboliczne, które poważnie przeszkadzają w rozmaitych procesach komórkowych. Konsekwencją niedoboru cynku jest karłowatość, zaburzenia rozwojowe w obrębie układu krążenia i utrata zmysłu smaku. Nadmiar miedzi w wodzie można łatwo stwierdzić po następujących sygnałach:
– niebieski kolor wody płynącej z kranu
– niebiesko-zielony kolor osadów płynących wraz z wodą
– zabarwiona na niebiesko bielizna po praniu
– zdychanie rybek w akwariach
– pojawianie się brązowych plam na twarzy
– utrata elastyczności skóry
– pojawienie się na skórze białych plamek po opalaniu.

Obecnie stwierdza się trzy główne przyczyny wypłukiwania miedzi z rur, doprowadzających wodę do gospodarstw domowych:
1. Rozpuszczanie miedzi przez agresywną wodę.
2. Uziemienie przewodu elektrycznego przez podłączenie do rury miedzianej, które powoduje elektrolizę i jej rozpuszczanie.
3. Rozmnażanie się i tworzenie na wewnętrznych ściankach rury biofilmu z bakterii żywiących się brudem z wody, w efekcie czego powstają polimery zdolne do tworzenia ładunku elektrycznego, który powoduje korozję rur.
Mosiądze stosowane do wyrobu zaworów, złączek oraz elementów urządzeń pomiarowych i armatury są stopami miedzi i cynku z dodatkiem ołowiu. Mosiądz ulega korozji przez rozpuszczenie i wymywanie z niego cynku.
Do łączenia instalacji wodociągowych wykonanych z różnych metali używa się różnych metali lutowniczych. Zabrania się jedynie stosować lutów ołowiowo-cynkowych, z których przedostają się do wody ołów i kadm.
Aluminium wykorzystywane jest jako wewnętrzne zabezpieczenie rur i zbiorników. Trwałość rur pokrytych aluminium jest porównywalna z trwałością rur ocynkowanych, jednakże metal ten nie jest dostatecznie odporny na korozje w wodach agresywnych i chlorowanych. Nadmiar aluminium w wodzie zmienia jej barwę, podnosi mętność i wyraźnie pogarsza smak.
Do powłok antykorozyjnych używa się również innych materiałów, jak: asfalty, farby, lakiery lub tworzywa sztuczne. Ostatnio zabroniono używać do tych celów zabezpieczenia smołami ze względu na zawarte w nich związki rakotwórcze oraz intensywny zapach. Rury zabezpieczane tymi materiałami mogą źle wpływać na jakość wody.
Osobnym źródłem zanieczyszczenia i skażenia rur wodociągowych są bakterie i wirusy, których ogromne ilości różnych gatunków znajduje się we wszystkich wodach powierzchniowych, gdzie mają doskonałe warunki do życia i rozmnażania się. Wody powierzchniowe uzdatniane w zakładach na wodę pitną są wprawdzie poddawane dezynfekcji (najczęściej chlorem), to jednak taka obróbka wody nie eliminuje całkowicie mikroorganizmów z wody. Ponadto zbyt małe dawki chloru u wyjścia wody z zakładów jej uzdatniania oraz jej przepływ na zbyt duże odległości (zupełny spadek aktywności chloru) powodują, że bakterie w wodzie zaczynają ponownie rozmnażać się w gwałtowny sposób. W efekcie tworzą one na wewnętrznych ściankach instalacji biofilm, który jest przyczyną pogorszenia smaku wody oraz powstawania "kożucha" na jej powierzchni. Fragmenty biofilmu są łatwo odrywane od powierzchni wewnętrznej rur, szczególnie w przypadkach awarii lub napraw, wymiany odcinków rur, ich płukania, wstrzymania i wznowienia przepływu wody, zmian jej prędkości. Jeżeli bakterie mnożące się w rurociągach wodnych nie zostaną zniszczone odpowiednią dawką chloru, mogą stać się niebezpieczne dla zdrowia ludzi.

[animus]

To praktyka

Nie ma to praktycznie znaczenia ponieważ woda pitna zanim dotrze do twojego mieszkania pokonuje całą zbieraninę różnej maści rur w sieci od żeliwo ,cementowo-azbestowe, z tworzyw sztucznych ,mosiądz, Aluminium,stali ocynkowanej miedzi i co tylko na przestrzeni lat było montowane .

[ja14]

Trudno oprzec sie wrazeniu, ze autorem tego tekstu jest producent kosmicznie drogich filtrow do wody;-)

[animus]

Cytat

Trudno oprzec sie wrazeniu, ze autorem tego tekstu jest producent kosmicznie drogich filtrow do wody;-)

Tak ale coś musi być na rzeczy.

http://pl.pl.allconstructions.com/portal/c.../0/1/article/12

[ja14]

Gdyby ten specjalista od marketingu napisal Ci co jest w powietrzu to chyba na wszelki wypadek przestalbys oddychac;-)

[animus]

Cytat

Gdyby ten specjalista od marketingu napisal Ci co jest w powietrzu to chyba na wszelki wypadek przestalbys oddychac;-)

Od dawna wodę do spożycia większość ludzi kupuje w sklepach .

Idąc dalej tym torem to Ty powinieneś przestać myśleć .

[Marcin123]

Cytat

Od dawna wodę do spożycia większość ludzi kupuje w sklepach .

Idąc dalej tym torem to Ty powinieneś przestać myśleć .

Nie prawda, że większość ludzi kupuje wodę do spożycia w sklepach, ale większość ją przegotuje przed spożyciem.

A z obrażaniem ludzi nie bądź taki wyrywny...

[animus]

Cytat

Nie prawda, że większość ludzi kupuje wodę do spożycia w sklepach, ale większość ją przegotuje przed spożyciem.

A z obrażaniem ludzi nie bądź taki wyrywny...

To co twoim zdaniem ludzie robią z tymi hektolitrami nie tylko wody ,napoi ,mleka, piwa itd. ze sklepów myją samochody ?

Nieraz jakość tego płynu w butelkach jest gorsza od tego co przypłynie do Ciebie z sieci .




Nikogo nie obraziłem !

[ja14]

Cytat

...Idąc dalej tym torem to Ty powinieneś przestać myśleć .

Widzę, że niechcący depnąłem na odcisk.
Chciałem raczej zwrócić uwagę na dobry bajer autora tekstu. Coś z tych rur może rzeczywiście się wypłukuje. Ale biorąc pod uwagę, że są to znikome ilości i w sumie niewielkie dzienne spożycie wody to zagrożenie z pewnością jest znacznie mniejsze niż przy oddychaniu powietrzem w centrum miasta - sadze, tlenki azotu, ołów, stabilizatory gumy z opon, węglowodory aromatyczne i 1000 innych substancji.
Pozdrawiam.

[animus]

Cytat

Widzę, że niechcący depnąłem na odcisk.
Chciałem raczej zwrócić uwagę na dobry bajer autora tekstu. Coś z tych rur może rzeczywiście się wypłukuje. Ale biorąc pod uwagę, że są to znikome ilości i w sumie niewielkie dzienne spożycie wody to zagrożenie z pewnością jest znacznie mniejsze niż przy oddychaniu powietrzem w centrum miasta - sadze, tlenki azotu, ołów, stabilizatory gumy z opon, węglowodory aromatyczne i 1000 innych substancji.
Pozdrawiam.

Może zdanie było zbyt ubogie po przeanalizowaniu rozbudowałem żeby można było uchwycić , przybliżyć sens.

Idąc dalej tym torem to Ty powinieneś przestać myśleć o skażeniu wody powietrza itd jeżeli Ciebie tak to przeraża .

[Deamos]

U mnie instalacja wody pitnej jest w miedzi. Ojciec mnie do tego przekonał, ja wierzę w przewagę miedzi nad plastikiem, ale jest we mnie trochę niepewności czy aby to mi wyjdzie na dobre.

Plastik to sztuczne, źle się kojarzy. Miedź naturalniejszy i antybakteryjny. Ale czy aby nie łykam dużej części tablicy mendelejewa jaka przechodzi przez tą miedź i czy plastik by nie był lepszy?
W jedna stronę niepewność i w drugą.

Czy ktoś mnie naprostuje w którąś stronę?...


Chciałem jednocześnie zaznaczyć, ze mam własną studnię w stali, doprowadzenie wody do domu w stali i dopiero przy wyjściu z chudziaka za filterkiem siatkowym pojawia się miedź.
Jedyne kawałki plastiku są na trzech wężach elastycznych przy hydroforze i na wężykach elastycznych przed bateriami


Mała dygresja... instalacja CO w miedzy i stali, pojawia się rura PEX/AL/PEX lub PERT/AL/PERT która zawiera warstwę aluminium... niby woda jej nie dotyka, ale...

[EkspertPCPM]

Do wykonywania instalacji wodnej zaleca się używanie materiału jakim jest miedź. Ważnym argumentem przeważającym na korzyść miedzi jest wysoka higieniczność, nie wydziela żadnych szkodliwych substancji, jest również gazoszczelna- nie przepuszcza przykrych zapachów , także ma neutralny smak, co wpływa na jakość wody.

[mikee]

Dziwne... a ja z tą miedzią słyszałem ostatnio dokładnie na odwrót... ???

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

U mnie instalacja wody pitnej jest w miedzi. Ojciec mnie do tego przekonał, ja wierzę w przewagę miedzi nad plastikiem, ale jest we mnie trochę niepewności czy aby to mi wyjdzie na dobre.

Plastik to sztuczne, źle się kojarzy. Miedź naturalniejszy i antybakteryjny. Ale czy aby nie łykam dużej części tablicy mendelejewa jaka przechodzi przez tą miedź i czy plastik by nie był lepszy?
W jedna stronę niepewność i w drugą.

Czy ktoś mnie naprostuje w którąś stronę?...


Chciałem jednocześnie zaznaczyć, ze mam własną studnię w stali, doprowadzenie wody do domu w stali i dopiero przy wyjściu z chudziaka za filterkiem siatkowym pojawia się miedź.
Jedyne kawałki plastiku są na trzech wężach elastycznych przy hydroforze i na wężykach elastycznych przed bateriami


Mała dygresja... instalacja CO w miedzy i stali, pojawia się rura PEX/AL/PEX lub PERT/AL/PERT która zawiera warstwę aluminium... niby woda jej nie dotyka, ale...

Miedź uchodzi w opiniach użytkowników i sprzedawców za materiał antybakteryjny.

Dylematy miedź czy INOX czy PEX kończą się w momencie, gdy mieszkamy w bloku i jedyne na co mamy wpływ, to instalacja wody w naszym lokalu. Bóg raczy wiedzieć przez co ta woda płynie zanim trafi nam do kranu. Lepiej nei wiedzieć.

Jak ktoś chce mieć zdrowo, niech sobie założy filtry na wejściu. Oczywiście w innej sytuacji sa własciciele domków, chociaż i oni trafią czasem na taką wodę ze studni, że materiał, z którego jest wykonana instalacja to ich najmniejsze zmartwienie.

[mariusz05]

Cytat

Miedź uchodzi w opiniach użytkowników i sprzedawców za materiał antybakteryjny.

Dylematy miedź czy INOX czy PEX kończą się w momencie, gdy mieszkamy w bloku i jedyne na co mamy wpływ, to instalacja wody w naszym lokalu. Bóg raczy wiedzieć przez co ta woda płynie zanim trafi nam do kranu. Lepiej nei wiedzieć.

Jak ktoś chce mieć zdrowo, niech sobie założy filtry na wejściu. Oczywiście w innej sytuacji sa własciciele domków, chociaż i oni trafią czasem na taką wodę ze studni, że materiał, z którego jest wykonana instalacja to ich najmniejsze zmartwienie.

Jak ktoś ma dylematy miedz czy plastik to niech wsadzi do bielinka kawałek miedzi i kawałek rury plastykowej ew.dodatkowo do kwasu ,od razu będzie widoczne co sie bardziej rozpuszcza i jest bardziej szkodliwe.Poza tym co nam da miedz jak obecnie wszystkie nowe i wymieniane rury magistralne z wodą są plastykowe , nawet przyłącza do domów

[mikee]

Faktycznie, że miedź uchodzi w oczach wielu za materiał antybakteryjny, ale czy naprawdę ma takie właściwości?

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Faktycznie, że miedź uchodzi w oczach wielu za materiał antybakteryjny, ale czy naprawdę ma takie właściwości?

Akademia miedzi

Obszernie o miedzi, jest nawet temat - tworzywo sztuczne kontra miedź.

Na 18. stronie artykułu jest właśnie o zaletach zdrowotnych.

[mikee]

Ok. Znalazłem sporo informacji na temat właściwości bakteriobójczych miedzi. Ale wiem, że Takie rury, jak i każdy inny materiał stosowany w instalacji wodociągowej, powinien posiadać Atest Higieniczny Państwowego Zakładu Higieny lub innej upoważnionej instytucji dopuszczający do kontaktu z wodą przeznaczoną do spożycia. Chodzi o to, że w kontakcie z wodą nie wydzielają do niej zbyt wiele jonów miedzi. Kwestia jest dosyć istotna, gdyż nadmiar miedzi w organizmie ma poważne następstwa:
Objawy nadmiaru miedzi w organizmie:
niespokojny sen lub bezsenność,
nadpobudliwość u dzieci i dorosłych,
wybuchanie płaczem,
nadciśnienie tętnicze,
zawał serca.

Osobiście wolę już drobny niedobór miedzi w organizmie niż jej nadmiar

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Ok. Znalazłem sporo informacji na temat właściwości bakteriobójczych miedzi. Ale wiem, że Takie rury, jak i każdy inny materiał stosowany w instalacji wodociągowej, powinien posiadać Atest Higieniczny Państwowego Zakładu Higieny lub innej upoważnionej instytucji dopuszczający do kontaktu z wodą przeznaczoną do spożycia. Chodzi o to, że w kontakcie z wodą nie wydzielają do niej zbyt wiele jonów miedzi. Kwestia jest dosyć istotna, gdyż nadmiar miedzi w organizmie ma poważne następstwa:
Objawy nadmiaru miedzi w organizmie:
niespokojny sen lub bezsenność,
nadpobudliwość u dzieci i dorosłych,
wybuchanie płaczem,
nadciśnienie tętnicze,
zawał serca.

Osobiście wolę już drobny niedobór miedzi w organizmie niż jej nadmiar

W myśl zasady - łatwiej uzupełnić niż się pozbyć. Dlatego trzymam się zawsze zasady - wszystko z umiarem, nie wierzę w "złote środki". Prawdopodobnie kiedyś instalacje miedziane były szałem, głównie ze wzgledu na zmniejszone przekroje instalacji i pojemnosci wodne. Teraz nawet instalacje z tworzywa sztucznego można robić na małych przekrojach. Nie będę sie wypowiadał o kolejnych argumentach, dla których część użytkowników wybierała miedź (mimo różnic w cenach).

Był to jednak szał technologiczny na tle instalacji wielkoprzekrojowych i żeliwnych grzejników. Teraz te konstrasty się zacierają. W zasadzie na upartego można łączyć prawie wszystkie materiały, sztukować, doklejać itd.

[abdom]

Cytat

Akademia miedzi
Na 18. stronie artykułu jest właśnie o zaletach zdrowotnych.

Skoro miedź jest taka zdrowa, to może najlepszym (najtańszym) rozwiązaniem jest zrobienie instalacji wody pitnej z taniego plastiku oraz zainwetowanie w miedziany kubek (też chyba niedrogi), z którego będziemy pili....
Wyjdzie i tanio i zdrowo

Dla ludzi szczególnie wrażliwych na punkcie zdrowia proponuję miedziane garnki, czajniki, patelnie, itp. Koniecznie od Cyganów, ręcznie klepane....

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Skoro miedź jest taka zdrowa, to może najlepszym (najtańszym) rozwiązaniem jest zrobienie instalacji wody pitnej z taniego plastiku oraz zainwetowanie w miedziany kubek (też chyba niedrogi), z którego będziemy pili....
Wyjdzie i tanio i zdrowo

Dla ludzi szczególnie wrażliwych na punkcie zdrowia proponuję miedziane garnki, czajniki, patelnie, itp. Koniecznie od Cyganów, ręcznie klepane....

Jedno z roziwązań. Ale to już robi się out off topic.

[EkspertPCPM]

Najważniejszą cechą zdrowotną miedzi jest działanie przeciwdrobnoustrojowe, zostało naukowo potwierdzone, że w rurach miedzianych rozmnaża się 60 razy mniej bakterii niż w rurach z PEXU.

[mikee]

A jak się to ma w stosunku do legionelli?

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

A jak się to ma w stosunku do legionelli?

Odpowiedź na to pytanie (i na wiele innych dotyczących instalacji z miedzi) jst w moim poście nr 30 - w linku Akademia miedzi.

[EkspertPCPM]

Cytat

A jak się to ma w stosunku do legionelli?

Badania potwierdzają, że ilość bakterii powodujących legionellozę w wodzie płynącej przez rury miedziane jest 10 razy mniejsza niż w rurach z tworzyw sztucznych.

[mariusz05]

Cytat

Badania potwierdzają, że ilość bakterii powodujących legionellozę w wodzie płynącej przez rury miedziane jest 10 razy mniejsza niż w rurach z tworzyw sztucznych.

Pewnie dlatego że jest tej miedzi w wodzie z 10 razy więcej niż normalnie .(to dlatego wszelkie formy życia zabija)

[mikee]

A cóż szkodzi sobie trochę kolejnego ciężkiego metalu dołożyć?

[Sepro]

Cytat

Pewnie dlatego że jest tej miedzi w wodzie z 10 razy więcej niż normalnie .(to dlatego wszelkie formy życia zabija)

Chyba się mylisz, albo ja nie rozumiem :(

http://www.miedz.edu.pl/2009/09/04/wplyw-m...-wody-do-picia/

[Brum]

Porównując miedź z plastikami bierze się pod uwagę negatywny wpływ materiału na wodę. A co z wpływem tego materiału na tracenie np. mikroelementów i tego wszystkiego co może być dobre w wodzie, którą np. wyciągamy sami z ziemi?

[EkspertPCPM]

Miedź oczywiście z instalacji może przedostawać się do wody, jednak nie są to ilości, które negatywnie mogłyby wpłynąć na stan zdrowia, wręcz przeciwnie, w minimalnych ilościach miedź, może wpływać bardzo pozytywnie na nasz organizm.

[Moos]

Witam, słyszałem, że miedź ma właściwości antybakteryjne i w przeciwieństwie do rur z tworzyw sztucznych, rury miedziane nie tracą swoich właściwości pod wpływem promieniowania ultrafioletowego, światła słonecznego czy tlenu. Czy możecie mi to potwierdzić? Stoję właśnie przed wyborem instalacji i wszyscy polecają mi właśnie miedź