materiał na sciany 2-warstwowe

[T. Brzęczkowski]

Bo jeszcze są tacy - co mimo rozlicznych przykładów - radzą dawać izolację termiczną cienką ( poniżej 0.1W/m2 x K) bez zabezpieczenia przed wilgocią i na dodatek za stałym odbiornikiem ciepła. Czy TV lub komputer w technologii sprzed 20 lat się do czegoś nadaje?
są różne konstrukcjie --- i należy sobie wybrać. http://www.isover.se/byggkonstruktioner+oc...uktionsdetaljer

mozna tak i pompę ciepła http://www.isover.se/byggkonstruktioner+oc...+ytterv%c3%a4gg

a można najwyższy komfort
http://www.isover.se/multi-comfort+house i bez PCi

[marek.kurdej]

tak naprawde sciana w 2W bedzie jedynie jako warstwe nosna, a calosc zalatwia nam ocieplenie, ktore ma byc na zewnatrz nie od wewnatrz!!!

[T. Brzęczkowski]

Cytat

tak naprawde sciana w 2W bedzie jedynie jako warstwe nosna, a calosc zalatwia nam ocieplenie, ktore ma byc na zewnatrz nie od wewnatrz!!!

To izolacja będzie mokra - a grzanie fundamentu i gruntu nie leży w zasięgu moich "przyjemności"
Ps. Zastanawiam się ile trzeba tak "ocieplonych" budynków by wiedzieć ile zużywają kWh, ile kosztuje ich budowa, jaka jest wilgotność styropianu czy wełny. A podają, że mądry Polak po szkodzie...

[Grzybarczyk]

Czy to naprawdę cały świat się myli i T. Brzęczkowski ma rację?

[T. Brzęczkowski]

Szanowny pan to jeszcze nie świat. W większości krajów "zimnych" buduje się energooszczędnie. A brak wiedzy to nie pomyłka. Współpracujący ze mną architekci i kierownicy budów nie mają wątpliwości, że izoluje się od wewnątrz. Można też Szanowny Panie złą izolację "zmierzyć" - Jeżeli dom zużywa powyżej 70kWh/m2 rocznie jest fatalnie izolowany. jeżeli materiał izolacyjny ma ponad 1% zawilgocenia to brak paroizolacji. Umie Szanowny Pan liczyć - to proszę.

[Barbossa]

ale jaja
"współpracujacy"
ha ha ha
żenada
jedni tu byli, kazali odszczekać
a ten pierwszy z lewej to zajebisty przykład bezrozumnego stosowania izolacji od środka
nie mówiąc już, że tu nie ma tych 30 centów

czyli jak zwykle z czapy, nie na temat, ale to już nikogo nie dziwi

a jak "myśli" że wklei parę obrazków z obcych stron, to wszyscy zadrżą i rzucą się na kolana, bo panie technologia kosmiczna, mózgi elektronowe, a tutaj same niegramotne kmioty, papuasi chciałoby się rzec

[marek.kurdej]

ile ja jeszcze razy zobacze te same zdjecia...
zgodze sie na izolacje od wewnatrz w momencie gdy jest to budynek zabytkowy i nie mozna ingerowac w elewacje zewnetrzna, ale zeby robic jak sie Ty czlowieku uparles to juz totalny absurd, nie rob z ludzi idiotow...

[T. Brzęczkowski]

Cytat

ile ja jeszcze razy zobacze te same zdjecia...
zgodze sie na izolacje od wewnatrz w momencie gdy jest to budynek zabytkowy i nie mozna ingerowac w elewacje zewnetrzna, ale zeby robic jak sie Ty czlowieku uparles to juz totalny absurd, nie rob z ludzi idiotow...

Szanowny Panie - idiotów ??? Przecież to pan pisze, że można dawać izolację termiczną za odbiornikiem ciepła? To pan robi z ludzi idiotów. Czy nie może Pan zobaczyć ile domy źle izolowane "palą" to takie trudne!? Co takiego jest w zabytkach, że je wolno izolować a nowych domów nie? Co nowy dom ulegnie degradacji a zabytek...??? Jest Pan śmieszny z tym- zabytki tak - nowe NIE. Może więc Panu wyjaśnię - Izolacja termiczna musi być sucha ( do 1%) i ma oddzielać to co chcemy grzać od tego czego ogrzewanie nie ma sensu. Tu już pisali tacy co nawet styropian przykleili od zewnątrz do fundamentu w domu niepodpiwniczonym - to dopiero idiotyzm i jeszcze to... " by zimno nie weszło"
PAN NAPRAWDĘ NIE WIE JAKI JEST KIERUNEK PRZEPŁYWU ENERGII?
PAN NAPRAWDĘ NIE WIE CO ZNACZY ZAWILGOCENIE DLA IZOLACJI TERMICZNEJ?
PAN NAPRAWDĘ NIE ORIENTUJE SIĘ I NIE UMIE PRZELICZYĆ, ŻE DOM ŹLE IZOLOWANY POTRAFI ZUŻYĆ NAWET PONAD 70 kWh/m2 ROCZNIE?
Naprawdę czy się Pan wygłupia !?


Pan nie wie co to KOMFORT czyli walka z akumulacją?

http://termodom.pl/inne/dom_pasywny/trendy...dnym_i_pasywnym
Ściany zewnętrzne
Ciepłe, szczelne zewnętrzne ściany są pierwszym ogniwem łańcucha technologicznego w budynkach energooszczędnych i pasywnych. Podstawą koncepcji domu pasywnego jest oszczędność energii cieplnej, którą bardzo łatwo można realizować przez dobrze dobrany materiał konstrukcyjny oraz doskonale zaizolowane ściany zewnętrzne budynku. Współczynnik przenikania ciepła U dla takiej ściany powinien być mniejszy od 0,15 W/(m2K). W przypadku Domu Pasywnego tak niski współczynnik przenikania ciepła osiągnięto, stosując ocieplenie bloczków YTONG grubą warstwą izolacji termicznej z wełny mineralnej:
- izolacja zewnętrzna z wełny mineralnej – 20 cm,
- ściana konstrukcyjna z bloczków YTONG PP2/0,4 – 24 cm,
- izolacja wewnętrzna z wełny mineralnej – 10 cm.
Tak wykonana ściana zewnętrzna o grubości 54 cm osiąga współczynnik U o wartości 0,10 W/(m2K).
Wyboru technologii ściennej dokonano na podstawie tendencji w budownictwie pasywnym na świecie. W przeważającej większości budynków pasywnych w Europie jako elementów konstrukcyjnych użyto wyroby produkowane w wytwórniach firmy Xella – bloki wapienno-piaskowe SILKA lub bloczki z betonu komórkowego YTONG. Materiały te są dobrze znane w budownictwie tradycyjnym i energooszczędnym.
W Domu Pasywnym użyto bloczków YTONG przede wszystkim z uwagi na doskonałą izolacyjność termiczną. Ich mniejsza wytrzymałość na ściskanie nie jest istotna w przypadku domów jednorodzinnych. Ściana wykonana z lekkich (niska gęstość) bloczków YTONG ma również mniejszą zdolność akumulowania ciepła. Ten problem rozwiązano, stosując dodatkową wewnętrzną ściankę z cegieł klinkierowych. W tym przypadku można również zastosować ścianę z cegieł lub bloków SILKA, które charakteryzują się bardzo dobrą akumulacją ciepła.
Istotne znaczenie podczas wyboru technologii ściennej miały również względy wykonawcze. Rozwiązania bloczków YTONG przyspieszają znacznie tempo wznoszenia. Wpływ na szybkość murowania mają przede wszystkim duże wymiary bloczków, system pióro-wpust, dzięki któremu nie stosujemy zaprawy w spoinach pionowych, oraz dokładność wykonania bloczków, która zapobiega konieczności wyrównywania czy korygowania warstw.

[Barbossa]

jeszcze żeby nasz Porfirion rozumiał to co wkleja

[marek.kurdej]

rece opadaja, nie mam zamiaru sie szarpac z teoria ktorej sie nie stosuje ze wzgledow oczywistych!
rob swoje ryzyko jest twoje, tylko nie przekonuj na sile innych...

[bobu62]

Cytat

Czy to naprawdę cały świat się myli i T. Brzęczkowski ma rację?

Swoją drogą to ciekawy przypadek...
Ale wolę już na Forum Budowlanym czytac wizje TB niż kretyństwa w stylu
xxxx - ale mi się nudzi
yyyy - o i mnie też
xxxx - idę chyba na piwo
yyyy - ide z toba
i tym podobne - a to ma być forum budowlane i myślę że nie tylko ja szukam tu porad i doświadczeń innych

[daggulka]

Cytat

Swoją drogą to ciekawy przypadek...
Ale wolę już na Forum Budowlanym czytac wizje TB niż kretyństwa w stylu
xxxx - ale mi się nudzi
yyyy - o i mnie też
xxxx - idę chyba na piwo
yyyy - ide z toba
i tym podobne - a to ma być forum budowlane i myślę że nie tylko ja szukam tu porad i doświadczeń innych

to po co zaglądasz do hyde park?
siedź na tematycznych , gdzie notabene również często gęsto kretyństwa wypisuje się na tematy budowlane ...
jeden lubi kwiatki w wazonie , inny jak mu skarpetki śmierdzą - nie dogodzisz .... ale jak Ci się coś nie podoba - to tam nie zaglądaj ....
dla przykładu: nie interesują mnie teorie Pana TB , nie zaglądam i się nie wypowiadam - proste ...




a w temacie : pod tym co poniżej mogę się również podpisać.... mam takie samo zdanie ....
budować z materiału który jest dobry jakościowo przy jak najniższej cenie .... bo sprawę współczynnika cieplnego i tak załatwi styropian ...

Cytat

tak naprawde sciana w 2W bedzie jedynie jako warstwe nosna, a calosc zalatwia nam ocieplenie, ktore ma byc na zewnatrz nie od wewnatrz!!!

[T. Brzęczkowski]

Cytat

rece opadaja, nie mam zamiaru sie szarpac z teoria ktorej sie nie stosuje ze wzgledow oczywistych!
rob swoje ryzyko jest twoje, tylko nie przekonuj na sile innych...

Faktycznie jest Pan odporny na wiedzę o izolacji. Ale na szczęście przykładów szkodnictwa mamy aż nadto. Proszę sprawdzić ile domów ocieplanych od zewnątrz 'pali" nawet ponad 70 kWh /m2 rocznie. Może wtedy ręce ( od uszu ) Panu opadną i coś pan usłyszy i zrozumie.

Cytat

dla przykładu: nie interesują mnie teorie Pana TB , nie zaglądam i się nie wypowiadam

Dlaczego jest Pani złośliwa... nie zajmuję się teorią, opisuję to co robimy. Zapewniam Panią, że projekty nie wykonuję ja tylko architekci. Ja tylko podaję ile takie domy „palą”
Czy może Pani w 100% uczciwie podać ile zużyła Pani paliwa + prąd rocznie – jaka jest powierzchnia domu . Czy mylę się, że przekroczone jest 70kWh/m2 ? Gdy maksymalnie powinno być 30…
Może Pani to uczciwie podać?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Dlaczego jest Pani złośliwa... nie zajmuję się teorią, opisuję to co robimy. Zapewniam Panią, że projekty nie wykonuję ja tylko architekci. Ja tylko podaję ile takie domy „palą”
Czy może Pani w 100% uczciwie podać ile zużyła Pani paliwa + prąd rocznie – jaka jest powierzchnia domu . Czy mylę się, że przekroczone jest 70kWh/m2 ? Gdy maksymalnie powinno być 30…
Może Pani to uczciwie podać?

Cytat

ale jaja
"współpracujacy"
ha ha ha
żenada
jedni tu byli, kazali odszczekać
a ten pierwszy z lewej to zajebisty przykład bezrozumnego stosowania izolacji od środka
nie mówiąc już, że tu nie ma tych 30 centów

czyli jak zwykle z czapy, nie na temat, ale to już nikogo nie dziwi

a jak "myśli" że wklei parę obrazków z obcych stron, to wszyscy zadrżą i rzucą się na kolana, bo panie technologia kosmiczna, mózgi elektronowe, a tutaj same niegramotne kmioty, papuasi chciałoby się rzec

[daggulka]

Cytat

Dlaczego jest Pani złośliwa... nie zajmuję się teorią, opisuję to co robimy.

Panie Tomasz - w tym akurat momencie nie byłam złośliwa.
Po prostu najzwyczajniej w świecie nie interesuje mnie ten temat - więc i napisałam, że nie zaglądam .
A że teoria? Wie Pan - nie mam na to innego słowa , bo wychodzi , że tylko Pan tak robi a wszyscy inni inaczej .... to nie wiem - niech Pan coś zaproponuje , będę używać żeby nie czuł się Pan atakowany .

[Barbossa]

nasz Niedyplomowany Bo Nieogarnia nabrał wigoru, bo nikt go nie upomniał, że cały czas obraża
o czym nie raz i nie tylko ja tu wspominam, ale bez reakcji,

co do Pani to zrozum, o Niewielki Umyśle, że tej Pani nie obchodzi pańskie dziamganie w koło Macieju o tym samym, co napisała wyraźnie, nie ogarniasz Niewykształciuchu?

odnosząc do projektów i bajek o wykonwastwie to już się przekonaliśmy, że to zwykła konfabulacja, urojenia schizofrenika o podłożu paranoidalnym, który od 20 lat "to robi", tylko nijak nie potrafi tego pokazać, pieprząc coś o polecaniu i inne takie banialuki, wklejając obrazki z czapy i wyrwane z kontekstu tabelki w obcych językach, bo myśli, że tu same łomy dookoła, a on niesie kaganek oświaty

chciałoby się rzec Wszechwiedzący Kim Ir Sen, tyle, że śladu jego działania niet, pewnie oprócz "wielu" instalacji wentylacji mechanicznej wykonanej "na czuja", ŻADNYCH technicznych konkretów oprócz paru fotek wybebeszonych central,

te smuty o ekonomicznym ociepleniu i optymalnych przepływach 2-5 m/s to takie miotanie się jakiegoś kilkulatka, który myśląc, że pozjadał wszystkie rozumy i odkrył amerykę, wrzeszczy, że 2+2 to cztery,
a przekonuje go w tym, że ma rację fakt, że nikt nie potrafi obalić tak odważnej tezy na miarę Galileusza
- to już nawet nie jest śmieszne, to żenada nad żenady
robi filozofię z pewnych podstaw, o których mówi się już w podstawówce, rozwija w szkołach średnich, paranoja

szkoda gadać, ale trzeba, bo jeszcze taki hochsztapler, sekciarz, jeszcze wkręci kogoś w niezłe bagno,
miejcie ludzie świadomość, że nawet gdyby umieścił w tych swoich bredniach choć cześć prawdy, to całość nie trzyma się kupy i nigdy tego nie zrobi,
do tego nasz Wielki Nieuczony Bez Dyplomu NIGDY nie przedstawi choć kilku detali rozwiązań technicznych, bez których tych jego "teorii" zupełnie się nie da skonsumować, NIE DA się i tyle

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Panie Tomasz - w tym akurat momencie nie byłam złośliwa.
Po prostu najzwyczajniej w świecie nie interesuje mnie ten temat - więc i napisałam, że nie zaglądam .
A że teoria? Wie Pan - nie mam na to innego słowa , bo wychodzi , że tylko Pan tak robi a wszyscy inni inaczej .... to nie wiem - niech Pan coś zaproponuje , będę używać żeby nie czuł się Pan atakowany .

Tylko ja? Czy widziała Pani projekt autorushd? Czy może Pani uczciwie podać ile Pani dom "pali" ?
Czy czytała Pani tekst z Xelli ( wyżej)
- izolacja zewnętrzna z wełny mineralnej – 20 cm,
- ściana konstrukcyjna z bloczków YTONG PP2/0,4 – 24 cm,
- izolacja wewnętrzna z wełny mineralnej – 10 cm.
Tak wykonana ściana zewnętrzna o grubości 54 cm osiąga współczynnik U o wartości 0,10 W/(m2K).
Wyboru technologii ściennej dokonano na podstawie tendencji w budownictwie pasywnym na świecie. W przeważającej większości budynków pasywnych w Europie jako elementów konstrukcyjnych użyto wyroby produkowane w wytwórniach firmy Xella – bloki wapienno-piaskowe SILKA lub bloczki z betonu komórkowego YTONG. Materiały te są dobrze znane w budownictwie tradycyjnym i energooszczędnym.
Czy... DOBRE BUDOWANIE--- http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/przy...my-wewnzne.html
Tylko ja???

[Barbossa]

trzeba przyznać, że nasz Niewykształcony Bo Nie Dał Rady ma jeden (zapewne z kilku), wysoce rozwinięty dar
w locie potrafi stwierdzić, że akurat "na tej stronie" w interencie piszą samiuśką prawdę, a "na tamtej" już jest be

cenny to dar
i akurat w jego posiadaniu

ach
zapomniałem, gdzie można zapoznać się z projektem Kol autorushd ?

[mateuszlor]

Cytat

...
gdzie można zapoznać się z projektem Kol autorushd ?

Tutaj:
https://forum.budujemydom.pl/Dom-pasywny-ko...rus-t13526.html
tylko że to nie jest "normalny" dom a kopuły

[Barbossa]

temat mi znany
wybredny jak Niedyplomowany co do projektów nie jestem, ale cieżko to nazwać projektem, to raczej koncepcja i jakiś, akurat najmniej ważny, "detal" to deko za mało, aby nazwać to projektem

[Barbossa]

ze strony poleconej przez Niewykształciucha:

Cytat

Rozkład ciśnienia stanu nasycenia pary wodnej ps, między wartościami psi i pse, zależy od rozkładu temperatur w przegrodzie. Natomiast rozkład ciśnień rzeczywistych pary wodnej p, miedzy wartościami pi i pe, zależy od oporów dyfuzyjnych poszczególnych warstw. W obszarze stykania się obydwu krzywych, należy liczyć się z możliwością występowania kondensacji pary wodnej

jak to interpretować?

[daggulka]

Cytat

Tylko ja? Czy widziała Pani projekt autorushd? Czy może Pani uczciwie podać ile Pani dom "pali" ?

Panie Tomaszu ....
Mnie nie isteresuje współczynnik U , nie interesują mnie te wszystkie wasze przeliczenia i inne pieprzoty ... mnie interesuje ile na rok mam sobie odłożyć kasy na opał żeby w domu było 24 st C i żeby starczyło mi na cały rok kalendarzowy na CO i CWU. I po trzecim sezonie - wiem już, że jest to 4 tony ekogroszku - z małymi wahaniami - w tym roku widzę, że "idzie" zdecydowanie mniej opału - pewnie dlatego, że w trzecim roku mieszkania dom już jest wolny od wszelakiej wilgoci technologicznej , suchy i - jeno mieszkać.
U mnie jest 4 tony ekogroszku (ściana jednowarstwowa bk) , i u sąsiada który ma podobny kubaturowo domek w ścianie dwuwarstwowej z ceramiki - również 4 tony . Pojęcia nie mam jakim cudem - proszę mnie nie pytać.
Czy 4 tony ekogroszku to dużo? 4 tony razy 680zł (tyle chyba płaciłam ) to jakies 2700zł na cały rok kalendarzowy na CO i CWU - i tylko tyle mnie interesuje .
Oczywiście pewnie nie jest to szczyt marzeń , ale - mnie wystarcza .
"Idąc" w max. ocieplenie , czy nowinki technologiczne pozwalające czasem wbrew przesłankom ekonomicznym niby zaoszczędzić - i patrząc na okres zwrotu - to szczerze mówiąc - nie chciałoby mi się chyba w to bawić .... domek termosik , rekuperator , zamykanie drzwi za doopą, nie otwarcie okna bo mi U ucieknie ... nieeee - sorki , mam dom standardowy - taki chciałam, taki mam , uważam że uśredniając i zawyżając 250zł miesięcznie na CO i CWU mnie nie zabije .....

i tyle ....

[mateuszlor]

Cytat

ze strony poleconej przez Niewykształciucha:




jak to interpretować?

W tym przypadku skrajny prawy wykres pokazuje że może wystąpić kondensacja pary wodnej. Jednak z wykresów nie wynikają użyte materiały, ani ich układ. Podobne wykresy można zrobić w OZC, tylko że tam zaznaczana jest każda warstwa ściany

[Barbossa]

a tu nie jest zaznaczana "każda warstwa"?
1 goła ściana
2 2W od zewnatrz
3. 3W
4 2W od wewnątrz
upraszczając - w każdej ten sam materiał
oczywiście można dywagować o ich paroszczcelności i grubości, ale jakoś najmniej "atrakcyjnie" wygląda ta czwarta

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Panie Tomaszu ....
Mnie nie isteresuje współczynnik U , nie interesują mnie te wszystkie wasze przeliczenia i inne pieprzoty ... mnie interesuje ile na rok mam sobie odłożyć kasy na opał żeby w domu było 24 st C i żeby starczyło mi na cały rok kalendarzowy na CO i CWU. I po trzecim sezonie - wiem już, że jest to 4 tony ekogroszku - z małymi wahaniami - w tym roku widzę, że "idzie" zdecydowanie mniej opału - pewnie dlatego, że w trzecim roku mieszkania dom już jest wolny od wszelakiej wilgoci technologicznej , suchy i - jeno mieszkać.
U mnie jest 4 tony ekogroszku (ściana jednowarstwowa bk) , i u sąsiada który ma podobny kubaturowo domek w ścianie dwuwarstwowej z ceramiki - również 4 tony . Pojęcia nie mam jakim cudem - proszę mnie nie pytać.
Czy 4 tony ekogroszku to dużo? 4 tony razy 680zł (tyle chyba płaciłam ) to jakies 2700zł na cały rok kalendarzowy na CO i CWU - i tylko tyle mnie interesuje .
Oczywiście pewnie nie jest to szczyt marzeń , ale - mnie wystarcza .
"Idąc" w max. ocieplenie , czy nowinki technologiczne pozwalające czasem wbrew przesłankom ekonomicznym niby zaoszczędzić - i patrząc na okres zwrotu - to szczerze mówiąc - nie chciałoby mi się chyba w to bawić .... domek termosik , rekuperator , zamykanie drzwi za doopą, nie otwarcie okna bo mi U ucieknie ... nieeee - sorki , mam dom standardowy - taki chciałam, taki mam , uważam że uśredniając i zawyżając 250zł miesięcznie na CO i CWU mnie nie zabije .....

i tyle ....

Cytat

U mnie jest 4 tony ekogroszku (ściana jednowarstwowa bk) , i u sąsiada który ma podobny kubaturowo domek w ścianie dwuwarstwowej z ceramiki - również 4 tony . Pojęcia nie mam jakim cudem - proszę mnie nie pytać.
Czy 4 tony ekogroszku to dużo? 4 tony razy 680zł (tyle chyba płaciłam ) to jakies 2700zł na cały rok kalendarzowy na CO i CWU - i tylko tyle mnie interesuje

To jest KOSMOS projektant Pani domu powinien siedzieć! Pani dom zbudowany dokładnie za tę samą kasę powinien palić prądu ( bezobsługowo) za 2000 zł! W 1995 roku podobne dyskusje były z ogrzewającymi się olejem - - Idzie mi w sezonie 4000 litrów za 2400 zł ( 60 gr litr kosztował) CZY TO DROGO???? A dziś … 4000 l x 4… a jutro
Pisze szanowna Pani 4 tony... to 32 000 . do tego energia elektryczna... nie wiek jak duży ma Pani dom, ale przyjmijmy 120 m2 to daje nam 270kWh/m2 !!!! ( piszę o domach zużywających do 30 kWh/m2 rocznie ) Nie spotkałem jeszcze takiego domu! Proszę się nie gniewać, ale nawet bajbaga przyzna, że to już zbrodnia a nie szkodnictwo.

Cytat

Idąc" w max. ocieplenie , czy nowinki technologiczne pozwalające czasem wbrew przesłankom ekonomicznym niby zaoszczędzić - i patrząc na okres zwrotu - to szczerze mówiąc - nie chciałoby mi się chyba w to bawić .

Jeszcze raz - domy izolowane nie są droższe inwestycyjnie od Pani domu. Założenie niecentralnego ogrzewania to na dom 120 m2 4000-5000zł - Wentylacja to 4000-5000 zł - ile Panią kosztowała kotłownia - kominy- instalacja odbiory, wentylacja... nie wystarczyłoby na trochę izolacji??/
I ostatnia kwestia… Myślała Pani o targaniu tego paliwa w przyszłości?

[mateuszlor]

Cytat

a tu nie jest zaznaczana "każda warstwa"?

Czyli to właśnie izolacja od wewnątrz bez paroizolacji powoduje kondensacje pary wodnej

[daggulka]

Cytat

nie wiek jak duży ma Pani dom, ale przyjmijmy 120 m2

mam 666m3 kubatury , powierzchnia całkowita 196,9m2 ...

Cytat

Nie spotkałem jeszcze takiego domu! Proszę się nie gniewać, ale nawet bajbaga przyzna, że to już zbrodnia a nie szkodnictwo.

muszę przekazać sąsiadowi .... ma mniejszą kubaturę i spala to samo ... na pewno pójdzie się powiesić....

[Barbossa]

szatańska kubatura to i węgla więcej schodzi....

Cytat

Czyli to właśnie izolacja od wewnątrz bez paroizolacji powoduje kondensacje pary wodnej

na to wygląda

[daggulka]

Cytat

szatańska kubatura to i węgla więcej schodzi....

dokładnie 666,6

[T. Brzęczkowski]

Zatem zadekretowany, jako racjonalny standard energetyczny budynków jest w istocie skrajnie nieracjonalny. Oznacza to, że państwo wykorzystując swój autorytet, za którym stoją tak czcigodne instytucje jak PAN, ITB i dziesiątki katedr budownictwa na państwowych politechnikach okłamuje indywidualnych inwestorów. Bezbronni wobec tego autorytetu podejmują oni niekorzystne dla siebie decyzje w sprawie standardu energetycznego budowanych dla siebie lub kupowanych domów
To nie ja...

[Barbossa]

pewnie i owszem
za głupi pan jesteś w odróżnieniu od coraz większej ilości inwestorów, którzy zaczynają zwracać uwagę na energooszczędność, a nie na parę liczb ujętych w przepisach
gdybyś pan widział coś więcej niż czubek swojego, niewątpliwie "dostojnego" nochala,
to zauważyłbyś pan, że nie raz o tym się już tu (i nie tylko) dyskutowało i chyba znacząca większość ma świadomość, że to co stoi w przepisach traktuje się jako minimum minimorum, a nie szczyt możliwości
ale to trzeba dostrzec, a nie odkrywać, jak dzidzia, świat poza swoim kojcem

[JacekW81]

Ostro napisane

[bajbaga]

Ten sam autor (L.D.) napisał również (co ciekawsze pogrubiłem):

Cytat

Im cieplejsze są ściany i okna domu, tym mniej energii potrzeba do jego ogrzania. Czasem tak mało, że zbędna jest oddzielna instalacja grzewcza - wystarczy mechaniczna wentylacja nawiewno- -wywiewna z odzyskiem ciepła, czyli rekuperator, wspomagany niewielką grzałką.

…w przegrodach zewnętrznych domu zastosuje się grubszą niż przewidziana normą warstwę ocieplenia - tak, by miał:

- ściany na "czwórkę" (R<4,0 m2 K/W, czyli U = 0,25),

- stropodachy na "szóstkę" (R<6,0 m2 K/W, czyli U = 0,16),

- podłogi na gruncie na "trójkę" (R<3,0 m2 K/W, czyli U = 0,33).


W każdym domu bez względu na sposób wentylacji zalecane jest, aby w ciągu godziny wymieniana była co najmniej połowa powietrza wewnętrznego.
Jest to konieczne dla dobrego samopoczucia mieszkańców i dla utrzymania właściwej wilgotności wewnątrz domu.

[retrofood]

Cytat

Ten sam autor (L.D.) napisał również (co ciekawsze pogrubiłem):

A tego autora nie ma być czasem:

Cytat

wspomagany niewielką gorzałką.

???

[marek.kurdej]

i znowu kij w mrowisko,
a Pan Panie T.B. klapki moze zrzuc z oczu bo widac widzisz tylko to co chcesz widziec...

[MTW Orle - osuszanie budynków]

i tu przydałby się Vega 1:D
ze swoim popisowym postem

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Ten sam autor (L.D.) napisał również (co ciekawsze pogrubiłem):

technologie i wiedza mają to do siebie, że rozwijają się. Widzi Pan do 1990 roku należało domy ocieplać wyłącznie z zewnątrz ( co po niektórzy się na tym etapie zatrzymali), bo nie było precyzyjnej automatyki do ogrzewania ( ściana pełniła rolę stabilizatora) oraz brakowało technologii ' nie wpuszczania wilgoci w ścianę. By dać paroizolację od wewnątrz wymyślono tynki płytowe. Dlatego od 90 roku izoluje się przed odbiornikiem ciepła. Na początku lat 90' polecałem pompy ciepła do centralnego ogrzewania i zamontowałem nawet solary... Lecz postęp w dziedzinie izolacji termicznej - wykluczył mi stosowanie takich systemów. Polecałem też wtedy GWC do wentylacji. A dziś - postęp technologiczny - wymienniki w centralach o sprawności pod 90% i małe tanie pompy ciepła do pomieszczeń i term ( pompa ciepła w zasobniku) w układzie niecentralnym z precyzyjną automatyką - wykluczyły GWC - Chłodzę pompą ciepła - i wodę grzeję pampami ciepła.

[Barbossa]

Cytat

Lecz postęp w dziedzinie izolacji termicznej

jaki postęp w dziedzinie izolacji?
szto ty z uma saszoł?
wełna i styro to pomysły z XIX w.
przestań pan brednie wypisywać

[bajbaga]

Cytat

technologie i wiedza mają to do siebie, że rozwijają się. Widzi Pan do 1990 roku należało domy ocieplać wyłącznie z zewnątrz

Patrz Pan, a Ci którzy od stuleci tak robili nie wiedzieli o tym ? - prawie cala Ameryka, Kanada i sporo w Europie.
Budownictwo szkieletowe – mówi to Panu coś ?

Osobiście „znam” kilka domów postawionych w latach 60 (a może i wcześniej) ubiegłego wieku ocieplanych od wewnątrz typu Brda (modułowe) Stolbud (szkieletowe i modułowe), oraz kilka „samoróbek” (szkieletowe) ocieplanych watą szklaną od wewnątrz. Żaden z nich nie ma i nie miał „zadaniówki”, tylko stare poczciwe CO.

Zmieniły się materiały, „nowa” wełna, styropian, ciepłe bloczki –zamiast wełny szklanej czy płyt wiórowo-betonowych.

Nowe materiały i technologie pozwoliły na „nowe” ocieplanie – ale od zewnątrz. Panie "prekursorze"

[T. Brzęczkowski]

Cytat

i znowu kij w mrowisko,
a Pan Panie T.B. klapki moze zrzuc z oczu bo widac widzisz tylko to co chcesz widziec...

Może Pan uruchomi szare komórki. 20 lat mija jak się domy izoluje na poziomie 'do 30 kWh/m2 rocznie - a Pan gdzie jest?
[quote]Autonomiczny Dom Dostępny - Perspektywy rozwoju budownictwa zrównoważonego w Polsce (autor dr Ludomir Duda)
W Polsce powstaje klaster firm, którego zadaniem będzie budowa modelowych Autonomicznych Domów Dostępnych (ADD). Podstawową właściwością standardu ADD ma być dostępność, rozumiana jako najniższy na rynku poziom wydatku mieszkaniowego (suma kosztów obsługi kredytu i kosztów eksploatacji).[/quote]
Zaproszono mnie do udziału w tym projekcie. Myśli Pan, że tylko dlatego, że się na temacie nie znam?

[Barbossa]

może potrzebują kogoś, kto po kawę i gazety będzie ganiał, śmieci wyrzuci i takie tam gospodarcze....

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Patrz Pan, a Ci którzy od stuleci tak robili nie wiedzieli o tym ? - prawie cala Ameryka, Kanada i sporo w Europie.
Budownictwo szkieletowe – mówi to Panu coś ?

Osobiście „znam” kilka domów postawionych w latach 60 (a może i wcześniej) ubiegłego wieku ocieplanych od wewnątrz typu Brda (modułowe) Stolbud (szkieletowe i modułowe), oraz kilka „samoróbek” (szkieletowe) ocieplanych watą szklaną od wewnątrz. Żaden z nich nie ma i nie miał „zadaniówki”, tylko stare poczciwe CO.

Zmieniły się materiały, „nowa” wełna, styropian, ciepłe bloczki –zamiast wełny szklanej czy płyt wiórowo-betonowych.

Nowe materiały i technologie pozwoliły na „nowe” ocieplanie – ale od zewnątrz. Panie "prekursorze"

Panie "fizyku" przyklejanie izolacja termicznej za odbiornikiem ciepła BYŁO. Wynikało to z braku możliwości technologicznych. Czyli BYŁO koniecznością. Rozwój automatyki, wentylacji i paroizolacja wykluczyły ten mało skuteczny proceder. O jego małej skuteczności świadczą niezbicie WYNIKI - zarówno w kWh/m2 jak i zawilgoceniu materiałów . Szanowny Panie - to są mierzalne sprawy, więc dyskutuje Pan z faktami. Czemu Pan architektów z FP czy od Szanownego autorushd-a nie próbuje nawrócić na stare?

[Barbossa]

a ten klaster to slamsy będzie budował?

[marek.kurdej]

Cytat

Może Pan uruchomi szare komórki

uruchamia mi sie co innego jak czytam pana wpisy...

[T. Brzęczkowski]

Cytat

uruchamia mi sie co innego jak czytam pana wpisy...

Że nie szare komórki to aż nadto przebija z Pana postów. To zbędna informacja.

[autorushd]

No nie wiem , ja tam walę od środka 30cm i tyle. Jedynie w holu i garażu zmienię grubość na suficie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

No nie wiem , ja tam walę od środka 30cm i tyle. Jedynie w holu i garażu zmienię grubość na suficie.

u siebie ???

[autorushd]

Cytat

u siebie ???

No tak, oczywiście u siebie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

hurrrrra !!!!!

nie dziw się zadowoleniu
ale jeśli wyrazisz taką wolę to możesz mieć najlepiej opomiarowany , sprawdzony i policzony budynek w tym kraju
JBZ I Henok od dawna wyrażają głośno chęć obejrzenia i sprawdzenia takiego budynku w realu nie tylko w opowiadaniach , z tego co pamiętam nie byli jedyni .

na jakim etapie jesteś ???

[bajbaga]

To ma być murowana kopuła – tak wiec element bardzo istotny tj. koszt inwestycyjny, raczej nie do porównania.

Również z tego samego względu koszty ogrzewania trudne do porównania, bo mniejsza kubatura w stosunku do analogicznej powierzchni.

Nie mniej jednak też czekam na wyniki.