Skocz do zawartości

DOM z SILKI


Recommended Posts

Napisano
Dopiero mam zamiar sie budowac i szukałem dobrego materiału do budowy mojego domu , szukałem i czytałem o materiałach i oczywiscie cennik tych materiałów i tak sobie pomyslełem czy warto by było wybudowc dom z samej silki ?
Napisano
Cytat

Dopiero mam zamiar sie budowac i szukałem dobrego materiału do budowy mojego domu , szukałem i czytałem o materiałach i oczywiscie cennik tych materiałów i tak sobie pomyslełem czy warto by było wybudowc dom z samej silki ?




witam w klubie niezdecydowanych icon_biggrin.gif

ja do poprzedniego tygodnia stawiałem na solbet 24 cm ( precyzyjny i dobrze izolujący materiał)--> z racji tego że spotkałem się ostatnio z opiniami na temat xella silka E 18 także zaczęliśmy się zastanawiać nad tym materiałem-- i jest to jak na planowany przez nas domek materiał dopuszczalny na ściany konstrukcyjne ( parterówka z lekkim dachem ) --- materiał trwały , precyzyjnie wykonany czyli można stawiać na klej , dobrze izoluje akustycznie i co najważniejsze dobry akumulator ciepła co ważne dla nas bo izolacja termiczna to głównie zapewni planowane 20 cm styro - no i cena do przyjęcia .
ale zawsze jest jakieś ale .... czy starać się o większą bezwładność i silka , czy większa izolacyjność przegród i solbet :/
Napisano
Mam gazete w której jest porównywanie materiałów budowlanych i tam własnie sa wskazania na silke E18 + 14 styropian , były to porównania materiałów na rozmiar sciany 33 cm czyli silka 18 + styropian 14 i tynk 1cm a potem poczytałem ceny na Alegro i i stwierdziłem ze warto by zainwestowac w silke to bedzie na inne rzeczy w trakcie budowy domu
Napisano
Cytat

Mam gazete w której jest porównywanie materiałów budowlanych i tam własnie sa wskazania na silke E18 + 14 styropian , były to porównania materiałów na rozmiar sciany 33 cm czyli silka 18 + styropian 14 i tynk 1cm a potem poczytałem ceny na Alegro i i stwierdziłem ze warto by zainwestowac w silke to bedzie na inne rzeczy w trakcie budowy domu



Z tego co wyczytałem to silka jest moim faworytem i zamierzam budować z T-18+20cm styro icon_smile.gif
Tutaj można sporo się dowiedzieć na temat budowy z silki icon_smile.gif :
forum.muratordom.pl/jak-budowac-silka,t18964.htm?sid=5b5c732e05dcd35428921186a5a13b2d
Napisano
Styropianem szkoda ocieplac , i tak silka jest tansza od innych materiałów wiec moge zainwestowac w ocieplenie z wełny. na alegro ceny silki 18 to cena 3.41 i 3.52 zł a tu trzeba jeszcze połówki 1/2E silka EQ10 bloki wyrównawcze silka EW bloki wentylacyjne . Myslałem jeszcze nad stropami z Ytonga tylko nie wiem jaka była by cena.
Napisano
Cytat

Styropianem szkoda ocieplac , i tak silka jest tansza od innych materiałów wiec moge zainwestowac w ocieplenie z wełny. na alegro ceny silki 18 to cena 3.41 i 3.52 zł a tu trzeba jeszcze połówki 1/2E silka EQ10 bloki wyrównawcze silka EW bloki wentylacyjne . Myslałem jeszcze nad stropami z Ytonga tylko nie wiem jaka była by cena.



Nie do końca chodzi o różnicę w cenie między wełną a styropianem a o bardzo złe właściwości wełny w połączeniu z wilgocią...a oddychanie ściany to mit.
Poczytaj wątek,który podałem od A-Z to zmienisz zdanie icon_wink.gif U mnie jednak będzie styro.
Na allegro T-18 jest po 2,67 a połówek nie trzeba wcale,wystarczy kątówka icon_smile.gif
Napisano
niby temat o silikatach ale wracając do sporu styro/wełna to jak wyżej powiedziane - oddychające ściany to mit i przy ociepleniu wełną należy zwrócić szczególną uwagę na zabezpieczenie przed wilgocią - chyba że mamy kasy full i dajemy "hydrofobizowaną" icon_biggrin.gif


i jak to jest - ściany z T-18 czy E-18 ?
co do połówek to popieram - jak taniej to z kątówką i połączenia na klej pionowe wycinanych elementów icon_smile.gif

i jeszcze jedno pytanie - jak z wieńcem na ścianie o grubości 18 cm ? czy też może być 18 ? pytam z czystej ciekawości bo to wychodzi dość cienka ściana :/
Napisano
Cytat

niby temat o silikatach ale wracając do sporu styro/wełna to jak wyżej powiedziane - oddychające ściany to mit i przy ociepleniu wełną należy zwrócić szczególną uwagę na zabezpieczenie przed wilgocią - chyba że mamy kasy full i dajemy "hydrofobizowaną" icon_biggrin.gif


i jak to jest - ściany z T-18 czy E-18 ?
co do połówek to popieram - jak taniej to z kątówką i połączenia na klej pionowe wycinanych elementów icon_smile.gif

i jeszcze jedno pytanie - jak z wieńcem na ścianie o grubości 18 cm ? czy też może być 18 ? pytam z czystej ciekawości bo to wychodzi dość cienka ściana :/



Można budować z T-18,N-18 a jak ktoś ma kasę to i z E-18 icon_smile.gif.Technologia wykonania jak i materiał jest taki sam dla wszystkich producentów.Wszystkie produkty muszą spełniać odpowiednią normę i tyle...
Jak czytałem opinię o tych produktach to oprócz ceny różnią się szczegółami np.w jednych częściej spotyka się "dodatki" zatopione w bloczku,w innych z wymiarem jest trochę na bakier ale to są szczegóły nie wpływające na jakość ściany w domu.
Ja będe budował z silikatu ale z jakiego to zależy od ceny w danym okresie icon_smile.gif
Co do wieńca to również jestem ciekawy.
Gilotyna za 1200zł do cięcia jest wg.mnie bez sensu ale jak powiedziałem,kto bogatemu zabroni icon_wink.gif
Napisano
Witajcie
co do wieńców przy silikatach 18 to wychodzi słabo. Tez stałam przed dylematem, ale nie czy wybrać silikaty czy coś innego tylko czy silka 18 czy 24 i właśnie po rozmowie z kierownikiem i wykonawcą podjęliśmy decyzję na 24 ze wzgle właśnie na nadproża (zostaje mało miejsca na oparcia, właściwie na granicy dopuszczalności).
  • 4 miesiące temu...
Napisano
Witam wszystkich icon_smile.gif

Na początku chcieliśmy budwać z przereklamowanego Ytonga, później z Porothermu (niestety bardzo kruchego), następnie z ceramiki U220 lub MAXa... Po 3 dniach śledzenia opinii sprzedawców, murarzy i ludzi zdecydowaliśmy się ostatecznie na silkę E-18 + 20cm wełny + pustka powietrzna + 12cm klinkierówki elewacyjnej = U=0.162 icon_biggrin.gif Będzie dużo kosztowało, ale za to będą niższe rachunki za ogrzewanie icon_smile.gif Do tego dach. cer. + 40cm wełny no i 15cm styro na fundamenty + ocieplenie ścian fundamentowych icon_smile.gif mam nadzieję, że będzie dobrze icon_biggrin.gif

CZYLI STAWIAMY NA SILKĘ icon_smile.gif

Ps. Ciekawe tylko, bo Pani Architekt powiedziała mi, że silikaty nie trzymają ciepła :-/ a wszędzie jest napisane odwrotnie icon_razz.gif Chyba pomyliła się i miała na myśli BK ;D

Pozdrawiam i niech domy pną się w górę!!!
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

silka to najgorszzy materiał jaki mogłas sobie wymyslić
najpepszy to poroterm tylko i wyłacznie


Silka też jest ok.
Jak gazobeton to lepiej decydować sie na scianę jednorodna i grubą - chociaż będzie tanio i łatwo. Docieplać ją styropianem to troche wbrew jej ideologii. Ale nie jest błędem.
Jak porothem to tez dobrze, do tego izolacja lub sciana trójwarstwowa.
Silka z kolei jest niedroga, ma najlepszą izolacyjność akustyczną, jest z przyjaznych materiałoów (jakby spiekany piasek) nie ma problemu z wbiciem w nią przysłowiowego gwoździa i po ociepleniu wełną (min 14cm) i pokryciu tynkiem tzw oddychajacym (nie akrylowym a silikatowym lub silikonowym) będzie świetną scianą zewnetrzną. Z kolei własnosci akustyczne predestynują ten materiał na sciany wewnetrzne. Producent zaleca ewentualnie łączenie Ytonga na sciany zewnetrzne ze ściankami wewnetrznymi z Silki co umożliwia skoordynowany wymiar wysokosci bloczka. Nie jestem żadnym agentem tej firmy tylko architektem i sama taki wariant wybrałam dla siebie: silka na wszystkie sciany. Ściana nośna z silki szerokości 18cm to tylko dla niewielkich obciążeń (tu powinien wypowiedzieć się konstruktor, jak dla mnie to dobra grubość dla budynku parterowego)
Ale tamte dwa poprzednie rozwiazania tez sa ok.
pozdrawiam
Napisano
Cytat

silka to najgorszzy materiał jaki mogłas sobie wymyslić
najpepszy to poroterm tylko i wyłacznie



Dlaczego najgorszy? Podaj konkrety - ja nie twierdzę, że silka jest najlepsza ale jak wszystkie produkty ma swoje + i -
Ja akurat ją wybrałam, bo nie chcę aby moja 3W miała metr grubości. Chciałam U-220 ale ludzie narzekali na bardzo dużą niewymiarowość tego materiału - nie chciałam więc, aby pan murarz wykonał mi ścianę jak "po pijaku" - no i w związku z nierównościami - ludzie pisali, że musieli sporo zaprawy nadrzucić w celu wyrównania ściany. Przy silce znów piszą, że praktycznie nie trzeba tynkować od wewnątrz - ściana jest taka prosta. Ja nie jestem w żadnym razie ekspertem - posiłkuję się jedynie opiniami forumowiczów - i to na pewno nie jednego lub dwóch tylko duuuużo czytam. Ale dziękuję również za negatywną opinię - budowa i tak dopiero za 3 lata więc w razie czego można zawsze zmienić decyzję. Proszę jedynie o szczegóły - dlaczego silka nie jest dobra?

Pozdrawiam
Napisano
Sęk

Dziękuję za odpowiedź icon_smile.gif

Dla mnie każda odpowiedź - to dobra odpowiedź. Bo jak pisałam, każdy materiał ma swoje + i - icon_wink.gif i liczy się każda opinia.
Na kilku stronach spotkałam się z opinią, że z silka "18" jest tak wytrzymała, że buduje się nawet budynki 5-cio kondygnacyjne? icon_razz.gif trochę mi się w to nie chce wierzyć, ale na mój parterowy z poddaszem powinna być wystarczająco wytrzymała icon_smile.gif No i na silkę zdecydowałam się też ze wzgl. finansowych - po co przepłacać za porotherm albo inne, skoro można mieć silkę - która dobrze spełnia swoje zadanie ściany nośnej - skoro różnicę między zakupem silki a porothermu można wydać na dobre docieplenie, a to "chyba" jest ważniejsze icon_biggrin.gif

Pozdrawiam serdecznie icon_smile.gif

Iwona
Napisano
Silikaty, pamiętam dawno z komuny ten materiał widziałem w kółkach rolniczych były z nich pobudowane kurniki i chlewnie, dziś ten materiał stosuje się na domy. Ale konkretnie i z praktyki to jest to materiał ciężki, mocno chłonący wodę, trudny w obróbce po prostu jego cena przekłada się na jakość. Robiliśmy instalacje na osiedlu z tego materiału, ściana 18cm plus ocieplenie i tak jak to u nas bywa budowa szła szybko bloczki nie raz zamokły, na ścianę i ocieplenie w tym samym roku. Efekt: co stwierdziła firma to budująca ustalenie się właściwego klimatu w środku i wyjście całej wilgoci to około 3 sezony grzewcze co przekłada się na rachunki za ogrzewanie gdyż wilgotne powietrze ciężko i drogo się ogrzewa. Ale już po wykonaniu wszystkiego i wygrzaniu to jest OK. Żeby tego uniknąć dom musiałby przesezonować co najmniej 1 rok w stanie surowym otwartym.
Napisano
Matko czytam i nie wierzę co wy za głupoty wypisujecie o silikatach i powtarzacie jakieś opinie które nie mają potwierdzenia w rzeczywistości.
Silikaty nie nasiąkają w ogóle wodą, nie ima ich się korozja biologiczna (mieszanka wapna) i bardzo dobrze akumulują ciepło, bardzo dobrze izolują od hałasu. Są ciężkie dlatego wykonawcy marudzą i może dlatego takie głupoty opowiadają aby zniechęcić inwestora. Wymagają również bezwzględnie ocieplenia więc nie nadają się na ściany jednowarstwowe.

Napisano
Silikat tak jak każdy materiał na dom nasiąka wodą może w mniejszym stopniu niż gazobeton ale jednak ale właśnie ze względu na swój skład i ciężką strukturą przy szybkim obłożeniu go styropianem bardzo długo dochodzi do wyschnięcia.
Napisano
dylot
Dzięki za kolejną - cenną opinię icon_smile.gif
W naszym przypadku więc powinno się sprawdzić - bo nam się z budową absolutnie nie spieszy icon_wink.gif i dom spokojnie może postać w stanie surowym icon_smile.gif Dziwi mnie właśnie, że ludzie ledwo co dom postawią i juuuż się szybko wprowadzają. A później to zaczyna im tynk pękać, bo dom jeszcze dobrze nie "osiadł", to inne rzeczy zaczynają się dziać... Spokojnie icon_biggrin.gif Dom nie ucieknie icon_smile.gif A to że to materiał ciężki i toporny, to też słyszałam icon_smile.gif Ale damy radę icon_biggrin.gif

Pozdrawiam

Iwona
Napisano
My też się zdecydowaliśmy na silikaty /czy silka, czy silikaty polskie, to się jeszcze okaże/.
Po pierwsze - izolacja od hałasu, po drugie - akumulacyjność ciepła.
Odnośnie nasiąkania wodą, to jestem pewien jednego, silka mniej pije niż BK icon_wink.gif
Napisano
letkus
Witam icon_smile.gif z tego, co czytałam wcześniej o innych materiałach na budowę domu, to miały one o wiele więcej wad niż ma silka icon_smile.gif a co do BK to w zupełności się zgadzam - zresztą tyle osób buduje z silki i nikt nie narzeka (oprócz budowlańców, bo muszą się nadźwigać) Rozumiem, jeżeli ktoś buduje ścianę jednowarstwową, to wybrałabym wtedy porotherm, ale dlatego, że budować będziemy trójwarstwówkę - wybraliśmy alternatywę tanią i dobrą icon_smile.gif

pozdrawiam i życzę sukcesów w budowaniu
Iwona
Napisano
... podobno silikatki bardzo chłoną wodę, co jeśli namokną przed przed postawieniem ścian?
czy ma to jakiś wpływ na ich właściwości ? Napewno będą cięższe dla muraża, a czy jeszcze jakoś to wpływa na murowanie?
Napisano
Cytat

... podobno silikatki bardzo chłoną wodę, co jeśli namokną przed przed postawieniem ścian?
czy ma to jakiś wpływ na ich właściwości ? Napewno będą cięższe dla muraża, a czy jeszcze jakoś to wpływa na murowanie?


chłoną...tak jak ytong styropian wełna... dlatego konieczna jest paroizolacja od śrdka jak w dachu plus izolacja termiczna !
http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...tten%5B1%5D.jpg
Napisano
dyfuzja to wilgoć z wewnątrz. W 100% domach ocieplonych z zewnątrz bez paroizolacji (jak w dachu ta sama fizyka)
zawilgocenie przegrody przekracza 5 % (objętościowo) w przegrodach z paroizolacją od środka nigdy nie przekracza 1%-ta. To proste do zmierzenia i wyjaśnienia fizyką. Dlatego też ci co mają ocieplenie od zewnątrz płacą tak wysokie rachunki za ogrzewanie.
Napisano
Cytat

... podobno silikatki bardzo chłoną wodę, co jeśli namokną przed przed postawieniem ścian?
czy ma to jakiś wpływ na ich właściwości ? Napewno będą cięższe dla muraża, a czy jeszcze jakoś to wpływa na murowanie?



NIE DAJCIE SIĘ OGŁUPIĆ

To błędna teoria Silka to materiał mrozoodporny chłonie wodę w bardzo małych ilościach.Produkowana na bazie wapna a wapno samoistnie osusza ściany (potrzebuje do wiązania wodę) ,a proces wiązania Silki trwa bardzo długo jeszcze po wprowadzeniu się ludzi do takiego domu .Wilgotność tego materiału zmniejsza się a jeżeli jakaś wilgoć pojawia się na niej lub wewnątrz Silka "pożera ją " ponieważ zachodzi zwiększona reakcja wiązania,Wydziela ciepło w trakcie wiązania ale jest znikome i nie ogrzeje domu hehehe. Dlatego laikowi wydaje się że jest tak szybko wchłaniana woda . icon_smile.gif



Wysoka trwałość i wytrzymałość na ściskanie

Silka produkowana jest w klasach o wytrzymałości od 15-30 MPa. Umożliwia to wznoszenie budynków nawet do 12 kondygnacji bez konstrukcji szkieletowej.

Doskonała izolacyjność akustyczna

Duża gęstość właściwa sprawia, że Silka jest materiałem bardzo dobrze pochłaniającym dźwięk. Twoje mieszkanie może być oazą spokoju.

Wysoka odporność ogniowa

Silka jest materiałem całkowicie niepalnym - zapewnia użytkownikowi całkowite bezpieczeństwo przeciwpożarowe.

Najzdrowszy materiał budowlany

Silka produkowana jest wyłącznie z naturalnych składników: piasku (90%), wapna (7%) i wody (3%); dzięki temu odznacza się najniższą promieniotwórczością naturalną ze wszystkich materiałów budowlanych.

Najwyższa paroprzepuszczalność wśród cegieł

Mur z Silki to najlepiej "oddychająca" przegroda mieszkalna - nie występują w niej zjawiska kondensacji pary wodnej i zawilgocenia.

Zdolność hydroregulacji

Silka, dzięki swojej własności hydroregulacji, utrzymuje optymalną wilgotność w pomieszczeniach niezależnie od warunków zewnętrznych. Z tego powodu jest najlepszym materiałem na ściany wewnętrzne.

Duża zdolność akumulacji termicznej

Zdolność do magazynowania ciepła powoduje, że zimą uzyskujemy konkretne oszczędności na energii cieplnej, a latem doznajemy przyjemnego uczucia chłodu i świeżości.

Mrozoodporność

Silka znakomicie nadaje się na ściany zewnętrzne. Jest materiałem całkowicie mrozoodpornym i bardzo dobrze znosi nawet najsroższe zimy.

Dokładność wymiarów

Technologia produkcji Silki zapewnia uzyskanie wysokiej dokładności wymiarów (poniżej 1 mm), co znakomicie ułatwia prace murarskie i redukuje koszty wykończenia ścian.
Napisano
Mrozoodporność

Silka znakomicie nadaje się na ściany zewnętrzne. Jest materiałem całkowicie mrozoodpornym i bardzo dobrze znosi nawet najsroższe zimy.


Przecież nikt nie ogłupia! Odporna na mróz gdy jest sucha. By była sucha musi być izolowana od środka z paroizolacja. Producent robiąc "mrozoodporność" założył taką właśnie izolację. Inaczej nie miałoby sensu.
Napisano
Cytat

Mrozoodporność

Silka znakomicie nadaje się na ściany zewnętrzne. Jest materiałem całkowicie mrozoodpornym i bardzo dobrze znosi nawet najsroższe zimy.


Przecież nikt nie ogłupia! Odporna na mróz gdy jest sucha. By była sucha musi być izolowana od środka z paroizolacja. Producent robiąc "mrozoodporność" założył taką właśnie izolację. Inaczej nie miałoby sensu.



Już nie mam siły żeby prostować Pana bzdety. A zna Pan takie cuda -> Cegła silikatowa elewacyjna łupana

http://www.favore.pl/140024_cegla-silikato...pana-radom.html

Czy Slka narażona na bezpośredni kontakt opadów deszczu oraz podwyższonej wilgotności to dla Pana nowość
Jest materiałem starszym od Pana stosowanym już koło 100 lat u nas za komuny . icon_smile.gif
Wie Pan co to jest od 25- 50 cykli !!!!!!!!!!!!!!!! Nie widział Pan nigdy słupków w ogrodzeniach działek zrobionych z Silki ?

http://www.abc-izolacje.pl/index2.php?site=art&id=145


A wie Pan ile cykli ma cegła elewacyjna klinkierowa
Cegła elewacyjna klinkierowa wytrzymuje minimum 25 pełnych cykli zamrażania i odmrażania
http://www.waszdach.pl/cegly_klinkierowe_e...cyjne_roben.php

Przez prostowanie bzdetów nie mam czasu dla innych icon_sad.gif
Napisano
Po co prostować? Po co krzyczeć Zapytam tylko, czy Pan uważa, że w niskiej zabudowie domu jednorodzinnego, ocieplenie silki styropianem czy wełną z zewnątrz zapewni wilgotność przegrody termicznej do 1 % i energooszczędność.

Pan tylko na to odpowie?
Dla ułatwienia
--energooszczędność - dom zużywa na wszystkie sprawy 70kWh/m2
--zawilgocenie - do 1% -100% oporu cielnego.

Napisano
Nie jestem w tej dziedzinie fachowcem ale już nie raz widziałem jak ocieplone od wewnątrz mieszkania zdobywał grzyb na ścianach
Ludzie chorowali a pomiędzy ścianą, która nie oddychała a styropianem były czarne groźne pleśnie
Więc uważam że izolacja to tylko od zewnątrz, a co do oddychania ścian i pochłaniania przez nie wilgoci w trakcie zimy i w lecie oddawania wilgoci przez ścianę to taka właśnie silka spełnia wszelkie oczekiwania
Tak to ma już być, ściana musi oddychać i wymieniać powietrze - oddychanie ścian
Izolacja to tylko od zewnątrz przeciw utracie ciepła i izolacja nadmiaru wilgoci z zewnątrz jak i kompensacja różnicy temperatur zewnętrznej jak i wewnętrznej
Pozdrawiam
Napisano
Do Admina - może ktoś wreszcie wyłączy p. Brzęczkowskiego i jego "teorie", bo mój kierownik budowy i wszyscy znani mi inżynierowie budownictwa (a na kursach spotkałem ich kilkunastu) twierdzą, że ocieplenie wewnętrzne prowadzi do degradacji ścian zewnętrznych - to tak jakbyśby wybudowali dom i zostawili go w stanie surowym na działanie mrozu. Wg budowlańców, ściana nie zabezpieczona od zewnątrz po 30-40 latach zacznie się kruszyć, a przecież dom powinien stać 100 lat.

Do Animusa - dzięki za stronę: www.abc-izolacje.pl/index2.php?site=art&id=145

Do Iwony: oprócz Silki produkowanej przez Xellę są i inni producenci, a ich silikaty też są dobrej jakości i w tańszej cenie - ale uwaga - cegła cegle nie równa. Ja wstępnie wybrałem produkt Silikatów, ale szef budowy przeliczył wymiary i sztuki, a ja cenę i wyszło, że postawienie takich samych ścian z Silki w moim przypadku było tańsze (większy wymiar i mniej sztuk) około 1,5 tys. zł.
Wyroby silikatowe produkowane są w różnych klasach wytrzymałości - "15" i "20". Mój dom (parterowy z użytkowym poddaszem) jest w klasie "20" i przy grubości ściany 18 cm, ale wg kierownika budowy "15" też by wystarczyła przy tak niskim budynku.
Napisano
Firma Xella już coraz częściej by uniknąć degradacji muru daje styropian s folią i tynkiem od środka. Proszę też zobaczyć na nowe "Ytongi"
http://www.xella.de/downloads/deu/const_de...tails_Innen.zip
Radzę póki czas zmienić ekipę ... źle izolowany dom będzie drogi w eksploatacji.

Choć w praktyce domy pasywne nie okazały się energooszczedne , ale zawsze coś...
http://termodom.pl/termodompasywny/xella_p...w_domu_pasywnym

Warto uczyć się nawet na błędach.
Napisano
Cytat

Nie jestem w tej dziedzinie fachowcem ale już nie raz widziałem jak ocieplone od wewnątrz mieszkania zdobywał grzyb na ścianach
Ludzie chorowali a pomiędzy ścianą, która nie oddychała a styropianem były czarne groźne pleśnie
Więc uważam że izolacja to tylko od zewnątrz, a co do oddychania ścian i pochłaniania przez nie wilgoci w trakcie zimy i w lecie oddawania wilgoci przez ścianę to taka właśnie silka spełnia wszelkie oczekiwania
Tak to ma już być, ściana musi oddychać i wymieniać powietrze - oddychanie ścian
Izolacja to tylko od zewnątrz przeciw utracie ciepła i izolacja nadmiaru wilgoci z zewnątrz jak i kompensacja różnicy temperatur zewnętrznej jak i wewnętrznej
Pozdrawiam



Wilgoć w przegrodzie termicznej jest z dyfuzji pary wodnej - czyli z "oddychania" Izoluje się od srodka by dać paroizolacje - jak dachu (czy tam jest grzyb?) "Oddychanie" to rola wentylacji - ta musi być skuteczna.

Ps. Oddychanie – kojarzy się nam z czym pozytywnym… w wypadku przegród termicznych „wdech” (chłonięcie wilgoci) trwa cały sezon grzewczy – ewentualny wydech – latem!
Dlatego jest to tak ze wszech miar niekorzystne zjawisko!
Napisano
Cytat

Firma Xella już coraz częściej by uniknąć degradacji muru daje styropian s folią i tynkiem od środka. Proszę też zobaczyć na nowe "Ytongi"
http://www.xella.de/downloads/deu/const_de...tails_Innen.zip



Szanowny panie T.B.

Może Pan w swojej łaskawości poda na której stronie tych specyfikacji jest „styropian z folią od środka” na ścianach zewnętrznych.
Albo gdzie "występuje" na tych rysunkach folia?
Napisano
Te rysunki dotyczą multiporu, nie ma tam paroizolacji, folia jest przy styropianie, materiały producenta http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...tten%5B1%5D.jpg
Mogę Szanownemu Panu wysłać. Z tym, że sam wolę fizykę od materiałów producentów - dlatego staram się nauczyć Pana skąd jest wilgoć w przegrodzie i jak jej unikać, jak na izolację wpływają duże mostki termiczne, czemu masa ściany na fundamencie przeszkadza w precyzyjnym programowaniu temperatury i czasu...
Napisano
Cytat

Te rysunki dotyczą multiporu, nie ma tam paroizolacji, folia jest przy styropianie,

Czy jest Pan w stanie wyjaśnić, dlaczego przy izolacji wewnętrznej z multiporu nie jest stosowana paroizolacja?
Napisano
Cytat

Te rysunki dotyczą multiporu, nie ma tam paroizolacji, folia jest przy styropianie, materiały producenta http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...tten%5B1%5D.jpg




Rozumiem, że to następny link do zobrazowania, tylko czego – bo nie bardzo rozumiem.
Przedstawia jakiegoś „gostka” z płytą styropianową, którą będzie przyklejał do ściany („placki” kleju – widoczne), a skoro będzie przyklejał, to gdzie ta folia, między ścianą a ociepleniem.

Poprzedni był wklejony w związku z „koniecznością” stosowania folii i jak rozumiem miał obrazować tą tezę. Ale teraz okazuje się że nie miał. To po kiego był wklejony?

W zasadzie, to wszyscy już wiedzą, że umie Pan wklejać linki, tylko jakoś, brak Panu jeszcze wprawy, w doborze takowych, które będą adekwatne do opisywanego problemu.
Napisano
Szanowny Panie wielokrotnie wykazywałem, dlaczego błędne jest ocieplania za odbiornikiem ciepła, dlaczego błędne jest niestosowanie paroizolacji przy przegrodach termicznych o mniejszym niż 0,3W/m2xK współczynniku przenikania ciepła a Pan tylko swoje "merytoryczne" nie bo nie, bo większość bo bzdura... Zna Pan fizykę, rozumie problem?
Czy tak jak z CO2 ..
Napisano
Cytat

Szanowny Panie wielokrotnie wykazywałem, ... dlaczego błędne jest niestosowanie paroizolacji przy przegrodach termicznych o mniejszym niż 0,3W/m2xK współczynniku przenikania ciepła a Pan tylko swoje "merytoryczne" nie bo nie, bo większość bo bzdura... Zna Pan fizykę, rozumie problem?


A Pan zna? To proszę wyjaśnić :
Cytat

Cytat

Te rysunki dotyczą multiporu, nie ma tam paroizolacji, folia jest przy styropianie,

Czy jest Pan w stanie wyjaśnić, dlaczego przy izolacji wewnętrznej z multiporu nie jest stosowana paroizolacja?


Odpowiedź "Nie", nie wystarczy.
Napisano
Cytat

Szanowny Panie wielokrotnie wykazywałem, dlaczego błędne jest ocieplania za odbiornikiem ciepła, dlaczego błędne jest niestosowanie paraizolacji... Zna Pan fizykę, rozumie problem?



Problemem jest to, że „wykazuje” Pan tylko i wyłącznie takimi przytoczonymi linkami, które nijak się mają, do głoszonych przez Pana tez – tak jak w opisywanym wyżej przypadku.

I w tym wątku sytuacja jest taka, ze pisze Pan o konieczności stosowania folii, a przywołane linki wykazują, że rzeczonej folii brak. icon_eek.gif

Wynika z tego, ze sam Pan zaprzecza sobie – bo jak inaczej to odebrać.

Napisano
Cytat

Przykłady pokazują, że nawet bez folii można dawać izolację od środka. A badania, praktyka i efekty energetyczne niezbicie wykazują, że nie można tego robić za odbiornikiem ciepła.

icon_eek.gif icon_sad.gif icon_eek.gif
Napisano
Cytat

Firma Xella już coraz częściej by uniknąć degradacji muru daje styropian s folią i tynkiem od środka.



A 3,5 godziny póżniej:

Cytat

Przykłady pokazują, że nawet bez folii można dawać izolację od środka. A badania, praktyka i efekty energetyczne niezbicie wykazują, że nie można tego robić za odbiornikiem ciepła.



Demencja ?

Przypomnę zatem, że link miał wykazać, że nawet wspomniana firma w swoich materiałach, nakazuje (zaleca) stosowanie folii między ścianą a ociepleniem – a wyszło, tak jak zawsze.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...