Nasze Domki za 200tys.

daggulka · 29 stycznia 2011

Cytat

Zgadzam się

W moim przypadku jako alternatywa na brak prądu jest właśnie kominek,jeśli ceny prądu pójdą do góry to automatycznie wszystkie media też.

czyli jednak pomyślałeś o kominku nie w kontekście fanaberii (wiesz : winko, skóra niedźwiedzia i romantyczny nastrój) tylko "zapasowego" źródła ciepła? no to dolicz go do kosztów które wymieniłeś kilka wpisów wyżej ....
ja kominka nie mam - bo tak chciałam , dla mnie to byłby koszt dodatkowego komina i kominka ... bo nie rozważałam go jako dodatkowe źródło ciepła - zamiast tego mam ruszt w piecu CO w którym mogę spalać drewno...

Cytat

Masz przykład z ekogroszkiem.Cena 800zł/t powala,ile miesięcznie kg zużywasz ? 500-700kg tj 400-600zł/miesiąc.
Jak zapewne wiesz j-j zużywa prądu ok.500zł za cały sezon grzewczy !! Ale to jest inna półka

zgadzam się ... inna półka ....
bo dom energooszczędny czy pasywny to w ogóle inna półka ....
ale - nie każdy chce /potrafi taki budować ....
tym którzy nie chcą lub nie potrafią i zbudują standardowo docieploną stodółkę jak ja - ogrzewania elektrycznego nie polecałabym ....
więc - jeśli idziesz na całość i budujesz dom energooszczędny to wtedy ok - CO elektryczne taniej wyjdzie ....

Cytat

W przypadku projektu rased za niewielkie pieniądze można doprowadzić go nawet do zużycia 30-50kWh/m2 a wtedy nie ma po co zastanawiać się nad inną alternatywą ogrzewania.

warunkiem jest wybudowanie tego domu - jako domu jak najbardziej energooszczędnego ....
pytanie zasadnicze : czy On - zielony jak szczypiorek na wiosnę i Jego rodzina i koledzy którzy pomagać będą a robią "standardowo" będą potrafili to zrobić ....

T. Brzęczkowski · 29 stycznia 2011

A nawet jak dom stoi... przekonaliśmy się wiele razy, że cienka izolacja termiczna nie przepuszczająca wilgoci w ścianę daje lepszy efekt energetyczny niż gruba izolacja za odbiornikiem ciepła - i to narażona zna zawilgocenie. Obniżenie temperatury muru , fundamentów i gruntu pod domem daje kolosalne oszczędności. Rezygnacja z zasobnika i cyrkulacji ciepła, również.

daggulka · 29 stycznia 2011

Cytat

A nawet jak dom stoi... przekonaliśmy się wiele razy, że cienka izolacja termiczna nie przepuszczająca wilgoci w ścianę daje lepszy efekt energetyczny niż gruba izolacja za odbiornikiem ciepła - i to narażona zna zawilgocenie.

w te bajery o izolacji , współczynnikach i odbiornikach niech się Pan bawi z kim innym .... nie wchodzę w to ...

Cytat

Obniżenie temperatury muru , fundamentów i gruntu pod domem daje kolosalne oszczędności. Rezygnacja z zasobnika i cyrkulacji ciepła, również.

jedzenie fasoli i grzanie się własnym ciepłem także .... a jakoś nikt tego nie robi ...

bajbaga · 29 stycznia 2011

Cytat

Dlaczegoa zamiana izolacja/ mur na projekcie zmniejsza powierzchnię użytkową!

Bo ten dom jest już zaprojektowany i w projekcie ma ocieplenie na zewnątrz.
Wszystkie wymiary, zarówno zewnętrzne, jak i wewnętrzne są podane zgodnie z tym projektem.
„Przełożenie” izolacji (ocieplenia) z zewnątrz do wewnątrz, zmienia wymiary budynku zarówno od zewnątrz jak i od wewnątrz.
Aby zachować wymiary wewnętrzne, należałoby przesunąć ściany zewnętrzne budynku o grubość izolacji (ocieplenia), a to wymaga nowego projektu (konstrukcyjnego) – bo wszystko się zmienia (fundamenty, wielkość ścian i powierzchnia dachu).
Takie zmiany są kosztowne, zarówno na etapie projektowym jak i wykonawczym.

Tu się pisze o projektach typowych – co należy mieć na uwadze, oraz o budynkach murowanych, a nie szkieletorach.
Adaptacja projektu typowego, pod Pańska metodę musi spowodować zmniejszenie powierzchni wewnętrznej takiego budynku, lub kosztowną adaptację „konstrukcyjno-budowlaną” samego projektu.

I tak na marginesie.

Tu piszą o bardzo małych domach (około 130m2), za cenę około 200.000zł – co z trudem, ale jest wykonalne – murowanych.
Pan proponuje rozwiązanie, które już na etapie projektowym pochłania wiele gotówki na projektanta i w zasadzie wyklucza projekt typowy.
Zastosowanie „półśrodka” – czyli cieńszej izolacji od wewnątrz, nie spowoduje, że ogrzewanie niecentralne, energią elektryczną, będzie konkurencyjne w eksploatacji.

Moim zdaniem, wręcz przeciwnie – spowoduje to wysokie koszty ponoszone na ogrzewanie, bo w sumie wyjdzie dom o „zużyciu” 50 – 70kWh/m2/rok – same okna to około 70kWh na każdy ich m2 w ciągu roku, a tu cieńsze ocieplenie tego nie zrównoważy.

bajbaga · 29 stycznia 2011

Odnośnie „kotłowni” na paliwo stałe.
Co prawda nie ma powszechnego zakazu stosowania kotłów na paliwo stałe i raczej nie zanosi się aby taki zakaz był powszechny, ale coraz częstsza jest praktyka sprawdzania wymiarów „kotłowni”.
Dla pamięci, kotły na paliwo stałe dla kotłów o mocy do 25kW – czyli dla domów jednorodzinnych:
• minimalna odległość tyłu kotła od przegrody budynku: 0,7 m
• minimalna odległość boku kotła od przegrody budynku: 1,0 m
• minimalna odległość przodu kotła od ściany przeciwległej: 2,0 m
Czyli jeśli kocioł ma wymiary 1 x 1m, to minimalne wymiary „kotłowni” to 3,7 x 3m = 11,1m2

To tak dla jasności.

T. Brzęczkowski · 29 stycznia 2011

Cytat

Bo ten dom jest już zaprojektowany i w projekcie ma ocieplenie na zewnątrz.
Wszystkie wymiary, zarówno zewnętrzne, jak i wewnętrzne są podane zgodnie z tym projektem.

Poprawienie złego projektu nie zmniejsza rzutów!

Piszę wyłącznie o doświadczeniach i praktyce. Pan o wyssanych z palca sprawach Moim zdaniem, wręcz przeciwnie.

Cytat

Moim zdaniem, wręcz przeciwnie

Jak pan sobie wyobraża moją ponad 20 letnią działalność gdybym mijał się z prawdą!? Co Pan myśli, że kupuję wszystkie reku z renty? Że pensji nie płacę… Że ktoś jest niezadowolony z rachunków czy komfortu?
By mieć opinię - trzeba sprawy zbadać - na zdjęciu mała część rekuperatorów...

Barbossa · 29 stycznia 2011

bajbaga - widzisz same problemy,
Bezdyplomowy zmienia projekt w locie, dla niego to pestka,
wręcz zabawa

rased · 29 stycznia 2011

Cytat

Odnośnie „kotłowni” na paliwo stałe.
Co prawda nie ma powszechnego zakazu stosowania kotłów na paliwo stałe i raczej nie zanosi się aby taki zakaz był powszechny, ale coraz częstsza jest praktyka sprawdzania wymiarów „kotłowni”.
Dla pamięci, kotły na paliwo stałe dla kotłów o mocy do 25kW – czyli dla domów jednorodzinnych:

Czyli jeśli kocioł ma wymiary 1 x 1m, to minimalne wymiary „kotłowni” to 3,7 x 3m = 11,1m2

To tak dla jasności.

o qrcze to dość dużo. W zasadzie to powierzchnia sypialni

Blackjack9 · 29 stycznia 2011

Witam
Czy znacie firmę domek z ostrowa? Maja fajny dom w ofercie za 200k. Zastanawiam się czy to nie jakaś ściema albo bubel.
Domek - Bursztyn

daggulka · 29 stycznia 2011

Cytat

Witam
Czy znacie firmę domek z ostrowa? Maja fajny dom w ofercie za 200k. Zastanawiam się czy to nie jakaś ściema albo bubel.
Domek - Bursztyn

Poczytałam kartę katalogową .... to nawet nie jest stan developerski ..... nie opłaca się....

Cytat

o qrcze to dość dużo. W zasadzie to powierzchnia sypialni

spójrz na wszystkie projekty gotowe .... kotłownie z reguły niewielkie .... moja też do ogromnych nie należy , czego oczywiście żałuję bo nie ma to jak więcej miejsca przy ciężkiej pracy

... ale - trudno , tak jest ....
wiesz co zrób? pogadaj z kilkoma osobami z okolic Twojej gminy którzy niedawno budowali i oddawali domy .... zapytaj czy przy uzyskaniu pozwolenia na budowę ktoś im zakwestionował wielkość pomieszczenia z piecem (jeśli mają na paliwo stałe) i czy był ktoś z inspektoratu odebrać dom ....
mnie nie zakwestionowali i do odbioru nikt nie był - tylko papierologię zaniosłam i finito .... na pytanie czy ktoż z inspektoratu przyjdzie bo nie wiem czy podłogi myć

- babka się tylko uśmiechnęła i powiedziała, ze jakby oni do domów jednorodzinnych chodzili to by ich musiało być 20 razy tyle

czyli u mnie - gładko ....
ale nie wiem jak u Ciebie w gminie do tego podchodzą....
może po prostu nie będzie problemu ....
pamiętaj - to coś co będziesz miał to nie kotłownia , to pomieszczenie gospodarcze - kotłownią nazywa się wtedy kiedy stoi w niej krowa 25kw i więcej .... Ty na taki metraż będziesz miał kole 17-20kw na oko albo i mniej .... więc nie kotłownia , tylko pomieszczenie gospodarcze - nazewnictwo jest ważne ...

to jest o tyle ważne , że kotłownia musi już spełniać dość surowe warunki ..... pomieszczenie gospodarcze - nie ... powiedzmy, nie przykładają takiej wagi przy takich małych piecach - piździkach i przymykają oko ....

przy czym trzeba robić z głową i zasadami bezpieczeństwa - czyli odległości jednak mają być "jakieś" - nie na ścisk i nie na styk ... musisz mieć tez miejsce do prac koło tego pieca - z każdej strony swobodne dojście ...

bajbaga · 30 stycznia 2011

Cytat

pamiętaj - to coś co będziesz miał to nie kotłownia , to pomieszczenie gospodarcze - kotłownią nazywa się wtedy kiedy stoi w niej krowa 25kw i więcej .... Ty na taki metraż będziesz miał kole 17-20kw na oko albo i mniej .... więc nie kotłownia , tylko pomieszczenie gospodarcze - nazewnictwo jest ważne ...

Oj. Jeśli już, to pomieszczenie techniczne (jest różnica w definicji)

- przy czym, tak czy siak, nie jest istotne jak będziemy nazywać takie pomieszczenie, bo ustawodawca wyraźnie określił w Rozporządzeniu w sprawie WT:

Cytat

§ 136.

2. Kotły na paliwo stałe o mocy cieplnej nominalnej do 25 kW powinny być instalowane
w wydzielonych pomieszczeniach technicznych zlokalizowanych na kondygnacji
podziemnej, na poziomie ogrzewanych pomieszczeń lub w innych pomieszczeniach,
w których mogą być instalowane kotły o większych mocach cieplnych nominalnych.
Skład paliwa powinien być umieszczony w wydzielonym pomieszczeniu technicznym
w pobliżu kotła lub w pomieszczeniu, w którym znajduje sie kocioł. Pomieszczenia, w
których instalowane są kotły oraz pomieszczenia składu paliwa powinny odpowiadać
wymaganiom określonym w Polskiej Normie dotyczącej kotłowni wbudowanych na
paliwo stałe.”,

Jest to o tyle ważne, że sporo projektów posiada „kotłownie” gazowe (w większości z zamkniętą komora spalania), które są „przerabiane” na „kotłownie” na paliwo stałe.

Problem w tym, że owa „przeróbka” polega jedynie na zamianie kotła z gazowego na paliwo stałe, a sprawa jest bardziej złożona, bo w grę wchodzi komin (był spalinowy, ma być dymny), wymogi wentylacyjne (zupełnie odmienne), wymogi co do wielkości pomieszczenia i sposobu jego wykonania i „wykończenia”.

Bardzo często projektanci „zapominają” o tych „drobiazgach”, które w przyszłości (bliższej lub dalszej) mogą przysporzyć inwestorowi wielu komplikacji.

Warto (chyba) o tym wiedzieć .

autorushd · 30 stycznia 2011

Jak ktoś chce grzać prądem to nie ma bata musi ocieplić na max.

W sumie to moja przyszła budowla jest jakby zgodna z wątkiem, bo mam zamiar wydać na budowę nie więcej niż 2tys/m2. Cena z projektem ale bez zakupu działki.

Blackjack9 · 30 stycznia 2011

Cytat

Poczytałam kartę katalogową .... to nawet nie jest stan developerski ..... nie opłaca się....

Czego brakuje do stanu deweloperskiego?

Poza tym, nawet jeśli trzeba dołożyć 50k do wykończenia, to i tak jest mało jak na dom budowany od początku do końca przez jedną firmę w bardzo krótkim czasie.

autorushd · 31 stycznia 2011

tez mi się nie widzi taki domek. Jedyna zaleta to szybki czas postawienia.

T. Brzęczkowski · 31 stycznia 2011

Cytat

Czego brakuje do stanu deweloperskiego?

Poza tym, nawet jeśli trzeba dołożyć 50k do wykończenia, to i tak jest mało jak na dom budowany od początku do końca przez jedną firmę w bardzo krótkim czasie.

Tylko czy jest dziś sens budować tak źle izolowany dom?

wuwok · 31 stycznia 2011

Co do izolacji ja bede dawal na sciany 15cm steropianu frezowanego [ostatnia plyta takze 15cm] skosy mam 10cm pod dacowka tylko teraz sie zastanawiam jak dolozyc jeszcze pare centymetrow:) malo mi sie wydaje 10cm jak chce sie tanio grzac.Prosze nie sluchac nikogo co mowi ze 10cm wystarcza bo kiedys 5cm dawali na ocieplenie i teraz te osoby twierdza ze jest malo .Kolejna sprawa to roznica w cenie juz nie wielka jak sie policzy koszta [jedynie te 5cm wychodzi wiecej] kleje ,robocizna itd jest ta sama

.Aha i prosze najlepiej brac frezowany ,,lepiej sie go uklada i jest bardziej szczelny co tez jest wazne ...oczywiscie wieksze szczeliny nalezy pianka uszczelniac nie klejem jak fachowcy nieraz chca...[maja wiecej robocizny a jak wiadomo oni zazwyczaj licza od metra ]

autorushd · 31 stycznia 2011

Cytat

Co do izolacji ja bede dawal na sciany 15cm steropianu frezowanego [ostatnia plyta takze 15cm] skosy mam 10cm pod dacowka tylko teraz sie zastanawiam jak dolozyc jeszcze pare centymetrow:) malo mi sie wydaje 10cm jak chce sie tanio grzac.Prosze nie sluchac nikogo co mowi ze 10cm wystarcza bo kiedys 5cm dawali na ocieplenie i teraz te osoby twierdza ze jest malo .Kolejna sprawa to roznica w cenie juz nie wielka jak sie policzy koszta [jedynie te 5cm wychodzi wiecej] kleje ,robocizna itd jest ta sama .Aha i prosze najlepiej brac frezowany ,,lepiej sie go uklada i jest bardziej szczelny co tez jest wazne ...oczywiscie wieksze szczeliny nalezy pianka uszczelniac nie klejem jak fachowcy nieraz chca...[maja wiecej robocizny a jak wiadomo oni zazwyczaj licza od metra ]

Dołóż, 15 szkoda kłaść. Polikwiduj mostki, zwróć uwagę na balkony, i okna w ociepleniu.

HenoK · 31 stycznia 2011

Cytat

Tylko czy jest dziś sens budować tak źle izolowany dom?

Akurat z dołożeniem izolacji w tym domu nie ma najmniejszego problemu. Jest to Pana ulubiona technologia - budynek szkieletowy.

T. Brzęczkowski · 31 stycznia 2011

Cytat

Akurat z dołożeniem izolacji w tym domu nie ma najmniejszego problemu. Jest to Pana ulubiona technologia - budynek szkieletowy.

Nie wspomniałem o technologii ( bo ta skuteczna jest jedna - "termos") Chodziło mi o grubość - 16 cm od gruntu gdy minimum to 30...?

T. Brzęczkowski · 31 stycznia 2011

Cytat

w te bajery o izolacji , współczynnikach i odbiornikach niech się Pan bawi z kim innym .... nie wchodzę w to ...

Ja się nie bawię! I Mało tego... Boże broń na taką izolację nie namawiam przy kotłowniach na paliwa stałe, więc nie wiem skąd - "nie wchodzę w to" .

Blackjack9 · 31 stycznia 2011

Cytat

Nie wspomniałem o technologii ( bo ta skuteczna jest jedna - "termos") Chodziło mi o grubość - 16 cm od gruntu gdy minimum to 30...?

Termos to skuteczna metoda izolacji gdy mówimy o przechowywaniu gorącej kawy

A 30 cm izolacji od gruntu ? Po co ?
Może przy budownictwie tradycyjnym warto w pewnych strefach klimatycznych dać przy ścianach zewnętrznych trochę więcej.
Mam na myśli budynki w górach lub w Suwałkach.

Rozumiem, że poza grubością izolacji nie ma większych zastrzeżeń?
Budowanie metodą gospodarczą zabierze mi dużo czasu i nerwów, a to też kosztuje, bo mógłbym w tym czasie np. pracować i zarabiać więcej.
Porównanie czasu budowy:
- metodą tradycyjną, od wykopów pod fundament do zamieszkania - minimum 1 rok
- z firmą budującą dom na gotowo - 3 miesiące w fabryce, tydzień na budowie i można się wprowadzać

Pozdr
B

rased · 31 stycznia 2011

Dziś dzwoniłem do pracowni w sprawie projektu, który mnie interesował
http://www.archipelag.pl/projekty-domow/mirella
Pan powiedział, że w projekcie przewidziano ścianę jednowarstwową z Ytonga 36,5.
Dach- kratownica podwieszona pod więżbe dachu.
Co Wy o tym myślicie?

31 stycznia 2011

Cytat

Dziś dzwoniłem do pracowni w sprawie projektu, który mnie interesował
http://www.archipelag.pl/projekty-domow/mirella
Pan powiedział, że w projekcie przewidziano ścianę jednowarstwową z Ytonga 36,5.
Dach- kratownica podwieszona pod więżbe dachu.
Co Wy o tym myślicie?

Moim zdaniem strop jak najbardziej odpowiedni,ścianę zrobiłbym jednak z BK24+jeśli nie planujesz prądu,15cm styropianu,chociaż wg normy to i 12cm by starczyło.

bajbaga · 31 stycznia 2011

Cytat

Termos to skuteczna metoda izolacji gdy mówimy o przechowywaniu gorącej kawy

1. Ten dom z założenia (i projektu) ogrzewany jest prądem – tak więc im grubsza izolacja (ocieplenie), tym niższe rachunki za energię. Moim zdaniem, te 200zł za ogrzewanie tak wykonanego (zgodnie z przedstawionym projektem) budynku to tylko w miesiącach „przejściowych”.
2. Ten dom ma sporą powierzchnię okien, których współczynnik U oscyluje wokół 1,8 Wm2K (okien a nie szyb).
3. Wiara czyni cuda, tak że może i się uda wprowadzić po kilku tygodniach, ale raczej nie będzie to 1 tydzień.

Mimo mojego sceptycznego podejścia do informacji zawartych na tej stronie – życzę Ci mojej pomyłki w tym zakresie. Edytowano 31 stycznia 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

31 stycznia 2011

akurat ścianę jednowarstwową bez większego problemu możesz zmnienić na dwuwarstwową...
np ja mam pustaki Leiera U=1,25+20cm styropianu i wychodzi coś koło U=0,17
dla jednowarstwowej z Ytonga masz U=0,29 czyli na granicy z normą..
podejrzewam, że inwestycyjnie Ytong 36,5 i cienszy pustak+styro wyjdzie cię podobnie(jeśli nie taniej pustak+styro), a dużo mniejsze zapotrzebowanie na ciepło...

rased · 31 stycznia 2011

Cytat

Moim zdaniem strop jak najbardziej odpowiedni,ścianę zrobiłbym jednak z BK24+jeśli nie planujesz prądu,15cm styropianu,chociaż wg normy to i 12cm by starczyło.

a na dach przy takim projekcie co najlepiej kłaść? Edytowano 31 stycznia 2011 przez rased (zobacz historię edycji)

31 stycznia 2011

Cytat

a na dach przy takim projekcie co najlepiej kłaść?

W projekcie masz pokrycia do wyboru do koloru

autorushd · 31 stycznia 2011

Cytat

1. Ten dom z założenia (i projektu) ogrzewany jest prądem – tak więc im grubsza izolacja (ocieplenie), tym niższe rachunki za energię. Moim zdaniem, te 200zł za ogrzewanie tak wykonanego (zgodnie z przedstawionym projektem) budynku to tylko w miesiącach „przejściowych”.
2. Ten dom ma sporą powierzchnię okien, których współczynnik U oscyluje wokół 1,8 Wm2K (okien a nie szyb).
3. Wiara czyni cuda, tak że może i się uda wprowadzić po kilku tygodniach, ale raczej nie będzie to 1 tydzień.

Mimo mojego sceptycznego podejścia do informacji zawartych na tej stronie – życzę Ci mojej pomyłki w tym zakresie.

Mam takie samo podejście jak kolega, jest to nierealne. Ale jak sie sprawdzi to chętnie pogratuluję.

Blackjack9 · 31 stycznia 2011

Cytat

1. Ten dom z założenia (i projektu) ogrzewany jest prądem – tak więc im grubsza izolacja (ocieplenie), tym niższe rachunki za energię. Moim zdaniem, te 200zł za ogrzewanie tak wykonanego (zgodnie z przedstawionym projektem) budynku to tylko w miesiącach „przejściowych”.

Myślę, że masz rację, że chodzi o 200 zł w miesiącach przejściowych.
W mojej opinii ze sformułowania wynika, że w roczny koszt ogrzewania to 12x200 zł.
Zimą pewnie jest to 400 zł ale wiele miesięcy w roku w ogóle się nie grzeje.

http://www.domek.com.pl/galeria/gotowe-pro...bursztyn-102m2/

Cytat

2. Ten dom ma sporą powierzchnię okien, których współczynnik U oscyluje wokół 1,8 Wm2K (okien a nie szyb).

Na pewno ważne jest aby elewacja ogrodowa wystawiona była na południe
ale w tej sytuacji okna frontowe (od północy, tylko wychładzające)
są faktycznie za duże. Pewnie warto by było przynajmniej zainwestować w lepsze szyby,

Cytat

3. Wiara czyni cuda, tak że może i się uda wprowadzić po kilku tygodniach, ale raczej nie będzie to 1 tydzień.

Byłem na jednej ich budowie. Czasami na ich stronie są zaproszenia.
No i rzeczywiście w tydzień postawili i zrobili stan deweloperski

Pytałem tylko o ogólną opinię o tej firmie.
Czy ludzie są zadowoleni ze współpracy z nią i z użytkowania domu w dłuższym okresie czasu.

kropeczka_ns · 31 stycznia 2011

a propos domków za 200 tys. Widziałam prawdziwą dokładną wycenę domku za niewiele ponad 200 tys (szacowany na max 230 całkowicie wykończony) budowany przez dobrą i sprawdzoną firmę budowlaną. Daję wam przykład jako naprawdę tani a całkiem funkcjonalny domek:) http://pprojekt.pl/projekt243-iskierka.html może to być całkiem fajny domek dla małej rodziny. Kosztorysy które sa tam podane są jak wiekszosc zaniżone bo wcale nie uwzględniają wszystkiego i mają policzoną smieszną cenę za robociznę. Ale kosztorys który widziałam jest jak najbardziej prawdziwy i bez wkładu pracy własnej właścicieli- zakładają sami robić tylko część robót wykończeniowych typu malowanie, panele.

rased · 31 stycznia 2011

Cytat

a propos domków za 200 tys. Widziałam prawdziwą dokładną wycenę domku za niewiele ponad 200 tys (szacowany na max 230 całkowicie wykończony) budowany przez dobrą i sprawdzoną firmę budowlaną. Daję wam przykład jako naprawdę tani a całkiem funkcjonalny domek:) http://pprojekt.pl/projekt243-iskierka.html może to być całkiem fajny domek dla małej rodziny. Kosztorysy które sa tam podane są jak wiekszosc zaniżone bo wcale nie uwzględniają wszystkiego i mają policzoną smieszną cenę za robociznę. Ale kosztorys który widziałam jest jak najbardziej prawdziwy i bez wkładu pracy własnej właścicieli- zakładają sami robić tylko część robót wykończeniowych typu malowanie, panele.

a z tej wyceny nie wychodzi czasem ponad 300 tysięcy. Roboty ponad 180 a matriały 130 tys

Edytowano 31 stycznia 2011 przez rased (zobacz historię edycji)

HenoK · 1 lutego 2011

Cytat

a z tej wyceny nie wychodzi czasem ponad 300 tysięcy. Roboty ponad 180 a matriały 130 tys

Nie wychodzi. Tylko w kosztorysie zastosowano ceny minimalne z publikacji Sekocenbud z I kw. 2010 r.
Ponadto w kosztorysie nie ma żadnych robót instalacyjnych i przyłączy do budynku.

T. Brzęczkowski · 1 lutego 2011

.

Cytat

Termos to skuteczna metoda izolacji gdy mówimy o przechowywaniu gorącej kawy

Skala nie ma znaczenia - fizyka jest taka sam - skutecznie zatrzymuje ciepło termos. Przyklejanie termoizolacji za odbiornikiem ciepła jest mało ( 1 ) skuteczne ( co można łatwo sprawdzić po zużyciu kWh/m2) ( 2 ) powoduje zawilgocenie izolacji ( co można sprawdzić pobierając próbkę ) ( 3 ) znakomicie utrudnia programowanie i sterowanie ogrzewaniem ( 4 ) latem pogarsza komfort termiczny

Cytat

A 30 cm izolacji od gruntu ? Po co ?

Tu się zgadzam, też pytam, po co stosować minimalne grubości izolacji, coraz częściej zdarza się 40 cm,

kropeczka_ns · 1 lutego 2011

tak, nie ma wogóle kosztów instalacji (co to za kosztorys:)?) i cena robocizny to chyba 8 zł/godzinę

rozbawiła mnie naprawdę. U nas w niedużym mieście trzeba średnio szacować niedrogą ekipę około 20 zł/ godz od osoby oczywiście. Mówię oczywiście o dobrych, fachowych i doświadczonych ekipach. Ale widziałam realny kosztorys już uwzględniający normalny, prawdziwy koszt i ten konkretny domek można zbudować za niewiele ponad 200 tys nie będąc samemu budowlańcem.

HenoK · 2 lutego 2011

Cytat

Odnośnie „kotłowni” na paliwo stałe.
Co prawda nie ma powszechnego zakazu stosowania kotłów na paliwo stałe i raczej nie zanosi się aby taki zakaz był powszechny, ale coraz częstsza jest praktyka sprawdzania wymiarów „kotłowni”.
Dla pamięci, kotły na paliwo stałe dla kotłów o mocy do 25kW – czyli dla domów jednorodzinnych:
• minimalna odległość tyłu kotła od przegrody budynku: 0,7 m
• minimalna odległość boku kotła od przegrody budynku: 1,0 m
• minimalna odległość przodu kotła od ściany przeciwległej: 2,0 m
Czyli jeśli kocioł ma wymiary 1 x 1m, to minimalne wymiary „kotłowni” to 3,7 x 3m = 11,1m2

To tak dla jasności.

Dla nieco większej jasności (za http://forum.archeton.pl/viewtopic.php?f=10&p=11683 ) :

Cytat

Polecam wziąć normę, którą Pan cytuje PN-87/B-02411 „Kotłownie wbudowane na paliwo stałe” do ręki. Przepisy cytowane przez różnych opracowujących mogą niestety zawierać przekłamania lub nieścisłości.
W w/w normie w Punktcie 2.Wymagania jest istotnie podział kotłowni na :

P-kt 2.1 Kotłownie o mocy cieplnej do 25 kW oraz

P-kt 2.2 Kotłownie o mocy cieplnej od 25 kW do 2000 kW.

Jeśli chodzi o wymgania kotłowni, których w ogromnej większości dotyczą nasze projekty, czyli do 25 kW, to są one następujące (nie będę przytaczać tu całej normy, ale najistotniejsze):
pk-t 2.1.4. Podłoga w pomieszczeniu, w którym znajduje sie kocioł- odpowiada warunkom, które przytoczył Pan w pierwszym akapicie swojej wypowiedzi dot. wymagań.

P-kt 2.1.10 Odległość kotła od przegród - powinna zapewniać dostęp do wszystkich części kotła wymagających obsługi, konserwacji i czyszczenia. Odległość przodu kotła od przegrody powinna być nie mniejsza niż 1m.

P-kt 2.1.11 Wysokość pomieszczenia kotła powinna zapewnić możliwość czyszczenia kotłów. Wysokość pomieszczenia może być równa wysokości kondygnacji, na kórej został on zamontowany.
Tyle mówi norma odnośnie wielkości kołowni do 25 kW.

Sprawdziłem treść normy - zgadza się.
Oczywiście pozostaje interpretacja odległości zapewniającej do wszystkich części kotła wymagających obsługi, konserwacji i czyszczenia. Odległości te powinny być określone przez producenta kotła. Podobnie z odległością przodu kotła - w normie podana jest wielkość minimalna.
Oczywiście nie ma większego problemu, gdy jesteśmy blisko tych 25kW - taki kocioł może ogrzać dom o powierzchni ponad 200m2, w którym wygospodarowanie 11m2 na kotłownię nie stanowi problemu. W małym domu, do 100m2 takie pomieszczenie jest już sporą "stratą" powierzchni.
Bez większego problemu można znaleźć kotły, których producenci wyznaczą mniejsze odległości minimalne od tych, które podałeś. Oto dane z DTR jednego z kotłów o małej mocy :

Cytat

Kocioł powinien być zainstalowany w warunkach odpowiadających obowiązującym normom. Najmniejsza
odległość od ścian w obrysie kotła powinna wynosić minimum 200 mm .Kotły powyżej 30kW 300 mm. Minimalna
odległośc z przodu kotła od strony drzwiczek wynosi 1000mm . Należy również zachować bezpieczną odległość od
materiałów łatwopalnych, oraz instalacji elektrucznej i gazowe

Przy gabarytach kotła 0,45m x 0,57m i w/w warunkach kotłownia może mieć minimalne gabaryty : 0,85m x 1,77m
co daje powierzchnię 1,50 m2.
Oczywiście nie radzę nikomu wykonywać aż tak małej kotłowni, ale nie możemy także przesadzać w drugą stronę.

lukmar · 4 lutego 2011

Witam wszystkich forumowiczów. Obecnie jestem na etapie kupna działki (tzn. Czekam na notariusza), a budowę domku mam zamiar rozpocząć dopiero od przyszłej wiosny. Mimo to postanowiłem porozglądać się za jakimiś tanimi w budowie domkami. Wiele wpadło mi w oko (i nadal są brane pod uwagę) ale na razie chciałbym usłyszeć waszą opinię o dwóch.

Pierwszy to projekt Zalipie 4 http://pprojekt.pl/projekt2377-zalipie_4,opis.html
Stawiam na c.o. tradycyjne więc kotłowni bym nie ruszał a jedynie zrobił dodatkowe drzwi z zewnątrz. Zrezygnowałbym za to z gabinetu powiększając w ten sposób salon. Również zrezygnował bym z kominka.

Drugi to projekt to sira s http://pprojekt.pl/projekt2142-sira_s,opis.html
Tu również zrezygnowałbym z kominka. Ewentualnie biorę pod uwagę jeszcze przeniesienie łazienki w miejsce gabinetu, i powiększenie w ten sposób salonu. Jeszcze tylko w obu projektach chciałbym podnieść ściankę kolankową do ok. 140 cm, żeby zwiększyć poddasze.

Chciałbym usłyszeć wasze opinie o tych projektach i czy ktoś się orientuje w rzeczywistych kosztach budowy tych domków systemem bardzo gospodarczym. Oczywiście budowy pod klucz bez mebli.

daggulka · 4 lutego 2011

Oba domki małe - ale jaskółki , wykusze , balkony .... to wszystko podraża koszt budowy ....
Kosztorysy obu domków są grubo zaniżone ...

Cytat

Pierwszy to projekt Zalipie 4 http://pprojekt.pl/projekt2377-zalipie_4,opis.html
Stawiam na c.o. tradycyjne więc kotłowni bym nie ruszał a jedynie zrobił dodatkowe drzwi z zewnątrz. Zrezygnowałbym za to z gabinetu powiększając w ten sposób salon. Również zrezygnował bym z kominka.

za mała kotłownia na piec węglowy ....

Cytat

Drugi to projekt to sira s http://pprojekt.pl/projekt2142-sira_s,opis.html
Tu również zrezygnowałbym z kominka. Ewentualnie biorę pod uwagę jeszcze przeniesienie łazienki w miejsce gabinetu, i powiększenie w ten sposób salonu. Jeszcze tylko w obu projektach chciałbym podnieść ściankę kolankową do ok. 140 cm, żeby zwiększyć poddasze.

jeśli zdecydujesz się kiedykolwiek w jakimolwiek projekcie podnieść ściankę kolankową to nie zapomnij o wydłużeniu krokwi żeby zachować proporcje domu...
zmieni się także wtedy zestawienie ilościowe więźby dotyczące szczególnie sufitu nad poddaszem - pamiętaj o tym ...

kropeczka_ns · 4 lutego 2011

Domek Zalipie będzie tańszy. Jest prostszy, dla mnie też ładniejszy (nie lubię ganków z kolumienkami). Ma zdecydowanie tańszą w wykonaniu bryłę. To jest domek który można postawić za 200-250 tys pod klucz tak myślę. Uwagi- nie ma garderoby. Dom musi mieć garderobę to podstawowa rzecz! Kotłownia napewno za mała na skład eko groszku przy piecu na groszek. Sam piec jest duży, a nie masz garażu gdzie mógłbyś worki poukładać. To jest domek z kotłownią gazową, coś tu by trzeba zmienić.
Nie rezygnuj z kominka ! No co ty! Kominek to nie tylko jedna z najfajniejszych rzeczy jaką można w domu mieć ale najtańsze ogrzewania i inwestycja która zwraca się momentalnie. Mały zwarty domek można bez problemu ogrzać kominkiem z nawiewami i to jest tak naparwdę rzecz która obniża koszty za ogrzewanie o 30-50%. Ja mieszkając 1,5 roku w domu z kominkiem nie wiem jak mogłabym nawet pomyślec żeby go nie mieć.....
tu masz jeszcze przykłady podobnych domków. W tym byłam wybudowanym, jest fajny funkcjonalny i tani w budowie http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom.../m400ba34e51481 też nie ma wyjściowo garderoby ale ma 5 pokoi- jesli tyle nie porzebujesz myślę że można by zrobić i garderobę i pralnię na górze i wtedy byłby już super praktyczny.
tu masz bardzo tani domek i masz dwa razy większą kotłownię i jeszcze garaz. zobacz http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom.../m400ba34e51481
ten jest też prosty i niedrogi i ma garaż: http://www.projekty.ign.com.pl/projekt_domu/aga/1474/opis

4 lutego 2011

kropeczka:zapominasz o podstawowej rzeczy jeśli chodzi o kominek - ty lubisz palenie w kominku, natomiast niekoniecznie musi to dotyczyć wszystkich...ja mam kominek, ale rozpalam w nim sporadycznie...dla mnie aż taka to przyjemność nie jest...to jest kwestia inywidualna, nie znamy preferencji lukmar w tej kwestii..
ja do sugestii typu: kominek musi byc - podchodze bardzo ostrożnie...
my kominek zrobiliśmy bo żona się uparła, ale jak widzi ile przy tym brudu jest, to już się nie upiera żeby często palić...
poza tym - kominek dla domu za 200tys, to dodatkowy koszt, który może spowodować przekroczenie budżetu..

daggulka · 4 lutego 2011

Cytat

poza tym - kominek dla domu za 200tys, to dodatkowy koszt, który może spowodować przekroczenie budżetu..

sam kominek to jeszcze nie tragedia - kilka tysięcy ... ale jeśli trzeba doliczyć do tego drugi komin , to już się robi przydużo jak na " kaprys" w kontekście posiadania budżetu w wysokości 200.000zł który możemy na budowę przeznaczyć...

ponadto - po namyśle - sam kominek - wkład i co tam trzeba kupuje się porządny , nie jakąś zagrażającą zdrowiu i życiu podróbę - więc też na oszczędność w tym zakresie nie ma co liczyć....

autorushd · 4 lutego 2011

Faktycznie zeby się zmieścić w założonej kwocie to niestety trzeba ciąć niepotrzebne wydatki. Np taki kominek i komin dla niego.

bajbaga · 4 lutego 2011

Z drugiej strony, warto takie drugie i niezależne źródło ciepła mieć (bez płaszcza i innych „ubiorów”) – to wszystko dobrze trzeba przeanalizować. Nie tylko w aspekcie finansowym.

Barbossa · 4 lutego 2011

z kominem nie przesadzajcie, trzeba go koniecznie murować?

autorushd · 4 lutego 2011

Cytat

z kominem nie przesadzajcie, trzeba go koniecznie murować?

W sumie masz rację u mnie będzie z klasówki. ,Ale jak ktoś ma wszystkie murowane to głupio będzie wyglądać.

daggulka · 4 lutego 2011

Cytat

W sumie masz rację u mnie będzie z klasówki. ,Ale jak ktoś ma wszystkie murowane to głupio będzie wyglądać.

no wiesz ... wygląd wyglądem - ale jeśli ktoś jednak bardzo chce mieć ten kominek, a są inne możliwości - alternatywne tańsze , to dlaczego nie?
czy da się to jakoś policzyć? jaki jest minimalny koszt takiego kominka ze wszystkim na gotowo? czy ktoś kto ma 200.000 na całą budowę może pozwolić sobie na kominek?

4 lutego 2011

Kominy miałem 2 spalinowe (bo na etapie budowy rozważałem jeszcze że mogę się nie wyrobić z kasą i mieć piec na ekogroszek), kominek z wkładem,obudowa,rozprowadzeniem ciepła kosztował mnie 9,5tys. Wiem,wiem, kolega robił sobie sam i koszt obudowy wyszedł go 2tys...jak ktoś umie sam, to dużo taniej zrobi....

Z drugiej strony traktuję ten kominek, tak jak pisał Bajbaga, jako awaryjne i szczytowe źródło ciepła (na wypadek awarii PC i ekstremalnych mrozów)

lukmar · 4 lutego 2011

A czy jest ktoś w stanie podać mi przybliżony kosztorys któregoś z tych domków?

daggulka · 5 lutego 2011

Cytat

A czy jest ktoś w stanie podać mi przybliżony kosztorys któregoś z tych domków?

do wróżki się zgłoś .... takiej z kulą ...

nie ma opcji żeby ktoś podał Ci na tacy kosztorys - ile wydasz - to zależy tylko od Ciebie ...
powtórzę tylko, że koszty budowy zawarte w opisie - są według mnie grubo zaniżone ... no , chyba że masz firmę budowlaną , materiały z 7% vat a chłopaki wybudują Ci gratis jako szefowi ...

5 lutego 2011

Cytat

A czy jest ktoś w stanie podać mi przybliżony kosztorys któregoś z tych domków?

jedyne co ci mogę pomóc, to podesłać arkusz z excela (zapisywałem w nim każdy wydatek) - ale dane dotyczą więszego domu, w dodatku podpiwniczonego + garaż przyklejony obok...poza tym nie wiem jakie są koszty robociznyw twoim regionie...to zbyt dużo niewiadomych...
Przede wszystkim, od czego musisz zacząć: projekt(powinny wystarczyć rzuty) przesłać do kilku hurotwni materiałów budowlanych - oni ci wycenią koszt materiałów, projekt możesz też dać do wyceny do tartaku - wycenią ci koszt drzewa na wieźbę
Musisz się zorientować jakie są koszty robocizny w twoim regionie...
np. u mnie (śląskie) płaciłem następująco
ławy,murowanie piwnic,strop nad piwnicą, murowanie ścian,ścianek działowych, strop nad parterem, 2 kominy spalinowe, schody piwnica-parter, schody wejściowe do domu murowanie garażu i strop nad garażem - robocizna wyszła mnie 33tys.
Do tego dach(konstrukcja i pokrycie dachówką) 50/m2, czyli całość 9tys.
Twój dom jest mniejszy, więc powinieneś zapłacić mniej, ale to wszystko zależy od regionu...i od ekipy jaką znajdziesz

kalumet · 5 lutego 2011

do kominka bardzo często nie potrzeba drugiego komina
przy ogrzewaniu gazowym wystarczy jeden
u mnie tak będzie z jednej strony będzie piec gazowy
z drugiej strony kominek plus kanały wentylacyjne pójdą tym samym kominem
kominka pewnie od razu nie zrobię
ale na przyszłość nie będzie problemu aby go zainstalować
a w okresie jesiennym na pewno się przyda
i tak, mogę sobie zrobić z salonu kotłownię

Zaloguj się

Nasze Domki za 200tys.

Recommended Posts

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Gość arturo72

Link do komentarza

Link do komentarza

Gość adiqq

Link do komentarza

Link do komentarza

Gość arturo72

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Gość adiqq

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Gość adiqq

Link do komentarza

Link do komentarza

Link do komentarza

Gość adiqq

Link do komentarza