bajbaga

Ale przy WM jest kratka wylotowa i możliwy dopływ przez drzwi - dla kotłów "C"z koncentrycznym przewodem. Natomiast dla pozostałych kotłów - wentylacja grawitacyjna (kratka wentylacyjna) i możliwy dopływ przez drzwi, albo WM zgodna z pkt. 10 dla wszystkich kotłów. Konkretny zapis Rozporządzenie w sprawie WT .....§ 150. : Nie tylko wymóg klasy C, ale dodatkowo z koncentrycznym przewodem - ale musi być wentylacja (jakaś). Przepisy dość jasno określają, że pod pojęciem wentylacja rozumie się wentylację grawitacyjną, mechaniczną a ostatnia nowela wprowadziła też wentylację hybrydową - tak wiec "przewietrzanie" nie jest "ustawową" wentylacją. I prawdą jest, że piszemy tu tylko o wymaganiach dla "kotłowni" do 30kW. Dopisałem: Nie ma żadnych przeciwwskazań, aby w pomieszczeniu w którym jest zainstalowany kocioł gazowy, stosować wentylację mechaniczną - oczywiście "dobraną" do rodzaju kotła gazowego.

Tak sobie czytam co napisałeś: A może to wynika z kiepskiej jakości wymiennika? Może ta centrala jest po prostu felerna - wymiennik jest szczelny jak rzeszoto. Byłoby to bardzo logiczne wytłumaczenie, tej STANOWCZOŚCI instalatorów WM (z reku).

Z tego co pisze i jak ja rozumiem, to instalatorzy WM sa tacy "móndży". A rada jest taka - przestać nazywać to pomieszczenie kotłownią, tylko pomieszczeniem pomocniczym lub technicznym, lub gospodarczym. dopisałem: A w kuchni też odmówili ?

A jak gaz to propan ? A jak kocioł się rozszczelni, to czy będzie grawitacyjna, czy WM nie ma różnicy - nawet przy zaniku prądu. Ale to dotyczy tylko kotłów z zamkniętą komora spalania. Jak w kotłowni będzie nawiew i wywiew WM - to spełni wymagania do instalacji kotła z zamkniętą komorą spalania. dopisałem: Ps. A w przypadku kuchni z kuchenka gazową, też nie chcą instalować WM, bo się rozszczelni ?

http://www.glasstudio.com.pl/

Musi mieć wentylację. Wentylacja no jest nawiew i wywiew. A jeden pan na targu warzywnym ............ A co z kotłami z zamkniętą komorą spalania i koncentrycznym przewodem spalinowym ?

a wynika to z ?

Szkło gięte. System przesuwu "drzwi" szklanych, np. taki jak w kabinach prysznicowych.

A złodzieje okradli dom, zabrali wszystko - psa też

Problem w tym, ze nikt tego nie uchwalił - to takie skróty myślowe i nawyki elektryków. Są podane w normach (PN-IEC 60364-5-523:2001) maksymalne dopuszczalne obciążenia dla danych przekroi przewodów, w zależności od materiału i ich izolacji (PVC, XLPE, EPR) i z nich oblicza się wymagane przekroje, dla danego budynku (mieszkania). I dla przykładu dopuszczalne długotrwałe obciążenie dla przekroju 1,5mm2 miedzi, w izolacji PVC wynosi 14A, a w izolacjach XLPE i EPR 18,5A (czyli odpowiednio 3,2kW i 4,2kW) Dla miedzi 2,5mm2 odpowiednio 4,2kW i 5,7kW. Czyli wynika z tego, że 1,5mm2 w izolacji XLPE lub EPR, można dokładnie tak samo obciążyć jak 2,5mm2 w izolacji PVC Oczywiście - upraszczając.

Heniu - odkurzacz, suszarka, żelazko, czajnik, mogą mieć (i często mają) większą moc od wymienionych przez Ciebie. Ps. A osobny obwód dla lodówki, to raczej ze względu na to, że może się rozmrozić i raczej to stare dzieje. A maksymalny "udźwig" przekroju 2,5mm2 to 5kW

Tylko mała uwaga - łączne obciążenie "linii" (obwodu) a nie "punktu" poboru. Ps. A co do oświetlenia i przekroju kabli - przepisy nie uwzględniają, ze nie ma już w "obiegu" żarówek 100W

Szacunkowo, 1kW to"obciążenie" 4A, a ma każde 8A należy przyjąć 1mm2 przekroju kabla.

Pacz Pan - a mówią, że święty spokój jest bezcenny Ps. Wszystkie te taśmy, sraśmy i inne duperele służą do maskowania niechlujności wykonawcy. U Ciebie wszak wszystko jest cacy - przeto ......................

Lepszy wynik niż ocieplenie "od spodu" da podkład 7mm z polietylenu lub typu ekopor, położony obowiązkowo na folii paroizolacyjnej.

Niech ktoś mnie poprawi, bo może źle liczę. Jak wyłączy WM z rekuperacją, to oszczędza 3m3 gazu, czyli około 1,2 kWh/h ale + energia potrzebna do ogrzania powietrza z "przewietrzania", pomijam ją, upraszczając, że pokrywa "sprawność" kotła. 1,2kWh to jest tyle ile potrzeba do ogrzania 150m3 powietrza o 20 stopni (bez rekuperacji). Przy założeniu, że rekuperacja oszczędza 60% daje to pracę centrali z wydajnością około 375m3/h. To ja twierdzi, że wentylatory pracują z 25% wydajnością, a to daje maksymalną wydajność centrali 600m3/h bez rekuperacji, albo 1.500m3/h z rekuperacją. Przez grzeczność nie napiszę co Ci udowodnił

Ale Ci skuteczne pranie mózgu zgotowali. Przepisy w zasadzie nie zmieniły się, ale wprowadzona nowelą rozporządzenia ..... norma z poprawką Az3 (chyba 2 lata temu), doprecyzowała zapisy dotyczące zdecentralizowanej wentylacji w mieszkaniach (w budynkach jednorodzinnych), oraz wprowadzenie nowelą w 2013r. obowiązek stosowania wentylatorów z regulowaną wydajnością. Ale nawet "stare" przepisy nie tłumaczą bezmózgowia instalatorów u To ja. Re - na czerwono.

Masz około 150m2 powierzchni do ogrzania (bo poddasze chyba nie ogrzewane?). Upraszczając i zgrubsza: Biorąc pod uwagę tylko wymogi minimalne co do "izolacyjności" domu potrzebujesz kocioł o mocy nominalnej 5 - 6kW + 2,5kW dla wentylacji grawitacyjnej, lub + 1kW dla WM z rekuperacją. Czyli moc kotła przy WM to 6 - 7kW. Czyli dla PCi; kolektor poziomy na powierzchni 200 - 300m2 (w zależnosci od gruntu) lub kolektor pionowy (odwierty) o łącznej długości 100 - 150m. Gdybyś się zdecydowała na powietrzną PCi - to z różnych powodów i moim zdaniem powinna mieć moc około 10kW. OZC bardzo dokładnie "poda" wymaganą moc kotła, ale obstawiam w ciemno, że będzie niższa niż wynika z tych zgrubnych obliczeń.

podeprzesz to "Teraz chyba" jakimś paragrafem ?

Tia - ale z tego wynika że twoja WM pracuje z wydajnością około 400m3/h (przy 60% rekuperacji) Jest jeszcze jedna możliwość - bajpas (jeśli jest) jest w trybie letnim Łatwo to sprawdzić - z kratek wlotowych powinno "wlatać" ciepłe powietrze, a zapewne pizga zimnym. Ps. Doczytałem, że jest tam GWC - czyli jest (bo być musi) jakiś "przełącznik" na tryb letni. dopisałem: Jeśli jednak "przełącznik" nie jest w pozycji lato, to zgłoś sprzedawcy niezgodność towaru z umową (o ile zakup był nie później jak 2 lata temu) bo wszystko wskazuje na to, że rekuperacja nie działa (nie myl z wentylacją) Czyli mając na uwadze późniejsze twoje wpisy, albo centrala jest uszkodzona, albo nie stosujesz się do instrukcji obsługi (tryb lato/zima).

Sęk właśnie w tym, że nie ma żadnego normatywnego obowiązku, aby 24 godziny na dobę normatywnie wentylować. Obowiązująca norma zezwala aby WM działała okresowo, a w przypadku grawitacyjnej, wręcz nakazuje aby kratki wywiewne były regulowane, pkt.5.1.4.: O ilości powietrza wentylacyjnego w danym mieszkaniu, pomieszczeniu, domu jednorodzinnym decyduje użytkownik - co wyraźnie podkreśla obowiązująca norma, która jednocześnie określa wymogi dla minimalnych wydajności dla urządzeń wentylacyjnych (w pkt.1.2.) Ale "fachowcy" wiedzą lepiej. Dlatego proponują zawsze urządzenia wielce przewymiarowane. Dla domu o "potrzebie" (zgodnie z normą) 150m3/h jak w banku zapodadzą centrale o wydajności dobrze ponad 300m3/h, która na 1 biegu (wakacyjnym, dyżurnym, itp.) ma wydajność ponad 100m3/h @#$%^%$#@ jego &*%$$#@ po co ? Jak go spytasz to powie, że norma, ćwok jeden z drugim. Dobrze dobrana centrala powinna mieć maksymalną wydajność nie mniejszą jak wynika z wyliczenia "normowego" i co najmniej 3 biegi: - dyżurny, wakacyjny, minimalny, czyli około 20 - 30% normatywnego (ideał + dodatkowo sterowanie timerem) - nocny, czyli 60% normatywnego, - normatywny.

Ps. Ola - a jaką moc ma mieć kocioł wg. charakterystyki energetycznej budynku ?

Też trzeba to rozważyć, ale dobra PCi P/W ma też swoją cenę - często niewiele mniejszą od PCi G/W nawet z pionowymi odwiertami. Jeśli u niej warunki geotermiczne są złe (np. suchy piach), to takie rozwiązanie, może być tańsze (przy takiej samej skuteczności). Rozważyć też należy kolektor płaski, bo to najtańsze rozwiązanie, a jeśli warunki gruntowe są dobre (np. mokra glina), to najlepszy - powierzchnia pod kolektor może mieć trochę ponad 200m2.

Niekoniecznie - w trakcie wiercenia, można dokonać odpowiednich korekt co do głębokości i ilości odwiertów. Ojjjjjjjjjjjjjjj. Pomyliłeś z badaniem gruntu dla celów posadowienia budynku (właściwości "geotechniczne"). Tu chodzi o rodzaj "skał" (gruntu) na całej długości odwiertu (właściwości "geotermiczne"), bo ich właściwości wpływają na "moc" odwiertu. Geolodzy mają na mapach "głębokościowych" strukturę zalegających "skał" - w zasadzie nie chodzi o badanie, tylko o (ewentualny) wypis dla danego terenu. Z uwzględnieniem warunków hydrogeologicznych dla warstw głębszych (długość kolektora), bo "zawartość" wody jest decydującym czynnikiem.