Ogrzewanie domu

[Jan_13]

Zapraszam do wzięcia udziału w sondzie

[KAROI]

Pewnie, że pompę ciepła! Tylko!

[Mathir]

Po rozważeniu różnych za i przeciw... Stawiam jednak na paliwo stałe. Węgiel to węgiel. A w dodatku są teraz piece z zasobnikami oraz zasypowe. Nie trzeba ciągle biegać i dokładać.

[Jan_13]

W sumie niezbyt wiele głosów. Spodziewałem się więcej Mam taką prośbę i sugestię dla Administratora... Może zrobić osobny dział z sondami? Tam wyróżniałyby się lepiej spośród innych postów.

[kropeczka_ns]

ja kocioł gazowy kondensacyjny:)
Paliwo stałe- nie- bo musi być czyste, wygodne i bezobsługowe:)
Pompę ciepła nie- bo nie mam na nia kasy:)

[janekluki]

kocioł gazowy zwykły o sprawnosci94% i ewentualnie kocioł na wszystko lub kominek wrazie braku dostaw gazu ,
pompa jest do ....... olej to zło konieczne ,a eko juz taki tani nie jest zeby sobie tak bardzo tym głowe zawracac

[Gość]

Jeśli jest gaz to kocioł gazowy,jeśli nie ma to kocioł na paliwa stałe(ekogoszek,pellet)-obie opcję na pełnej podłogówce + dodatkowo kominek z DGP.

[Jan_13]

Kiedy ta sonda się zaczynała, nie przypuszczałem, że kotły na paliwo stale mają w dalszym ciągu, aż tylu zwolenników.

[kropeczka_ns]

ja tez jestem zaskoczona ale chyba jest sporo miejsc gdzie nie ma blisko gazu albo nie opłaca sie doprowadzac bo daleko- ja tez mam takich znajomych i mają piece na eko-groszek.

[Mathir]

Uważam, że popularność kotłów na paliwo stałe wiąże się przede wszystkim z ich niską ceną. Koszty eksploatacyjne też nie są duże.

[przedobylski]

witam

Ja bym wybrał kocił gazowy... do instalacji gazowej najlepszy chyba Z resztą zdania są podzielone i ciężko wybrać czasem

[KAROI]

Okazuje się, że olej nie cieszy się powodzeniem. Dotąd nikt nie głosował na taki opał.

[Jan_13]

Wystarczy popatrzeć jakie są ceny oleju i jakich instalacji dodatkowych wymaga kocioł. Natychmiast sie odechciewa.

[Kamassia]

Mam kocioł na ekogroszek, kozę w salonie. Ja może wybrałabym gaz ziemny, ale nie miałam takiej możliwości.....

[mrowkal]

zużo zależy od posiadanych finansów no i dostępności do danego źródła energii.ja juz od analizowania mam kwadratową głowe i nadal nie wiem

[dziunia52]

Planujemy pompę ciepła zmodyfikowaną. Mąż inaczej chce wykorzystać ciepło / tylko pod budynkiem/ + rekuperator

[Mathir]

Kotły na paliwo stałe mają tylko jeden głos mniej niż pompy ciepła (?) Reszta stawki daleko z tyłu (?) Hmmmm... Nie spodziewałem się takiego rozkładu głosów.

[Tobi_]

Widzę, że autor ankiety zna tylko kotły i pompę.

[KAROI]

Cytat

Widzę, że autor ankiety zna tylko kotły i pompę.

A ty błyśnij intelektem i zaproponuj jeszcze coś! Przecież to nie jest zakazane

[animus]

Kocioł na drewno może okazać się bardzo tanim ogrzewaniem i mało uciążliwym w obsłudze

[Tobi_]

Cytat

A ty błyśnij intelektem i zaproponuj jeszcze coś! Przecież to nie jest zakazane

Nic to już nie zmieni - pytań w ankiecie nie doda.

[T. Brzęczkowski]

Żaden z tych systemów nie nadaje się do domów izolowanych. DLACZEGO nie ma niecentralnego ogrzewania

[kropeczka_ns]

dlatego że nikt tu nie ma ani nie zamierza takiego domu budować ?
nie sądzicie że niektórzy są lekko monotematyczni?

[Mathir]

Cytat

Nic to już nie zmieni - pytań w ankiecie nie doda.

To się nazywa... niezły myk Czyli, coś wiem, ale nie powiem

[KAROI]

Pompa ciepła i kocioł na paliwo stałe mają tyle samo głosów Jak to właściwie zinterpretować?

[snake667]

Dosyć łatwo - zwyczajnie pompy ciepła są przereklamowane, a część użytkowników dała się uwieść marketingowi Oczywiście to tylko moja własna opinia, nie chcę nikogo w tym momencie urazić. Sam wybrałem paliwo stałe, bo jest to najpowszechniej używane paliwo. Szczególnie na śląsku gdzie mieszkam.

[bajbaga]

To są dwa zupełnie nieporównywalne systemy. Oba skrajne – jedno co je łączy to tylko niskie koszty eksploatacyjne.

W obu przypadkach, jeśli w granicach działki jest gaz z rury, to wybranie każdego z nich jest nieporozumieniem – przy czym wybór kotła na paliwo stałe, większym.

Moim zdaniem, Ci którzy wybrali pompę ciepła w większości nie mieli dostępu do gazu z rury, a chcieli mieć (chcą mieć) ogrzewanie w całości zautomatyzowane i bezobsługowe - przy bardzo niskich kosztach eksploatacyjnych.

[adulaa]

A ja mam kocioł na drzewko plus inne I jestem zadowolona. Znajomi tacy zachwyceni pompą ciepła ..ale to tylko na poczatku, potem jak rachunki za energię zaczeły przychodzić to juz sie tak nie zachwycali:) Bagatela 40 tys złotych i wciaz miesieczne wysokie koszty energi no nie wspomne o dodatkach konserwacyjnych które tez nie są tanie:)

[animus]

Cytat

W obu przypadkach, jeśli w granicach działki jest gaz z rury, to wybranie każdego z nich jest nieporozumieniem – przy czym wybór kotła na paliwo stałe, większym.

Muszę to powiedzieć sąsiadowi bo w tym roku wybudował komin w szczycie na zewnątrz budynku
i kupił piec -> miałowy ,a ogrzewał gazem przez 5 lat .Na początku tak chwalił się ze ma gazowe ,jak byłem u niego w domu to odczuwałem zimno a on chodził po domu w sweterku . Co roku jego zapał stygł jak przychodziły rachunki za gaz coraz większe po 4-5 tysięcy .Teraz uczy się palić w piecu Z gazem to nigdy nie można zaoszczędzić jak wydasz kasę i wymienisz piec na nowszy kondensacyjny to ceny gazu idą w górę i dalej płacisz tyle samo albo i więcej .Najprawdopodobniej za mało zarabiamy żeby żyć normalnie.

[vega1]

Cytat

A ja mam kocioł na drzewko plus inne I jestem zadowolona. Znajomi tacy zachwyceni pompą ciepła ..ale to tylko na poczatku, potem jak rachunki za energię zaczeły przychodzić to juz sie tak nie zachwycali:) Bagatela 40 tys złotych i wciaz miesieczne wysokie koszty energi no nie wspomne o dodatkach konserwacyjnych które tez nie są tanie:)

a konkretnie? Co to znaczy wysokie rachunki za energię? Pytam bo planuje PC w domu, a wiem że "duży rachunek" to pojęcie względne. I Jakie dodatki konserwacyjne?

[JBZ]

Sam pomysł zakładania takiej ankiety, śmieszy. To tak jakby zapytać, czym lepiej podróżować: pociągiem, statkiem samolotem, szybowcem czy balonem? Każdy z tych środkó pozwala się przemieszczać, jak każde ze źródeł ciepła w ankiecie pozwala uzyskiwać energię cieplną - czyż nie?

Dobór źródła ciepła dla domu wymaga indywidualnego rozpatrzenia. Dla każdego przypadku można określić ekonomicznie uzasadnione wartości wspołczynników U poszczególnych przegród tracących ciepło, by potem określić charakterytykę energetyczną każdego domu. Dopiero wówczas wykonuje się analizy energetyczne i dobiera się wyposażenie domu w rządzenia energetyczne tak, aby relacja kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych była najbardziej zbliżona do optymalnej. Tylko wtedy osiągnie się najniższe koszty inwestycyjne przy najniższych kosztach eksploatacyjnych i tylko wtedy dom będzie posiadał określoną klasę energooszczędności. Są przypadki, gdzie wskazane jest zastosowanie kotła na gaz, ale nie na olej, ale są i odwrotne. Są przypadki. gdzie pompa cieplna jest uzasadniona, ale są i ją eliminujące! Podobnie rzecz się ma z kominkami czy instalacjami solarnymi. Są przypadki, gdzie uzasadnione jest stosowanie rekuperacji, ale są też ją wykluczające. To nie jest kwestia wyboru, lecz efekt obliczeń optymalizujących.
Więcej znajduje się w serwisie BDB w dziale Domy energooszczędne z licznymi przykładami z życia.

Głosujecie Państwo nad wyższością świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy. Można, ale nie szkoda czasu?

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski

[adamis]

Cytat

Z gazem to nigdy nie można zaoszczędzić jak wydasz kasę i wymienisz piec na nowszy kondensacyjny to ceny gazu idą w górę i dalej płacisz tyle samo albo i więcej .Najprawdopodobniej za mało zarabiamy żeby żyć normalnie.

Bardzo trafne spostrzeżenie.

[tesen23]

Pod tym względen, jestem tradycjonalistą i wybieram kocioł na paliwa stałe + kominek w salonie. Jeżeli chodzi o typ ogrzewania to grzejniki + podłogówka

[kropeczka_ns]

mam pierwszy rachunek za gaz- dom 180 m2 plus garaż- wyszło 240 zł miesiecznie.

[Mathir]

Cytat

Sam pomysł zakładania takiej ankiety, śmieszy. To tak jakby zapytać, czym lepiej podróżować: pociągiem, statkiem samolotem, szybowcem czy balonem? Każdy z tych środkó pozwala się przemieszczać, jak każde ze źródeł ciepła w ankiecie pozwala uzyskiwać energię cieplną - czyż nie?

Dobór źródła ciepła dla domu wymaga indywidualnego rozpatrzenia. Dla każdego przypadku można określić ekonomicznie uzasadnione wartości wspołczynników U poszczególnych przegród tracących ciepło, by potem określić charakterytykę energetyczną każdego domu. Dopiero wówczas wykonuje się analizy energetyczne i dobiera się wyposażenie domu w rządzenia energetyczne tak, aby relacja kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych była najbardziej zbliżona do optymalnej. Tylko wtedy osiągnie się najniższe koszty inwestycyjne przy najniższych kosztach eksploatacyjnych i tylko wtedy dom będzie posiadał określoną klasę energooszczędności. Są przypadki, gdzie wskazane jest zastosowanie kotła na gaz, ale nie na olej, ale są i odwrotne. Są przypadki. gdzie pompa cieplna jest uzasadniona, ale są i ją eliminujące! Podobnie rzecz się ma z kominkami czy instalacjami solarnymi. Są przypadki, gdzie uzasadnione jest stosowanie rekuperacji, ale są też ją wykluczające. To nie jest kwestia wyboru, lecz efekt obliczeń optymalizujących.
Więcej znajduje się w serwisie BDB w dziale Domy energooszczędne z licznymi przykładami z życia.

Głosujecie Państwo nad wyższością świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy. Można, ale nie szkoda czasu?

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski

Ten post jest dla mnie dowodem, że Stanisław Lem miał rację, czytanie ze zrozumieniem to sztuka zanikająca. Przecież pytanie ankiety nie brzmi, "Które ogrzewanie jest lepsze?" tylko "Które wybrałbyś do swojego domu?". Jest więc jak najbardziej zindywidualizowane. Ale JBZ postanowił błysnąć, a przy okazji zareklamować serwis BDB. Można i tak, tylko czy od razu trzeba dorabiać do tego ideologię? I udawać rozśmieszonego?

[KAROI]

A Lem ujął to następująco:

Nikt niczego nie czyta.
Jeżeli ktoś coś przeczyta, to nie zrozumie.
Jeżeli już ktoś coś przeczyta i zrozumie, to i tak nie zapamięta.

Z dedykacją dla JBZ

[Tobi_]

Cytat

mam pierwszy rachunek za gaz- dom 180 m2 plus garaż- wyszło 240 zł miesiecznie.

A możesz napisać jaki masz kocioł i czy to tylko ogrzewanie czy też CWU? Jakie ogrzewanie? Grzejniki, podłogówka?

[kropeczka_ns]

juz piszę
Kocioł kondensacyjny firmy die dietrich (nie wiem jaki model mogę sprawdzić jeśli wam zalezy) z zasobnikiem tej samej firmy 150 litrów. (taki zasobnik całkowicie starcza na 4 osobowa rodzinę, nawet jak sa goście nie ma żadnego problemu z ciepła wodą)
Kocioł grzeje normalnie grzejniki (kupiliśmy takie niedrogie diamond) plus podłogówkę w czesci domu (kuchnia, łazienki, hall, jadalnia) tam gdzie płytki i ciepła wode oczywiście. Dom ma około 170-180 m2 plus garaż ale w garażu kaloryfer jest narazie zakręcony. Dom budowany "normalnie" czyli 24 cm beton komórkowy i 12 cm styropian.
Palimy w kominku dosyć często popołudniami i wtedy ogrzewanie nie działa. Jasne że ta kwota jest za wrzesień, październik i listopad z czego grzejemy gdzies pod chyba 10 października (juz nie pamiętam kiedy się zrobiło zimno), więc napewno następny rachunek wyjdzie wyższy.

[bobu62]

Cytat

Muszę to powiedzieć sąsiadowi bo w tym roku wybudował komin w szczycie na zewnątrz budynku
i kupił piec -> miałowy ,a ogrzewał gazem przez 5 lat .Na początku tak chwalił się ze ma gazowe ,jak byłem u niego w domu to odczuwałem zimno a on chodził po domu w sweterku . Co roku jego zapał stygł jak przychodziły rachunki za gaz coraz większe po 4-5 tysięcy .Teraz uczy się palić w piecu Z gazem to nigdy nie można zaoszczędzić jak wydasz kasę i wymienisz piec na nowszy kondensacyjny to ceny gazu idą w górę i dalej płacisz tyle samo albo i więcej .Najprawdopodobniej za mało zarabiamy żeby żyć normalnie.

Jeżeli ten dom nie ma powierzchni 1000m2 to znaczy że jest beznadziejnie ocieplony. Nie należy dopatrywać się całego zła w gazie tylko w złej izolacji budynku i ogrzewaniu atmosfery za własne pieniądze. ja mam dom 250m2 i za sezon grzewczy płacę ok 1500PLN (ogrzewanie)

[solar-went]

250m i 1500zł za gaz ?to tyle co podgrzanie wody dla 3 osób ,cos sie chyba pomyliło
ile zuzywasz wody rocznie?

[solar-went]

Cytat

mam pierwszy rachunek za gaz- dom 180 m2 plus garaż- wyszło 240 zł miesiecznie.

podejzewam ze dom jest nie wygrzany wiec rachunek jest oki ,zobacz ze samych opłat stałych w rachunku bedzie pewnie ze 45zł za miesiac

[T. Brzęczkowski]

1500 zła za gaz to nie jest rewelacja to 40kWh/m2 rocznie. A na trzy osoby do grzania wody to 900kWh to dużo!
No ale przy gazie ciężko zejść niżej - zasobnik , cyrkulacja...

[bajbaga]

Cytat

A na trzy osoby do grzania wody to 900kWh to dużo!
No ale przy gazie ciężko zejść niżej - zasobnik , cyrkulacja...

900kWh na rok to około 2,5kWh dziennie! A tym bez strat, można ogrzać około 50litrów CWU dla 3 osoób.

A jak poważnie przyjmie się założenia Pana T.B, że straty (zasobnik, cyrkulacja) wynoszą około 3kWh na dobę , to wychodzi, ze nie ma kąpieli w tym domu.

[solar-went]

Cytat

1500 zła za gaz to nie jest rewelacja to 40kWh/m2 rocznie. A na trzy osoby do grzania wody to 900kWh to dużo!
No ale przy gazie ciężko zejść niżej - zasobnik , cyrkulacja...

Kolego TB ,rocznie przecietnie na kąpiel i ine rzeczy w domu potrzebujesz najmniej 2500kW a optymalnie 2970kW ,do tego ok 50kW na komfort w postaci cyrkulacji ,na 900kW rocznie to mozesz sobie rączki dwa razy dziennie umyć i to jeszcze nie dokładnie i naprawde juz nie mąć ludziom w głowach bo pozniej przychodzi do eksploatacji to ludzie śa zdziwieni a bo gdzieś wyczytał ze to tak tanio ,jesli Pan nalezy do naprawde tak oszczednych to Pana sprawa ale 90% społeczeństwa jak sie wybuduje i jest juz we własnym domku to snie robi z siebie niewolnika oszczedności tylko używa tak aby było komfortowo i optymalnie dla jego kieszeni ,oczywiscie ze można sie wykąpać w 10l wody jak to kiedys za czasów chyba wojny sie robiło ale zejdzmy na ziemie to juz nie ta epoka ...
bo przecietnie w domu zuzywa sie ok 20m3 wody ciepłej rocznie na osobe i do tego ok 28m3 rocznie na inne potrzeby bytowe co nam daje ok 60m3 wody ciepłej a 900kW na to nie wystrczy choćbysmy chuchali i dmuchali aby sie ta woda podgrzała ,jesli ktos ma wanne z bajerami to te parametry należy przemnożyć razy 2 i takie sa realne koszty bytowe w domu mieszkaniu czy innym lokum a cyrkulacja czy zasobnik to nie ma tu nic do rzeczy lub ma w znikomym zakresie mozna powiedzieć pomijalnym ,a nawet gdyby Pan TB sie uparł ze cyrkulacja to straty to sie pytam gdzie idzie to ciepło ??
nie przypadkiem do pomieszczenia które zresztą grzejemy?

[T. Brzęczkowski]

Jeszce raz i ostatni - nie piszemy tu o historii budownictwa. Nowoczesny system ogrzewania wody i pomieszczeń na dom 250m2 by był dostępny i by dużo kasy można było przeznaczyć na izolacje termiczną, nie może kosztować więcej jak 10000 zł z montażem. System taki wraz z izolacją muszą zapewnić nieprzekraczalne 20kWh/m2 na ogrzewanie i 300 kWh/osobę na wodę użytkową. Wszystko co powyżej to brak wiedzy , szkodnictwo i naciąganie klientów! Ma pan ogromne zaległości . Pan pisze może o historii budownictwa.

[solar-went]

Cytat

Jeszce raz i ostatni - nie piszemy tu o historii budownictwa. Nowoczesny system ogrzewania wody i pomieszczeń na dom 250m2 by był dostępny i by dużo kasy można było przeznaczyć na izolacje termiczną, nie może kosztować więcej jak 10000 zł z montażem. System taki wraz z izolacją muszą zapewnić nieprzekraczalne 20kWh/m2 na ogrzewanie i 300 kWh/osobę na wodę użytkową. Wszystko co powyżej to brak wiedzy , szkodnictwo i naciąganie klientów! Ma pan ogromne zaległości . Pan pisze może o historii budownictwa.

Albo jest Pan i.....i.. albo Pan takiego udaje co ma izolacja do podgrzewania ilosci wody?
jak potrzebujem,y pogrzac 60m3 wody do temp 50st to potrzebujemy okreslona ilośc energi i to jest nie do przeskoczenia pisanie o 300kw na osobe to Pan robi więznia w domu a nie mówimi o komforcie
gdyby Pan choć troszeczkę poczytał posłuchał ,czy otworzył chociaz notaki ze szkoły nawet podstawowej to by Pan pierdół nie pisał ,prosze zatem nie owijać kota ogonem tylko sie wziąśc za siebie bo to co Pan sobą reprezentuje to nie mieści sie w głowie jak monza byc tak odpornym na wiedze i to co nas otacza ,widze że wogóle nie ma sensu rozmawiać i polemizowac na temat izolacji dopuki nie zrozumie Pan ze na podgrzanie okleslonej ilości wody jest potrzebna okreslona ilośc energi i bez znaczenia jest to czy to zasobnik czy przepływka bo w jednym i drugim sa straty ,wiec jak Pan zrozumie podstawy to proszę sie odezwać ...
Pozdrawiam

[bobu62]

Cytat

250m i 1500zł za gaz ?to tyle co podgrzanie wody dla 3 osób ,cos sie chyba pomyliło
ile zuzywasz wody rocznie?

Napisałem 1500 w sezonie grzewczym tylko na ogrzewanie!

[solar-went]

Cytat

Napisałem 1500 w sezonie grzewczym tylko na ogrzewanie!

a jaką temp utrzymujesz w domu?

[bobu62]

Cytat

a jaką temp utrzymujesz w domu?

Od 19C w nocy do 22C po południu i wieczorem

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Albo jest Pan i.....i.. albo Pan takiego udaje co ma izolacja do podgrzewania ilosci wody?
jak potrzebujem,y pogrzac 60m3 wody do temp 50st to potrzebujemy okreslona ilośc energi i to jest nie do przeskoczenia pisanie o 300kw na osobe to Pan robi więznia w domu a nie mówimi o komforcie
gdyby Pan choć troszeczkę poczytał posłuchał ,czy otworzył chociaz notaki ze szkoły nawet podstawowej to by Pan pierdół nie pisał ,prosze zatem nie owijać kota ogonem tylko sie wziąśc za siebie bo to co Pan sobą reprezentuje to nie mieści sie w głowie jak monza byc tak odpornym na wiedze i to co nas otacza ,widze że wogóle nie ma sensu rozmawiać i polemizowac na temat izolacji dopuki nie zrozumie Pan ze na podgrzanie okleslonej ilości wody jest potrzebna okreslona ilośc energi i bez znaczenia jest to czy to zasobnik czy przepływka bo w jednym i drugim sa straty ,wiec jak Pan zrozumie podstawy to proszę sie odezwać ...
Pozdrawiam

W ilu mieszkał Pan domach z niecentralnym systemem? Wiezienie... Ja normalnie zużywam 220kWh . Jest podlicznik, normalnie korzystam tyle ile potrzebuję. Czy bezproduktywne lanie wody to wolność i komfort??? Jeszcze raz … dom energooszczędny by mało zużywał ma niecentralny system ogrzewania wody i pomieszczeń. Nie będę nikogo namawiał by wydał dużo kasy po to by dużo płacić. Dla ludzi ze słusznie minionej epoki centralnych systemów ogrzewania to może jest abstrakcja, ale nie jest moją winą, że ktoś przespał 20 lat, nie uczył się albo był źle nauczany. Ja tylko się mogę cieszyć, że dzięki mnogości takich zacofanych w tej dziedzinie ludzi, zupełnie nieźle sobie prosperuję. Cieszy mnie też zadowolenie tych co wyrzucili z projektów przestarzałe centralne .