aaaa

niby tak, ale patrz mój wpis #13. I trzeba było cały komplet dokumentów do tej zmiany CO - robiliśmy gaz, więc projekt gazowy,opinia kominiarza itd. (mimo ze gaz był w mieszkaniu już wcześniej)

Sola - z tego co pamiętam to w naszej spółdzielni było dokładnie tak samo - wszyscy się grzecznie zapisywali, żeby płacić niższy czynsz. (przynajmniej kilka lat temu tak było) Czy to jest zgodne z prawem czy nie - to już inna kwestia.

W przypadku wspólnoty o której pisałem (stara kamienica) - trzeba było mieć zgodę wspólnoty na CO - wcześniej były piece - po złożeniu pisma, dostałem odpowiedź, że jak w przyszłości wspólnota zadecyduje że będzie instalowane CO miejskie, to zdemontują wszystko to co ja zrobię i zrobią całą instalację na nowo. W takim mniej więcej stylu było to pismo. Taki typowy dupochron dla wspólnoty. Podłączenie do CO miejskiego mało pradopodobne, piece już chyba wszyscy dawno polikwidowali i grzeją gazem lub prądem. A blok i remont 20-22 to inna historia...

zgadzam się z tym co napisał Qubacen - też miałem kiedyś remont we wspólnocie i trzeba było mieć zgody na pewne prace. A taki urok mieszkania w blokach, że remonty komuś tam przeszkadzają...Mnie swego czasu najbardziej wkurzał gościu, który zaczynał kucie gdzieś tak około 20, a kończył przed 22. Jak byk w regulaminie wspólnoty pisało, że głośne prace remontowe należy kończyć przed 20 - ale praktycznie nic z tym nie można było zrobić. Dodam jeszcze tylko, że mi to nie przeszkadzało, tylko nasze malutkie wtedy dziecko się trzęsło ze strachu (wielka płyta, strasznie się niosło)

Widok ogolny na pompencje (waga 140kg wiec luzik - w dwoch mozna ja wniesc bez zadnych problemow nawet po schodach, a po sciagnieciu obudowy nawet nikt sie nie zasapie Widok ogolny na uklad elektryczny / sterowania: Widok szczegolowy na uklad elektryczny. Od lewej przekazniki RELPOL, stycznik AEG, czujnik kolejnosci i zaniku fazy F&F, zabezpieczenia B10 i wylacznik silnikowy legranda, stycznik moellera: Sterownik pompy: zagladamy do srodka Zeby to zobaczyc trzeba odkrecic ze 30 srub i wyciagnac tone scinkow z welny mineralnej - robia m.in. za wygluszenie. Z tylu po lewej i po prawej (dlugie czarne) to wymienniki ciepla - pieknie opakowane styropianem i obklejone centymetrowa pianka izolacyjna. Naprawde solidnie - tak solidnie ze zal mi tego bylo rozbierac i w koncu nie wiem jaki to typ (chcialem sprawdzic jakie bedzie mial opory zeby dobrze dobrac pompke obiegowa). Widac tam tez cztery pary kabelkow (czujki temperatur wejsc/wyjsc obu zrodel) i cienki miedziany przewod do kontroli cisnienia (podlaczony do presostatu). W centrum oczywiscie sprezarka scroll copeland - opakowana w jakis filc jedziem ze szczegolami. Filterek ALCO. Alco wspolnie z copelandem tworza grupe EMERSON - pierwsza liga jezeli chodzi o chlodnictwo. Presostat (czyli czujnik roznicy cisnien ktory czuwa nad prawidlowa praca ukladu - w razie gdyby po ktorejs stronie ulecial czynnik - wylaczy sprezarke zapobiegajac jej uszkodzeniu). Wziernik ALCO (do kontroli przeplywu czynnika i stopnia jego zawilgocenia): Zawor rozprezny ALCO: Tu szczerze mowiac nie jestem pewien co to ale ma logo EMERSON na sobie z boku I to wszystko! Ot cala pompa. Bardzo mi sie to podoba - kazdy element mozna kupic nawet na allegro, a w razie awarii wymieni to kazdy chlodnik. Najdrozsza jest oczywiscie sprezarka - ok 3k pln. Filtr, wziernik, presostat - ponizej 100 pln za element. Skraplacz i parownik sa obudowane i zakryte wiec niestety ich nie sfocilem ale producent deklaruje ze to "danfoss, alfaco lub honeywell" i ja tam mu wierze Prostota tego urzadzenia poraza. Ale to wielki plus bo tutaj nie ma sie co zepsuc, jedyny zuzywajacy sie element to sprezarka ktora bez najmniejszej awarii powinna pociagnac minimum 25 lat, a przypuszczam ze pociagnie dwa razy tyle przy prawidlowo wykonanej instalacji i sterowaniu Podsumowujac - kawal solidnego sprzetu opartego o elementy z najwyzszych polek firm chlodniczych. Podoba mi sie Zdjęcia i komentarze - kolegi

zbyt dużo pytań na raz DZ poziome - wszystko zależy od warunków gruntowych. Jak jest kiepski grunt (piasek) to nie warto wchodzić w DZ poziome (najlepsza jest glina, mokra glina) Ja dla takiego domu jak piszesz mam zakopane około 550mb rury PE40(między zasilaniem z powrotem 1m) Świadomie dałem tyle(mogłem mniej), bo chciałem mieć przewymiarowane DZ. Różnica w kosztach eksploatacyjnych DZ pionowe a PC PW ?? Ciężko powiedzieć...w ciągu 10 lat na pewno będzie to bliżej 10tys niż 50tys. Diabeł tkwi w szczegółach... Jak żona jest przeciwniczką ogrzewania podłogowego, to spróbuj ją przekonać albo pomyśl o ogrzewaniu ściennym. Opcjonalnie wchodzą jeszcze w grę Klimakonwektory (czytałem o kilku zadowolonych użytkowników instalacji - dół w podłogówce a góra klimakonkwektory) - ale to wynikało raczej z faktu, że taką instalację już mieli. Podkreślają, że drugi raz, daliby wszędzie ogrzewanie podłogowe. Ogrzewanie sufitowe zostawiłbym sobie jako ostatnią opcję. (nie znam nikogo kto tak ma, choć o tym czytałem) Posiadam PC polskiego producenta od prawie 7 lat i gdybym miał znowu kupować, zdecydowałbym się na to samo. Skąd ta różnica w cenie? Wodotryski + naklejka IMHO Postaram się wkleić zdjęcia za chwilę...

spokojnie wszystko zależy co jest w MPZP...w mojej okolicy minimalne działki nawet od 600m2. Więc gdybyś mieszkał w tej okolicy, to tę działkę 31/6 mógłbyś podzielić na 2 i nie musiałbyś nic wcześniej łączyć. W innej dzielnicy minimalna wielkość działki to 700m2, a w sąsiedniej miejscowości, to 1000m2. Takie są zapisy z MPZP. Więc może się okazać, że nie trzeba mieszać w to pasa technicznego? Nie wiem dlaczego sąsiad nie ma pasa techniczego...prawdopodobnie podzielił swoje działki w okresie, kiedy jeszcze nie było to wymagane.... Jest jeszcze inna kwestia - i wiże się to z MPZP o którym pisałem już wcześniej - na mojej działce były w MPZP kwiatki, które bardzo utrudniały budowę - np. były zaprojektowane drogi dojazdowe do innych działek które bardzo ograniczały możliwości zabudowy. To o tyle istotne, że od takiej "drogi" trzeba się odsunąć nie 4m a 8m. W mojej okolicy sprawa została rozwiązana poprzez wnioski moje i sąsiadów i droga z MPZP została usunięta. W moim przypadku to nic nie zmieniło, ale sąsiadom już umożliwiło budowę. Więc powtarzam - zacznij od lektury MPZP jeśli nie byłeś jeszcze w gminie, to poszukaj na stronie gminy - powinno to być dostępne. Nie trzeba jeździć. Taki już urok MPZP - nikt nikogo o nic nie pyta - u nas MPZP rozrysowała jakaś duża firma z drugiego końca kraju, stąd takie kwiatki.... trzeba samemu interesować się tematem i pilnować - i ewentualnie pisać wnioski o zmianę

proszę mnie poprawić jeśli się mylę - wykonując audyt energetyczny dla takiego mieszkania (ale taki faktyczny, nie tylko dla papierka) dostajemy zapotrzebowanie domu na CO (w kwh) Te audyty uwzględniają położenie budynku wg stron świata, a także powierzchnię przegród zewnętrznych. Mając takie wyniki, reszta to pestka. Niestety, deweloper pewnie nie ma takich danych, a jak ma, to pewnie niewiele mają wspólnego z rzeczywistością. Dla konkretnego projektu, trzeba wykonać rzetelne obliczenia we własnym zakresie (lub zlecić fachowcowi od OZC)

wczoraj już Qubacen tego linka wkleił

to też nie jest problem. Buduje się przepustnice, np. http://www.wentylacyjny.pl/1365-1-1-przepustnice-wentylacyjne--rodzaje-zastosowanie.html robisz instalację, podłączasz reku, regulujesz przepływy, odłączasz reku, kończysz budowę, na sam koniec podłączasz rekuperator. U mnie reku jest w piwnicy, kanały mają naprawdę różną długość. to nie problem

no PKP...a nie mówiliśmy....heh.....

a gdzie tam pisze, że minimalna wydajność to 180m3/h? bo widzę takiej informacji...180m3/h to wydajność modelu 160.... To co zalinkowałaś Sola, to podobne jest do tego co mam(Brink Renovent HR 400 Large) Konkretny rekuperator, to najmniejszy problem, chociaż z wyborem konkretnego modelu może być największy kłopot (na co konkretnie się zdecydować ;)) Co do podłogówki - najprościej to można zrobić na 1 sterowniku (pokojowym/pogodowym) a łazienki wyregulować na rotametrach. Ale nie wiem, czy przy takiej różnicy temperatur między domem a łazienkami, nie będzie konieczności zabudowania dodatkowych sterowników w samych łazienkach. Tak jak pisze mrTomo, nie zapomnij o osobnej nitce do drabinki.

faktycznie, strasznie drogo się cenią - znając ciebie, jestem pewny, że dacie radę....projekt...też da się zrobić

ty tak na serio?? załóżmy teoretycznie - jesteś producentem PC, ustawowo musisz dać gwarancję na 2 lata. Wiesz, że 5 lat też bez problemu objedzie - dasz gratis gwarancję na 5 lat, czy każesz sobie za te przedłużenie gwarancji dodatkowo płacić?? Trwałość sprężarek Copeland była swego czasu szacowana na 100tys. godzin pracy. Nie wiem, czy nie było drugiego warunku, związanego z ilością "start/stopów" - bo częste włączanie i wyłączanie sprężarki ma wpływ na jej żywotność. 2500h grzania na rok, to też wg starych wytycznych - gdy pompy niedowymiarowano. Pompa lekko przewymiarowana jest już zdecydowanie bliżej 1800h/rok...i spotkałem się z tym już wcześniej. Czyli drugi skrajny przypadek 100tys i do tego 1,8/rok, czyli sprężarka powinna wytrzymać 55lat Po tylu latach, to sprężarka to pewnie będzie najmniejszy problem ale jak dobrze poszukać to instalacje z lat 70-80 da się znaleźć za zachodnią granicą. Czytałem o tym kilka razy a tutaj http://www.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/index.php?button=anlagen&lang=pl na samym dole, jest PC w której rok produkcji podany jest 1977....ale zweryfikować tego się raczej nie da....

diabeł tkwi w szczegółach. Na etapie projektu, zwróciłem się do gazowni o wydanie WT, tak bardziej z ciekawości szczerze mówiąc. Okazało się (o dziwo), ze gaz jest, trochę ponad 100m od planowanej budowy. Koszt przyłącza - około 20tys, z czego część miała pokryć gazownia. W tym momencie, po rezygnacji z "eko" groszku już nie miałem wątpliwości. ani za bardzo wyboru A co do cen nośników...pisaliśmy już o tym w innym wątku...u mnie średnia cena 1kwh z faktury kształtuje się w przedziale od 0,34-0,42 (wraz ze wszystkimi opłatami stałymi). A jest mnóstwo takich ludzi, co wychodzą z założenia, że tych opłat stałych nie powinno się brać w ogóle pod uwagę, bo bez względu na to czy grzeje się prądem czy czymś innym, one i tak będą(będą się tylko minimalnie różniły) - więc nie trzeba ich uwzględniać w kosztach CO+CWU (wtedy wyjdzie jeszcze mniej) Taryfę mocną mam w okolicy 0,19zł. I będę taką jeszcze mieć do końca 2018r. Zakładając, bardzo pesymistycznie (biorąc pod uwagę temperatury mojego DZ) SCOP=3,5, to wychodzi koszt 1kwh od 0,097-0,12. Jak policzę bez kosztów stałych, to oczywiście będzie mniej. Demo, dla gazu jak uwzględnisz opłaty stałe i coroczny przegląd, to też wyjdzie trochę więcej niż te 0,21zł - jakiś czas temu to liczyliśmy i wychodziło nawet 0,24-0,25 jeśli dobrze pamiętam

a vacatio legis jakie będzie??

nie ma w tym nic dziwnego...jak swego czasu sprawdzałem pobór mojej PC (moc nominalna 7,6kw - dla parametrów 0/35) to miała też coś koło tego...tyle, że temperatura DZ była wtedy sporo wyższa PeZet - faktycznie mało to czytelne...od razu przypomniał mi się kolega, hobbysta elektronik i konstruktor który ma solary, ogniwa fotowoltaiczne, 2 wiatraki i PC u siebie. (duży wkład własny) Z czego (jeśli dobrze pamiętam) PC (6kw) używa tylko do CO od października/listopada do Lutego i chyba w tym okresie do CWU (bo słońca mało wtedy) Dom starszy i instalacja w większości grzejnikowa(!)

Przyznam się szczerze, że długo się zastanawiałem, czy w ogóle odpisywać - bo jak zauważył wyżej Stach, nie mam ochoty się kopać, a dodatkowo, pisałem już o tym wcześniej w różnych miejscach. Uśmiech na mojej twarzy wywołał przede wszystkim artykuł, w którym są podane ceny 60tys, 80tys i 70tys. Ja w tym okresie interesowałem się już tematyką PC - ceny faktycznie takie były. Gdzieś pod koniec 2008 rozsyłałem już zapytania ofertowe, także dotyczące PC i rozrzut proponowanych mi mocy był od 6kw - 15kw (wszyscy dostali dokładnie te same dane!), rozrzut cenowy także był bardzo duży, podobne oferty(jak w tym artykule) też dostawałem, ale znowu cisną mi się na usta słowa bajbagi Dziwne, że nikt wcześniej nie zwrócił uwagi, że te modele o których mowa w artykule, to najwyższa półka cenowa (przynajmniej na tamte czasy, teraz być może też) Ja zdecydowałem się na PC polskiego producenta(nie kupowałem w ciemno, bo wcześniej już bardzo pozytywnie pisał o nim pewien forumowicz, do którego miałem zaufanie). Z wykonanych przeze mnie obliczeń w OZC wyszło mi że potrzebuję 5,5kw na CO, dodałem do tego 1kw na CWU i ostatecznie zdecydowałem się na 7,6kw - kosztowała wtedy ona niecałe 10tys netto. Dzisiaj 12tys netto. Czyli faktycznie sama PC kosztowała mniej niż pisałem wcześniej (bo kupowałem ją z montażem, a nie na 22%) Jedyną alternatywą jaką brałem wtedy pod uwagę, to był kocioł na ekogroszek (koszt - około 7tys.) Do tego we własnym zakresie zakopałem 550mb rury PE40 (4 pętle) i wprowadziłem do piwnicy. Taki mały paradoks - za wykonanie DZ zapłaciłem duuużo mniej niż chciały za to firmy - mam większą powierzchnię DZ, a dzięki temu że mam bardzo dobre warunki gruntowe, to mam lepsze temperatury niż gdybym miał przy kolektorze pionowym. Przez te wszystkie lata, temperatura na zasilaniu, najniżej spadła do około +2C. koszt wykonania DZ (koparka,rura,glikol) to około 8tys. Cała reszta wyglądałaby dokładnie tak samo - czy byłby to kocioł gazowy czy piec na ekogroszek. Chociaż podłogówkę też udało mi się zrobić sporo taniej niż wynosiła ówczesna "standardowa" cena, która jest w wycenach do PC. Nawet dzisiaj jeszcze można spotkać podobne - czyli 100zł/m2 podłogi. koszty? - Od 1.10.2016 do 1.03.2017 zużyłem na CO+CWU 3703kwh, za około 1257zł. Czyli za pełny rok na pewno nie będzie więcej niż w 1 sezonie grzania PC(był najdroższy) 2010/2011(od 1.10-30.09 następnego roku) - 5027kwh za 1959zł, 2011/2012 - 4975kwh za 1894zł, 2012/2013 - 4831kwh za 1819zł, 2013/2014 - 4291kwh za 1489zł, 2014-2015 - 4498kwh za 1528zł, 2015/2016 - 4667kwh za 1416zł Temperatura w domu 22,5-23C Cena którą miał p. Marcin z linku http://www.gaspol.pl/poradnik/dla-domu/koszty-uzytkowania-pompy-ciepla czyli 37tys. za PC 14,6kw z odwiertami i podłogówką to bardzo dobra cena. Jakby trochę inny poziom niż te z ewcześniejsze 60/70/80 tys., prawda?? Bo przypominam, że wcześniej pisałeś "bo każdy inny kocioł koszuje 7 - 10 tys, a PC kosztuje ok 60 tys dla 150 m domu." - a teraz okazuje się, że są też tacy, co maja za 37tys. Ale gdyby w opisanym przypadku odwierty zastąpić DZ poziomym, a PC dać trochę mniejszą(bo prawdopodobnie jest nieco przewymiarowana) to można by jeszcze zejść nieco z ceny(jeśli oczywiście jest miejsce na DZ poziome) I już całkiem na koniec - te 10 lat temu na rynku praktycznie nie było pomp p-w (poza może sopel lodu) - które dzisiaj są bardzo popularne i wypierają gruntówki - przede wszystkim przez relację jakość/cena - ale jak będzie z żywotnością, to czas pokaże...Gdybym dzisiaj budował, to nie wiem na co bym się zdecydował...sąsiadowi który będzie się wkrótce budować niedaleko, będę polecać PC p-w, bo nie ma miejsca na DZ poziome. Wszystko zależy od tego ile błędów popełni podczas budowy i co mu wyjdzie w OZC

będę się powtarzać, ale chyba warto. pompy ciepła nie dla idiotów Tak jak kocioł kosztuje 10tys., tak moja PC kosztowała 12tys.

tak samo jak każdy inny kocioł,piec, urządzenie grzewcze, także dom. Więc argument z d.... Pc wcale nie musi kosztować drogo, podpisuję się pod stwierdzeniem bajbagi - pompy ciepła nie dla idiotów jakby ci to wytłumaczyć...mam alergię na "nie znam się, nie miałem z tym w ogóle do czynienia, ale się wypowiem" - szczególnie jak ktoś się ustawia przy okazji na pozycji eksperta Jako wieloletni użytkownik, dodatkowo w części wykonujący we własnym zakresie pewne roboty, coś tam jednak wiem na ten temat. Z pewnością więcej, niż ktoś, kto tylko czytał na ten temat.

zapisy były otwarte

dodaj do tego lodówki, a wyjdą inne wyniki o to właśnie chodzi, że to żadna nowa technologia....

jedno pytanie, op*******ś go za to? nie? no to się nie dziw

ale co te przypadki wymienione przez ciebie mają wspólnego z pompami ciepła??? słyszałeś może o planowanym postarzaniu produktów? to tak ogólnie - a w temacie PC to może lepiej się nie wypowiadaj, bo tylko się kompromitujesz a co do sprzętu AGD.... jak kupowałem mieszkanie w 2005r i cała kuchnię robiłem, to kupiłem lodówkę do zabudowy. Pod koniec zeszłego roku pierwsza awaria, koszt naprawy 150zł. Zmywarka kupiona w tym samym czasie działa do dzisiaj bezawaryjnie. Pralkę która kupiłem w tamtym okresie naprawiałem tuz po gwarancji, od tamtego czasu pracuje bezawaryjnie.... to teraz czas na 2010r.....płyta indukcyjna- koszt naprawy 100zł(po 6 latach), zmywarka - koszt naprawy około 500zł(tutaj ewidentnie planowane postarzanie produktu) Lodówka pracuje bezawaryjnie od momentu zakupu. czas na pompę ciepła. Użytkuję już prawie 8 lat. W miedzyczasie, wymieniłem czujnik zaniku fazy(część elektryczna - 50zł), wymieniałem także zawór zwrotny (miał plastikowy trzpień, stopił się przy wygrzewaniu zasobnika, aktualnie jest z metalowym trzpieniem, koszt - na pewno nie więcej niż czujnik. Żadnych więcej awarii nie stwierdzono w tym czasie. No chyba ze liczyć fakt, że był dłuższy zanik napięcia i trzeba było na nowo zaprogramować sterowniki...no fakt, to poważny problem