co lepsze ytong 36 czy 24 z ociepleniem?

[masin01]

Witam wszystkich mam pytanie czy stawiać ściany z ytonga 36 bez ocieplenia czy wybrać na przykład 24 z ociepleniem ? Nie ukrywam, że koszty dla mnie mają duże znaczenie i nie chce żeby sie okazało, że wydałem kase na droższe bloczki a i tak musze ocieplać bo mam zimno.Interesuje mnie jeszcze jakiej grubości dać ocieplenie jakbym wybrał ytong 24

Prosze o pomoc i pozdrawiam

[Morwa]

Cześć Masin,

Obecnie jestem na tym samy etapie i chyba niedługo napisze doktorat z mat. bud. na ściany. Po wielu konsultacjach z fachowcami mam wniosek - najlepsze są 3 warstwowe ściany - ale koszty są większe. Jeżeli porównasz koszt zakupu 36,5 czy 40 obojętnie beton kom. czy ceramika to z tych samych mat. ściana dwuwarstwowa tj. np. 24 ściana + 15 styropian (o gęstości) 20 cm cenowo wyjdzie to samo i podobny uzyskasz parametr cielpny "U". Zaznaczam że zajmuje się fiansami nie budownictwem w życiu zawodowym i sam chętnie poczytam posty od innych forumowiczów.

[piwopijca]

Cytat

Witam wszystkich mam pytanie czy stawiać ściany z ytonga 36 bez ocieplenia czy wybrać na przykład 24 z ociepleniem ? Nie ukrywam, że koszty dla mnie mają duże znaczenie i nie chce żeby sie okazało, że wydałem kase na droższe bloczki a i tak musze ocieplać bo mam zimno.Interesuje mnie jeszcze jakiej grubości dać ocieplenie jakbym wybrał ytong 24

Prosze o pomoc i pozdrawiam

Ytong 360cm ma U=0,42 - wiec slabiutko sie prezentuje.
Buduj wiec dwuwarstwowa np. ja robie tak:
1. Porotherm 25 P+W o lambda=0,3 (katalogowe U=1,2)
2. styropian 20 cm o lambda=0,035 (przyblizone ok. U=0,175)
Sa to dane w przyblizeniu i dla dwuwarstwowej sciany wspolczynnik U bedzie wynosil ok. U= 0,15
Domy pasywne powinny miec max 0,15 a najlepiej 0,1 i ponizej.

Wybor nalezy do Ciebie, policz ile kosztuje m2 sciany z Ytong'a a ile wspomniany Porotherm 25 i styropian 20cm - pewnie drozej wyjdzei,ale dom bedzie mniejsze mial zapotrezbowanie na energie wiec ...

Pzdr.

[Kamassia]

Ja też zmieniłam zdanie i chyba wybuduję z 24 + styropian. Przemawiaja do mnie parametry styropianu i troche się boję, że jeśli mi zrobią ściane z 36 i coś "skiepszczą " brzydko mówiąc, np. narobią mostków. Moja siostra buduje dom robią to podobno starzy murarze(wiekiem napewno) a spoiny....??? !!! Szkoda mówić.

[Redakcja]

Przy wyborze materiałów na ściany zewnętrzne ich ciepłochronność to tylko jeden z parametrów który powinien być brany pod uwagę. Ciepłochronne materiały ścienne np. beton komórkowy w założeniu powinny być stosowane na ściany jednowarstwowe bez ocieplenia, zatem ich ocieplanie gdy mają grubość 24 cm nie ma racjonalnego uzasadnienia. Natomiast porównanie kosztów najłatwiej przeprowadzić przy założonym współczynniku izolacyjności np. 0,25 W/m2 K z uwzględnieniem wszystkich niezbędnych warstw, łącznie z tynkami.

[Kamassia]

Cytat

Przy wyborze materiałów na ściany zewnętrzne ich ciepłochronność to tylko jeden z parametrów który powinien być brany pod uwagę. Ciepłochronne materiały ścienne np. beton komórkowy w założeniu powinny być stosowane na ściany jednowarstwowe bez ocieplenia, zatem ich ocieplanie gdy mają grubość 24 cm nie ma racjonalnego uzasadnienia. Natomiast porównanie kosztów najłatwiej przeprowadzić przy założonym współczynniku izolacyjności np. 0,25 W/m2 K z uwzględnieniem wszystkich niezbędnych warstw, łącznie z tynkami.

Ok. W takim razie jakie jest najlepsze rozwiązanie? Domek wybudowany pod lasem, brak hałasu. Wymiary zew. 11 x 7m prosta bryła bez wykuszy itp. z poddaszem użytkowym. Okna na południe.Tylko jedno duże na północ (widok na las i tylko dlatego) Ogrzewanie : Kominek + gaz płynny.

Kamassia

[piwopijca]

Raczej przy grubosciach 36 i wiecej nie ma ekonomicznego uzasadnienia. 24 cm to za malo na sciane jednowarstwowa, nie znalazlem jeszcze materialu konstrukcyjnego ktory spelnilby wymagania odnosnie u=0,3 lub mniej.
Na razie najekonomiczniej wychodza sciany dwuwarstwowe z warstwa izolacji termicznej np. na mokro i tynki wewn. np gipsowe. Zakladam ze wentylacja bedzie bardzo wydajna (nie moze dojsc do skraplania sie zbytnio pary na polaczeniu mur-izolacja(ocieplenie)-punkt rosy.
Tak troche laicko,ale mam nadzieje ze zrozumiale.

Pzdr.

[Kamassia]

Pisałam o ścianach 24 z gazobetonu +12 cm. min. styropianu + tynki. 24+12=36 cm. Tak więc uważam, że wybudowanie ściany o grubości 36 cm z Ytonga np. i wybudowanie ściany 24 + styropian to kosztowo pewnie drożej troche wyjdzie ze styropianem, ale nie wiedziec czemu wydaje mi się, że cieplej jednak. Koszty rozłożone, mozna jeszcze coś zmienić poprawić. źle myślę?
Kamassia

[piwopijca]

24+12 bedzie lepsze niz 36cm samego gazobetonu,aczkolwiek bedzie drozej, chociazby na robociznie.
Materialy tez wyjda drozej

Pzdr.

[leszek2307]

Właśnie wybudowałem dom z Ytonga 36,5, ściana jednowarstwowa. Współczynnik przenikania dla tego materiału wynosi 0.29, czyli poniżej 0,3 i jest niższy niż np. dla porrothermu 44cm - 0,32. Ytong jest jednym z najzdrowszych materiałów i dom wybudowany w technologii jednowarstwowej jest przede wszystkim po zastosowaniu odpowiednich tynków oddychalny i zdrowy. Umożliwia odpowiedni ruch wilgoci i ciepła, czego nie można powiedzieć o styropianie. Wogóle uważam, że nie zawsze najważniejsze są koszty, ale trzeba myśleć o jakości swojego domu, bo będzie się w nim mieszkać raczej długo . Ściany z Ytonga buduje się na ciepłochronnej zaprawie klejowej i jako tako o typowych spoinach nie ma mowy, a wykonawców po prostu trzeba pilnować, a jak nie umią budować w danej technologii to zmienić.
Odnośnie ścian dwu i trzy warstwowych to wydaje mi się, że utarło się wśród wykonawców przekonanie, że nie trzeba się starać przy budowie bo i tak wszystko zakryje styropian. A jakość położenia tego styropianu też bywa różna i wyliczone współczynniki mocno odbiegają od rzeczywistości.

[piwopijca]

Z jakiej odmiany zbudowales?

Nowe normy dotyczace scian spelniaja (U dawniej oznaczano jako ko):
1. ściana z bloczków betonu komórkowego gr.36cm odmiany 500 (YTONG, HEBEL, MILICZ, ŻELISŁAWICE, BIELSKO-BIAŁA) ko=0,42 (W/m2xK).

2. ściana z bloczków betonu komórkowego gr.36cm odmiany 400 (YTONG, HEBEL) ko=0,31(W/m2xK).

3. ściana z pustaków z porowatej ceramiki gr.36,5cm (POROTERM, POROTON, BTS) ko=0,44 (W/m2xK).

4. ściana z pustaków z porowatej ceramiki gr.44,0cm (POROTERM, POROTON, BTS) ko=0,31-0,38 (W/m2xK).

Pzdr.

[Beti]

Cytat

Właśnie wybudowałem dom z Ytonga 36,5, ściana jednowarstwowa. Współczynnik przenikania dla tego materiału wynosi 0.29, czyli poniżej 0,3 i jest niższy niż np. dla porrothermu 44cm - 0,32. Ytong jest jednym z najzdrowszych materiałów i dom wybudowany w technologii jednowarstwowej jest przede wszystkim po zastosowaniu odpowiednich tynków oddychalny i zdrowy. Umożliwia odpowiedni ruch wilgoci i ciepła, czego nie można powiedzieć o styropianie. Wogóle uważam, że nie zawsze najważniejsze są koszty, ale trzeba myśleć o jakości swojego domu, bo będzie się w nim mieszkać raczej długo . Ściany z Ytonga buduje się na ciepłochronnej zaprawie klejowej i jako tako o typowych spoinach nie ma mowy, a wykonawców po prostu trzeba pilnować, a jak nie umią budować w danej technologii to zmienić.
Odnośnie ścian dwu i trzy warstwowych to wydaje mi się, że utarło się wśród wykonawców przekonanie, że nie trzeba się starać przy budowie bo i tak wszystko zakryje styropian. A jakość położenia tego styropianu też bywa różna i wyliczone współczynniki mocno odbiegają od rzeczywistości.

Witam,
Ja też wybudowałam dom z Ytonga ale 40 ściana jednowarstwowa i nie ukrywam że mam pewne obawy czy się sprawdzi w zimie bez ocieplenia. Jak Pan sądzi czy technologia się sprawdzi?

[piwopijca]

Współczynnik przewodzenia ciepła λ dla betonu komórkowego YTONG w zależności od gęstości objętościowej wynosi odpowiednio:
odmiana 350 kg/m3 - 0,095 W/(mK)
odmiana 400 kg/m3 - 0,11 W/(mK)
odmiana 500 kg/m3 - 0,14 W/(mK)
odmiana 600 kg/m3 - 0,16 W/(mK)
odmiana 700 kg/m3 - 0,20 W/(mK)

Teraz kwestia jakiej gestosci macie bloczki.
Jezeli 40 cm o gestosci 350 to wyniesie ok. U=0,237 dla bloczku,wiec nie jest zle. Dla domu wystarczy, spelnia nowe normy ktore zakladaja wspolczynnik U<=0,3 .

Pzdr.

[leszek2307]

http://www.xella.pl/html/pol/pl/ytong_elem...nowymiarowe.php
Podstawowe bloczki Ytonga są w wersji PP2, a do innych marek ja osobiście nie mam przekonania.
Odnośnie pytania czy technologia się sprawdzi: uważam, że jak najbardziej z tym, że używałem wszystkich elementów zew. z orginalnych materiałów i pilnowałem wszystkich mostków termicznych i wykonawców. Ja się nie obawiam, a pierwsze spostrzeżenia po lecie są bardzo zadawaljące. Uważam że grubość 40 jest oczywiście lepsza, ale ekonomicznie wg mnie nieuzasadniona.

[piotrekk]

witam
Moje zdanie jest takie:
1. bloczki ytonga 24x24x59, klejone na specjalny 3mm grzebień na specjalny do tego klej,
fundament musi być idealnie równy i wypoziomowany,
2. nadproża z ytonga
3. wieniec zamykający kondygnację - chociaż osłonięte od zewnątrz 7,5 ytongiem,
4. ściany całego domu obłożone 12 cm grub. wełną mineralną.
5. tynk zewnętrzny silikatowy, przepuszczający parę wodną
6. tynk wewn. cem-wap lud gipsowy maszynowy
pozdr. piotrekk

[mebs]

Witajcie

A teraz ja mam pytanie

Jestem w trakcie budowy domu i ściany zewnętrzne mam zamiar budować w następujący sposób

Pustak SILKA 30 na to na zewnątrz pójdą łaty pionowe o grubości 6 cm pomiędzy styrpian 5 cm a na łaty pójdą deski jako elewacja grubości ok 5-6 cm jako imitacja bali


Czy tak wykonana ściana będzie wystarczająca i czy nie będę musiał marwić się o przemarzanie??

[Slow]

Witam
a co powiecie na pustaki z firmy Solbet, czy budował juz ktoś z tego ?

Szukam jak najwięcej opinii od mieszkańców takich domków czy ściana jednowarstwowa daje rade w zimie przy -30 stopniach? mam zamiar budować z odmiany 400, 36 cm przy ogrzewaniu solarnym + kominek + wentylacja mechaniczna z rekuperatorem. Proszę o radę najchętniej osoby które wybudowały się na południu Polski okolice Zakopanego.

Z góry dzięki

[Ro_bert]

Cytat

Witam
a co powiecie na pustaki z firmy Solbet, czy budował juz ktoś z tego ?

Szukam jak najwięcej opinii od mieszkańców takich domków czy ściana jednowarstwowa daje rade w zimie przy -30 stopniach? mam zamiar budować z odmiany 400, 36 cm przy ogrzewaniu solarnym + kominek + wentylacja mechaniczna z rekuperatorem. Proszę o radę najchętniej osoby które wybudowały się na południu Polski okolice Zakopanego.

Z góry dzięki

Witam
Sam stoje przed takim samym dylematem. Mam znajomego dewelopera ktory proponuje mi to samo rozwiazanie pustaki 36 lub 42 cm. i na to tynk, twierdzi ze dobre bo sam stawia domy. Wlasciwosci takie same co Ytong. Tylko ze taniej. Ja niestety jestem z polnocy polski wiec mam troszke inne warunki atmosferyczne niz ty w zakopanym.
Sam nie wiem co robic czy nie lepiej bylo by 24cm i nato styropian 20. moze wyjdzie wiecej ale bendzie cieplej.
Pozdr.

[larog]

Cytat

witam
Moje zdanie jest takie:
1. bloczki ytonga 24x24x59, klejone na specjalny 3mm grzebień na specjalny do tego klej,
fundament musi być idealnie równy i wypoziomowany,
2. nadproża z ytonga
3. wieniec zamykający kondygnację - chociaż osłonięte od zewnątrz 7,5 ytongiem,
4. ściany całego domu obłożone 12 cm grub. wełną mineralną.
5. tynk zewnętrzny silikatowy, przepuszczający parę wodną
6. tynk wewn. cem-wap lud gipsowy maszynowy
pozdr. piotrekk

Ja mam podobny plan.Wręcz taki sam.Z tym ze bloczki wysokość 20 ,styropian min 15cm i tynk zewnętrzny trad.


Pozdrawiam.

[MOŁ]

Cytat

Witam wszystkich mam pytanie czy stawiać ściany z ytonga 36 bez ocieplenia czy wybrać na przykład 24 z ociepleniem ? Nie ukrywam, że koszty dla mnie mają duże znaczenie i nie chce żeby sie okazało, że wydałem kase na droższe bloczki a i tak musze ocieplać bo mam zimno.Interesuje mnie jeszcze jakiej grubości dać ocieplenie jakbym wybrał ytong 24

Prosze o pomoc i pozdrawiam

Sposób wyliczenia oporu cieplnego

Przykładowe zestawienie materiałowe (bez uwzględnienia tynku,który obniży,a więc poprawi trochę, końcowy współczynnik Uk):

Ściany zewnętrzne- wykonane z pustaków Optiroc Supertermo grubości 24 cm (indeks "b"), ocieplonych płytami z wełny mineralnej typu Rockwool Superrock grubości 6 cm (indeks "w")
λw = 0,035 [W/mK] => Rw (gr. 6 cm) = 0,06/0,035 = 1,714 [m²K/W]
λb = 0,15 [W/mK] => Rb (gr. 24 cm) = 0,24/0,15 = 1,600 [m²K/W]

Rt = 0,130+1,714+1,600+0,040 = 3,484 [m²K/W]
Uk = 1 / Rt = 1 / 3,484 = 0,29 [W/m²K]< Uk max = 0,30
6cm grubości ocieplenia,to minimum,jednak bezpieczniej będzie zastosować 7cm grubości

* Ściany o grubości 36,5 cm (Optiroc), pokryte jedynie tynkiem nie spełnią wymagań:
λb = 0,15 [W/mK] => Rb (gr. 36,5 cm) = 0,365/0,15 = 2,433 [m²K/W]

Rt = 0,130+2,433+0,040 = 2,603 [m²K/W]
Uk = 1 / Rt = 1 / 2,603 = 0,38 [W/m²K]> Uk max = 0,30

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Sposób wyliczenia oporu cieplnego

Przykładowe zestawienie materiałowe (bez uwzględnienia tynku,który obniży,a więc poprawi trochę, końcowy współczynnik Uk):

Ściany zewnętrzne- wykonane z pustaków Optiroc Supertermo grubości 24 cm (indeks "b"), ocieplonych płytami z wełny mineralnej typu Rockwool Superrock grubości 6 cm (indeks "w")
λw = 0,035 [W/mK] => Rw (gr. 6 cm) = 0,06/0,035 = 1,714 [m&sup2;K/W]
λb = 0,15 [W/mK] => Rb (gr. 24 cm) = 0,24/0,15 = 1,600 [m&sup2;K/W]

Rt = 0,130+1,714+1,600+0,040 = 3,484 [m&sup2;K/W]
Uk = 1 / Rt = 1 / 3,484 = 0,29 [W/m&sup2;K]< Uk max = 0,30
6cm grubości ocieplenia,to minimum,jednak bezpieczniej będzie zastosować 7cm grubości

* Ściany o grubości 36,5 cm (Optiroc), pokryte jedynie tynkiem nie spełnią wymagań:
λb = 0,15 [W/mK] => Rb (gr. 36,5 cm) = 0,365/0,15 = 2,433 [m&sup2;K/W]

Rt = 0,130+2,433+0,040 = 2,603 [m&sup2;K/W]



Uk = 1 / Rt = 1 / 2,603 = 0,38 [W/m&sup2;K]> Uk max = 0,30

Przy jakim zawilgoceniu? Bez paroizolacji od środka wzrośnie zawilgocenie.
Dlaczego tak ogromna różnica jest między oporem cieplnym optiroca a wyrobów z keramzytu (np ALFA)- które to rewelacyjnie przewodzą ciepło.

[joola]

Cytat

witam
Moje zdanie jest takie:
1. bloczki ytonga 24x24x59, klejone na specjalny 3mm grzebień na specjalny do tego klej,
fundament musi być idealnie równy i wypoziomowany,
2. nadproża z ytonga
3. wieniec zamykający kondygnację - chociaż osłonięte od zewnątrz 7,5 ytongiem,
4. ściany całego domu obłożone 12 cm grub. wełną mineralną.
5. tynk zewnętrzny silikatowy, przepuszczający parę wodną
6. tynk wewn. cem-wap lud gipsowy maszynowy
pozdr. piotrekk

Od pięciu lat mieszkam w domu z BK naklej +12cm wełny i polecam to rowiązanie jak najbardziej. Tak na chłopski-babski rozum :jak się ubierzsz na cebulkę to będzie cieplej
Poza tym ściana dwuwarstwowa jest chyba najpopularniejsza, ściany jedno i trójwarstwowe wymagają naprawdę b.dobrych fachowców.
Życzę udanych wyborów.

[Deamos]

Obstaje za 24cm + styropian 15-20cm
A dlaczego?

Taniej i cieplej, po co Ci az 36cm sciany?, wytrzymalosciowo 24 starcza bez problemu a dajac wiecej placisz w material o duzo gorszych parametrach izolacji, wiec lepiej ta kase przeznaczyc w ocieplenie.

A sciana jednowwarstwowa?, uwazam ze to jakas pomylka.

A jak chcesz tanio, to czemu Ytong?, zainteresuje sie tez BK, tylko tanszym, np. Solbet, H+H...

[Deamos]

Cytat

4. ściany całego domu obłożone 12 cm grub. wełną mineralną.
5. tynk zewnętrzny silikatowy, przepuszczający parę wodną

Myslisz, ze sciany beda oddychaly i welna wraz z tynkiem im w tym pomoga?, przy tej grubosci BK przenikalnosc to MIT i mozna uznac, ze jej nie ma. Okladanie ich welna mineralna jest nieuzasadnione i duzo drozsze. Tez tak z ojcem myslelismy, ale zmadrzelismy i jest 15cm styropianu.
Jak chcesz oddychajace i super zdrowe sciany na ktore warto oblozyc welna mineralna i tynkiem silikatowym to tylko SILIKATY.

Jak bym teraz mial budowac drugi dom, to bym wlasnie zbudowal z silikatow.

Cytat

6. tynk wewn. cem-wap lud gipsowy maszynowy

Jak ktos chce miec tak super zdrowo to zdecydowanie tynki C-W

[T. Brzęczkowski]

To dopiero będzie "zdrowo"! Bez paroizolacji... ściana grzejąca fundament i grunt pod domem - bez izolacji... 30 cm (0.1W/m2xK) to minimum! Od 1990 roku gdy takie technologie zaczeto stosować - wzrost zachorowań na alergię stał się lawinowy mimo, że środowisko jest coraz czyściejsze i zdrowsze - wilgoć , grzyby strzępkowe - to ocieplenia bez paroizolacji! Mostek termiczny do gruntu to zarodzie wilgoci!

[Deamos]

Cytat

Ytong jest jednym z najzdrowszych materiałów i dom wybudowany w technologii jednowarstwowej jest przede wszystkim po zastosowaniu odpowiednich tynków oddychalny i zdrowy. Umożliwia odpowiedni ruch wilgoci i ciepła, czego nie można powiedzieć o styropianie.

Uja, bez urazy, ale to brzmi to jak papka marketingowa a Ty jak jej ofiara... Ytong to Beton Komorkowy i jego przenikalnosc nie jest taka rewelacyjna a przy tej grubosci praktycznie nie istnieje. Najzdrowsze sa SILIKATY

[bajbaga]

Filozoficznie ujmując zagadnienie, to najzdrowsza jest śmierć, bo nic nam już nie zaszkodzi.

Piszesz o „papce”, a swój osąd o SILIKATACH, opierasz na czym?

[Deamos]

Cytat

a swój osąd o SILIKATACH, opierasz na czym?

Silikaty sa w 100% naturalne, najbardziej przyjazne srodowisku i czlowiekowi, maja najnizsza promieniotworczosc, niska zasadowosc dzieki czemu maja odpornosc na korozje bilogiczna (zapobiega rozwojowi grzybow itp.), dobrze reguluja wewnetrzny mikroklimat.

Nie sa idealne bo maja niski wspolczynnik izolacji termicznej i sa ciezkie, ale ma tez inne zalety jak np. wytrzymalosc i duza izolacje akustyczna. Sa malo popularne w budownictwie jednorodzinnym glownie ze wzgledu na gorsze parametry termiczne i trudnosc budowania z powodu ciezaru.

Jak dla mnie to jeden z najlepszych material budowlany, tylko trzeba go dobrze ocieplic

Jak ktos chce budowac np. z BK, to dobrym pomyslem sa scianki dzialowe z silikatow ze wzgledu na wspomniana izolacje akustyczna, gdzie BK ma slaba.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Silikaty sa w 100% naturalne, najbardziej przyjazne srodowisku i czlowiekowi, maja najnizsza promieniotworczosc, niska zasadowosc dzieki czemu maja odpornosc na korozje bilogiczna (zapobiega rozwojowi grzybow itp.), dobrze reguluja wewnetrzny mikroklimat.

Nie sa idealne bo maja i sa ciezkie, ale ma tez inne zalety jak np. wytrzymalosc i duza izolacje akustyczna. Sa malo popularne w budownictwie jednorodzinnym glownie ze wzgledu na gorsze parametry termiczne i trudnosc budowania z powodu ciezaru.

Jak dla mnie to jeden z najlepszych material budowlany, tylko trzeba go dobrze ocieplic

Jak ktos chce budowac np. z BK, to dobrym pomyslem sa scianki dzialowe z silikatow ze wzgledu na wspomniana izolacje akustyczna, gdzie BK ma slaba.

Pan czyta co pisze!???????????????

Cytat

Silikaty sa w 100% naturalne

horror!

Cytat

niski wspolczynnik izolacji termicznej

czyli świetny przewodnik ciepła!

Cytat

tylko trzeba go dobrze ocieplic

Pan to czytał???
Taki dobry przewodnik odprowadzi ciepło do fundamentu pod dom! To jak niedomknięta lodówka - izolacji ma tyle samo co zamknięta, ale chodzi na okrągło! Izolacja termiczna MUSI oddzielać to co chcemy ogrzewać od tego czego ogrzewać nie ma sensu. Jaki sens Szanowny Pan widzi w grzaniu ton silikatu, fundamentu, gruntu pod domem??? Jaki?

[Deamos]

Czlowieku, zbuduje sobie dom ze styropianu, ja mowie o zaletach i pewnych wadach z ktorych Ty robisz tragedie. Stwierdzenie "swietny przewodnik" jest przegieciem. Mozna temu zaradzic stosujac styrodur. Poza tym to sa niewielkie roznice i porownanie tego z lodowka jest nie na miejscu.
Czyzby przeciwnik bardzo dobrego materialu na sciany? Licza sie tez inne rzeczy

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Czlowieku, zbuduje sobie dom ze styropianu, ja mowie o zaletach i pewnych wadach z ktorych Ty robisz tragedie. Stwierdzenie "swietny przewodnik" jest przegieciem. Mozna temu zaradzic stosujac styrodur. Poza tym to sa niewielkie roznice i porownanie tego z lodowka jest nie na miejscu.
Czyzby przeciwnik bardzo dobrego materialu na sciany? Licza sie tez inne rzeczy

Jest 2010 rok!! Są mikroprocesory!
Czy jak chce się Pan napić szklankę herbaty - gotuje Pan beczkę wody za każdym razem? Współczesne systemy ogrzewania są strefowe, zadaniowe, pomieszczenia dzienne , nocne, 30 st w łazience tylko podczas kąpieli...
Jaki jest wg Pana sens grzania ton silikatu ? To jest zaprzeczenie sterowalności czyli energooszczędności. Jaki Pan ma cel pisać o technologiach sprzed 20 lat? Wie Pan ile wtedy kosztowały nośniki?

[Gość arturo72]

Cytat

[Silikaty]Taki dobry przewodnik odprowadzi ciepło do fundamentu pod dom! To jak niedomknięta lodówka - izolacji ma tyle samo co zamknięta, ale chodzi na okrągło! Izolacja termiczna MUSI oddzielać to co chcemy ogrzewać od tego czego ogrzewać nie ma sensu. Jaki sens Szanowny Pan widzi w grzaniu ton silikatu, fundamentu, gruntu pod domem??? Jaki?

Dobra izolacja termiczna pozioma i pionowa ściany od fundamentu i po sprawie,nie będziemy mieli niedomkniętej lodówki a sposobów na to jest naprawdę sporo.
Co z tego,że zatrzymanie mostka na styku ściany i fundamentu mało nie kosztuje?
Silikaty są w tej chwili najtańszym materiałem do budowy także gdybyśmy zastosowali nawet drogie szkło piankowe do izolacji to w sumie ściana nie wyjdzie nam tak drogo a zalety silikatów będą w pełni uwydatnione
Dla mnie silikat też jest jednym z najlepszych materiałów do budowy.

A w temacie to gdybym miał ja wybierać z tych opcji to BK24+18cm a jeśli co innego to silikat18+20cm na Isomurze
Panie T.Brzęczkowski wiem/wiemy,że dla Pana najlepsza jest izolacja wewnętrzna także proszę już nie komentować mojego wyboru.

[Deamos]

Cytat

Jaki Pan ma cel pisać o technologiach sprzed 20 lat? Wie Pan ile wtedy kosztowały nośniki?

A beton to technologia sprzez ilu lat? i jako bez niego zadnego domu sie nie buduje. Juz pisalem, ze silikatow nie stosuje sie m.in. z tego powodu, ze jest ciezki a co za tym idzie uciazliwszy w murowaniu. Malo jaki inwestor bierze je pod uwage nie znajac jego niedoscignionych zalet i buduje z tego co najpopularniejsze, najtansze i najpowszechniejsze. Tak jest w budownictwie jednorodzinnym bo w wielorodzinnym wielokondygnacyjnym i przemyslowym stosuje sie bardzo powszechnie silikaty glownie ze wzgledu na wytrzymalosc i ognioodpornosc.

Czlowiek dlawi sie powoli tymi wynalazkami a te zdrowe jak silikaty sa niedoceniane. Podane przez Pana argumenty sa bardzo mocno przesadzone i wyssane z palca.

[mrymacki]

Cytat

Witam wszystkich mam pytanie czy stawiać ściany z ytonga 36 bez ocieplenia czy wybrać na przykład 24 z ociepleniem ? Nie ukrywam, że koszty dla mnie mają duże znaczenie i nie chce żeby sie okazało, że wydałem kase na droższe bloczki a i tak musze ocieplać bo mam zimno.Interesuje mnie jeszcze jakiej grubości dać ocieplenie jakbym wybrał ytong 24

Prosze o pomoc i pozdrawiam

Witam,
Ja wybrałem YTONG PP1,5/0,35 + docieplenie Multipor 14 cm, myślę, że to będzie dobre dla mnie, znakomity efekt oszczędności energetycznej z szybkością budowy. Tak sobie czytam wypociny T.Brzęczkowski i widzę, że mamy fajnego trolla na forach budowlanych; niech sobie mózg dociepli wewnętrznie i niecentralnie - może pomoże.

[Gość stach]

Cytat

Witam,
Ja wybrałem YTONG PP1,5/0,35 + docieplenie Multipor 14 cm, myślę, że to będzie dobre dla mnie, znakomity efekt oszczędności energetycznej z szybkością budowy. Tak sobie czytam wypociny T.Brzęczkowski i widzę, że mamy fajnego trolla na forach budowlanych; niech sobie mózg dociepli wewnętrznie i niecentralnie - może pomoże.

Dobrze, że tak sobie wybrałeś, ale po co te komentarze dotyczące T.Brzęczykowskiego - mogłeś napisać, że się z nim nie zgadzasz i ignorujesz Jego opinie i już...
A jeśli uważasz, że to troll, to powinieneś wiedzieć, że trolla się nie karmi, ignoruje jego wpisy i wtedy staje się przeźroczysty i ZNIKA

[norbiwolow]

dokładnie stach - po prostu ignorujmy tego Pana i już Dalsza dyskusja to jak dolewanie oliwy do ognia

[daggulka]

Cytat

dokładnie stach - po prostu ignorujmy tego Pana i już Dalsza dyskusja to jak dolewanie oliwy do ognia

i to jest strzał w dyche ......

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Witam,
Ja wybrałem YTONG PP1,5/0,35 + docieplenie Multipor 14 cm, myślę, że to będzie dobre dla mnie, znakomity efekt oszczędności energetycznej z szybkością budowy. Tak sobie czytam wypociny T.Brzęczkowski i widzę, że mamy fajnego trolla na forach budowlanych; niech sobie mózg dociepli wewnętrznie i niecentralnie - może pomoże.

http://www.xella.de/downloads/deu/broschur...ung_02_2010.pdf
http://www.xella.de/downloads/deu/document...n_05_2009_k.pdf
http://www.xella.de/downloads/deu/broschur...sser_wohnen.pdf
no i super!

[bajbaga]

Ponieważ Kłamca TB, znów manipuluje, dając tendencyjnie, tylko linki do ociepleń wewnętrznych multiporem – uzupełniam, od zewnątrz w oryginale, coby nie zarzucił, że u nas jest inaczej:
http://www.xella.de/downloads/deu/broschur...DVS_07_2009.pdf

Dla tych, co wolą w ojczystym języku:
http://www.xella.pl/downloads/pol/product/..._12_04_2010.pdf
http://www.xella.pl/html/pol/pl/7285.php#7289
http://www.xella.pl/html/pol/pl/8055.php
http://www.xella.pl/html/pol/pl/8054.php

Jakoś nigdzie nie widziałem tej niezbędnej paroizolacji.

[T. Brzęczkowski]

http://www.xella.de/downloads/deu/broschur...DVS_07_2009.pdf

to są domy wielorodzinne z ogrzewaniem z ciepłowni!

A co do rodzinnego języka, to proszę dodać i "rodzinną fizykę"

Detail_ID_02___Deckenanschluss_mit_Holzbalkendecke.pdf

Detail_ID_02___Deckenanschluss_mit_Holzbalkendecke.pdf

[Barbossa]

Cytat

http://www.xella.de/downloads/deu/broschur...DVS_07_2009.pdf

to są domy wielorodzinne z ogrzewaniem z ciepłowni!

A co do rodzinnego języka, to proszę dodać i "rodzinną fizykę"

wielorodzinne z co - znaczy się źle|? dobrze? nie te? o co chodzi z tym "!"
no i o jaką rodzinną fizykę chodzi?

ach i poproszę Pana TB o przetłumaczenie napisów w tym załączonym pliku

[bajbaga]

A te, to zapewne jednorodzinne pałace?
http://www.xella.de/downloads/deu/broschur...sser_wohnen.pdf
zwłaszcza patrząc na strony 2/3 i 12/13.

A tu: http://www.xella.de/downloads/deu/broschur...ung_02_2010.pdf
na stronie 24 rysunek odzwierciedla, że u nich też jest taka sama fizyka, bo:
- ocieplenie ścian o zewnątrz,
- przy docieplaniu od wewnątrz nie ma izolacji (całość materiałów tak "opiewa").

[HenoK]

Cytat

A co do rodzinnego języka, to proszę dodać i "rodzinną fizykę"

Też jestem ciekaw cóż to takiego ten "rodzinny" język i "rodzinna" fizyka?

[T. Brzęczkowski]

Szkoda, że Pan nie wie dlaczego "fizyka budowli" ma tak mało wspólnego z fizyką?

[HenoK]

Cytat

Szkoda, że Pan nie wie dlaczego "fizyka budowli" ma tak mało wspólnego z fizyką?

Znowu wykazał się Pan brakiem umiejętności czytania ze zrozumieniem.
Pytanie brzmiało : "cóż to takiego ten "rodzinny" język i "rodzinna" fizyka?"

[T. Brzęczkowski]

Ależ się Pan chce dowartościować? Takim czepianiem się.

[bobiczek]

Nie wiem, ale kiedyś porównywałem tak.
Pustak kozłowicki 24 (taniej niż Porotherm) + ocieplenie + siatka + klej...................
I w opcji Porotherm 44 PW + ciepła zaprawa - bez docieplania.
Koszt wyszedł podobny.
Ja wybrałem 44PW na ciepłej zaprawie i okazało się wyborem którego nie żałuję, choć innych opcji nie odradzam.
Ale jeżeli miałoby być do przemyślenia, to chyba najtańszy na świecie pustak żużlowy na normalnej zaprawie i wtedy porządnie docieplić 10-ką styropianem.
Inaczej wyjdzie chyba podobnie z Ytongiem i pustakiem ceramicznym
W/g mnie

[AK47]

Mam pytanko jak policzyć To cudowne U dla ściany z Solbety 600 lub 700 24 cm na cienkiej spojinie plus 25 cm styropian eps 70
Chyba najlepsze rozwiązanie moim zdaniem tylko niewiem jak to U sie liczy

[Redakcja]

Rozdzieliłem temat. Posty przeniosłem tutaj https://forum.budujemydom.pl/Styropian-a-we...poz-t16488.html

Pozdrawiam
Marcin Szymanik

[Eksperci Rockwool]

Cytat

Rozdzieliłem temat. Posty przeniosłem tutaj https://forum.budujemydom.pl/Styropian-a-we...poz-t16488.html

Pozdrawiam
Marcin Szymanik

Super.
Nie zauważyłem - dzięki.