Kominy tradycyjne - z cegły

[Gość mhtyl]

Cytat

Facetowi od słomy zadajecie takie skomplikowane pytania... elita forum, teoretycy budowania we wszelkich możliwych zakresach!

Rozbawiłeś mnie nie samowicie. A Ty za kogo się uważasz, były Panie Ekspercie od wszystkiego.

Już nie raz Ci mówiono , że na wszystkim się znasz, ale widzę że Ty możesz a My nie.

[bajbaga]

Cytat

mam nadzieję, że biorący udział w dyskusji wiedzą o czym rozmawiamy, ale wolałem podkreślić, że rozmawiamy o kominie systemowym, z wkładem z "pumeksobetonu", przeznaczonym dla paliw stałych.... Jeśli się zgadzamy, to mogę kontynuować

A możesz zapodać link, albo rycinkę, gdzie akurat dla tego systemu zastosowano wyczystkę zamkniętą żeliwnymi wrotami ?

Oczywiście mając na uwadze wymogi w tym zakresie dla systemu "pumeksobetonu'

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

A możesz zapodać link, albo rycinkę, gdzie akurat dla tego systemu zastosowano wyczystkę zamkniętą żeliwnymi wrotami ?
Oczywiście mając na uwadze wymogi w tym zakresie dla systemu "pumeksobetonu'

Piszę o rozwiązaniu systemowym, nie o okazjonalnym - takie wyczystki dostaje się przy zakupie tego systemu.
Postaram się znaleźć fotkę gdzieś w archiwum. Co do "pumeksobetonu" - to jest raczej określenie marketingowe (taka fioletowa krowa).

[Irbis Strzecharstwo]

Zdjęcie tego komina z zamontowaną wyczystką:

[Barbossa]

to wyczystka czy rewizja?

[bajbaga]

Na tym zdjęciu nie wiadomo co jest wkładem.

Śmiem twierdzić, że wkład z "pumeksobetonu" jest do systemów kominowych bezwyczystkowych .

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Na tym zdjęciu nie wiadomo co jest wkładem.
Śmiem twierdzić, że wkład z "pumeksobetonu" jest do systemów kominowych bezwyczystkowych .

Napisz, że nie znalazłeś w sieci informacji potwierdzających to co mówię.
Odpowiem, że nie wystarczy Google - trzeba mieć wiedzę, popartą doświadczeniem.
Zamiast korzystać z tego, że dzielę się tym, co być może zaciekawi wolisz pisać: "śmiem twierdzić".
Obejrzałeś jakąś skróconą ofertę marketu, która siłą rzeczy nie zawiera rozwiązań specjalistycznych,
ale gdybyś poszukał dokładniej znalazłbyś:




Nic nie piszemy już o potrzebie wytrzymałości na wysokie temperatury, ani szczelności...
Rozumiem, że przekonałem do swoich racji?

[Jani_63]

Cytat

Nic nie piszemy już o potrzebie wytrzymałości na wysokie temperatury, ani szczelności...
Rozumiem, że przekonałem do swoich racji?

Bo i poco pisać jak się stosuje(sz) swoją nomenklaturę

Cytat

to wyczystka czy rewizja?

Cytat

Umożliwia ona czyszczenie komina bez wychodzenia na dach, co jest standardem np.przy pokryciu strzechą

Ale już przy kryciu dachówka ceramiczną/betonową czy tez blachą przestaje być standardem.
To jak to w sumie jest - ten komin jest uniwersalny czy dedykowany do pokrycia dachu słomą?

[bajbaga]

Cytat

Obejrzałeś jakąś skróconą ofertę marketu, która siłą rzeczy nie zawiera rozwiązań specjalistycznych,

Z marketu, to akurat pochodzą zdjęcia zamieszczone przez ciebie : http://www.olt2.dk/index.asp?SeltypeQ=170020

A zamieszczone przez ciebie zdjęcie (2, bo 1 nie do tego systemu) dotyczy rewizji, a nie wyczystki.

To nie jest z marketu



A dotyczy tylko i wyłącznie przykładu na który się powołałeś, zamieszczając fotkę, akurat tego (takiego) systemu.

Ps. I jeszcze raz.
Nic nowego nie piszesz w Polsce od dawien, dawna stosuje się podobne systemy rodzimej produkcji.

dopisałem:

Ps.2 A tu http://www.schiedel.co.uk/fileadmin/data/u...page1_and_2.pdf szczegóły tego systemu, na który powoływałeś się i "uczyłeś" Systemowego. Edytowano 25 czerwca 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Bo i poco pisać jak się stosuje(sz) swoją nomenklaturę

Hmm, jak brakuje argumentów to je wymyślamy...
Wydaje się, że precyzyjnie opisałem do czego owe drzwiczki służą i wtedy też nie przeszkadzało nikomu w zabieraniu głosu i negowaniu przydatności ich odporności na wysokie temperatury czy szczelności

Cytat

Ale już przy kryciu dachówka ceramiczną/betonową czy tez blachą przestaje być standardem.
To jak to w sumie jest - ten komin jest uniwersalny czy dedykowany do pokrycia dachu słomą?

Nie jest to z pewnością komin uniwersalny, jak i większość pozostałych systemów, ale nie jest też dedykowany specjalnie do pokrycia strzechą - poszukaj w sieci informacji na temat czyszczenia komina z poddasza/strychu - powinno być tego sporo.

(edit) A tu potwierdzenie:
Edytowano 25 czerwca 2014 przez Irbis Strzecharstwo (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Cytat

Zdjęcie tego komina z zamontowaną wyczystką:

(pogrubienie moje)

Dla zrozumienia ogólnie przyjętych w Polsce określeń (bo widzę tu lukę):

Cytat

WYMAGANIA DLA OTWORÓW REWIZYJNYCH

- otwory rewizyjne przewodów spalinowych należ zaopatrzyć w żeliwne lub stalowe szczelne drzwiczki z
zamknięciem; wymóg podwójnych szczelnych drzwi dotyczy tylko przewodów dymowych,

- otwory rewizyjne powinny znajdować się na poziomie 0,4 m poniżej wlotu do przewodu

- dolna krawędź otworu rewizyjnego w pomieszczeniu w którym znajduje się wlot spalin powinna
znajdować się na wysokości 0,3 m. od podłogi,

- dopuszcza się stosowanie dodatkowego otworu rewizyjnego (do czyszczenia komina) na poddaszu w
szczególnych przypadkach stromych dachów,

Cytat

Wyczystka kominowa - miejsce w kominie , gdzie zbiera się (opada) sadza i inne zanieczyszczenia powstałe w procesie spalania .

Wyczystka kominowa powinna być wyposażona w drzwi rewizyjne, umożliwiające usunięcie sadzy, zgromadzonej tam podczas czyszczenia przewodu kominowego lub opadającej samoistnie w wyniku odklejania się od ścian kominowych.

oraz:

Cytat

Drzwi rewizyjne - drzwi służące do opróżniania wyczystki kominowej z sadzy i innych produktów spalania. Drzwi takie powinny być wykonane z materiałów niepalnych lub posiadać zabezpieczenia przeciwpożarowe w przypadku zapalenia się sadzy. Usytuowanie drzwi rewizyjnych w budynku powinno umożliwiać do nich łatwy dostęp i nie stwarzać zagrożeń pożarowych przez umieszczanie w pobliżu przedmiotów łatwopalnych.

Drzwi rewizyjne instaluje się również w przewodach wentylacyjnych, umożliwiając w ten sposób ich kontrolę i okresowe czyszczenie.

Wniosek - to co na zdjęciu na pewno wyczystką nie jest.

dopisałem:

Ps. Warto szukać w Google, można się czegoś nowego nauczyć i wiedzieć o czym się pisze - polecam, psi fryzjer Edytowano 25 czerwca 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Dla zrozumienia ogólnie przyjętych w Polsce określeń (bo widzę tu lukę)

Obawiam się, że po raz kolejny zapędzeni w kozi róg szukacie sposobu jak wywinąć się z ośmieszającej sytuacji!
Dla wyjaśnienia zacytuję pierwszy post (#33) w którym zalety owego komina podkreślałem:

Cytat

Jeden z najbogatszych krajów na świecie Dania, a na rynku kominów panuje lokalna firma (Isokern). Z Twojego postu wynika, że jacyś zacofani ci Duńczycy są - wolą byle jakie z pumeksu i keramzytu, w których np. drzwiczki wyczystkowe są wieczne (odlewane żeliwo, zamknięcie dwuścienne, brak jakichkolwiek zawiasów!), zamiast sprzedawanych u nas keramzytowo-ceramicznych... z blaszaną wyczystką (tak, tak - wiem ocynkowaną!).

I tak doszedłeś po kilku dniach dyskusji do odkrywczego wniosku

Cytat

Wniosek - to co na zdjęciu na pewno wyczystką nie jest.

Cytat

Ps. Warto szukać w Google, można się czegoś nowego nauczyć i wiedzieć o czym się pisze - polecam, psi fryzjer Array="" style="vertical-align:middle"

Daruj, ale z takim trudem ją zdobywasz ... od moich ludzi usłyszałbyś zdanie:"nie wal głupa - stawiaj flaszkę"

edit: W swietle tego cytatu z Twojego pytania, dokładnie wiesz o czym rozmawiamy:

Cytat

A możesz zapodać link, albo rycinkę, gdzie akurat dla tego systemu zastosowano wyczystkę zamkniętą żeliwnymi wrotami ?

Edytowano 25 czerwca 2014 przez Irbis Strzecharstwo (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Chłopie, a nie prościej napisać, ze to babol - no chyba że dalej upierasz się, że na zdjęciu jest wyczystka
I kto tu się ośmiesza wklejając zdjęcia które nijak nie pasują do "zamysłu".

Cytat

.. od moich ludzi usłyszałbyś zdanie:"nie wal głupa - stawiaj flaszkę"

Chyba często to słyszysz jako adresat

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Chłopie, a nie prościej napisać, ze to babol - no chyba że dalej upierasz się, że na zdjęciu jest wyczystka Array="" style="vertical-align:middle" Array alt="icon_eek.gif" border="0">
I kto tu się ośmiesza wklejając zdjęcia które nijak nie pasują do "zamysłu".

Zdjęcie nie pasuje do zamysłu, czy może kolejna manipulacja?
Bo ja jestem przekonany, że zdjęcie jak najbardziej pokazuje to o co pytałeś, czyli zamknięcie otworu służącego do czyszczenia komina
Może zdziwiłeś się, że jednak coś takiego znalazłem?
Zbudowałem kilkadziesiąt takich kominów, a jednak musiałem chwilę poszukać.

Zaczęliśmy od zanegowania że w ogóle takie kominy istnieją, później kwestionowana była przez elitę forum konieczność szczelności zamknięcia wyczystki i jego odporność na wysokie temperatury, przeszliśmy gładko do próby sprowadzenia go do roli rozwiązania dla strzech, a kończymy na potwierdzeniu wszystkiego o czym mówiłem (aby było śmieszniej potwierdzają to cytatami sami adwersarze).
Trzeba uzupełnić o najważniejszy wniosek z dyskusji (???): w kolejnym wpisie użyłem skrótu myślowego pokazując na prośbę Bajbagi zamknięcie otworu służącego do czyszczenia komina opisując je: "komin z zamontowaną wyczystką".

[bajbaga]

Cytat

Trzeba uzupełnić o najważniejszy wniosek z dyskusji (???): w kolejnym wpisie użyłem skrótu myślowego pokazując na prośbę Bajbagi zamknięcie otworu służącego do czyszczenia komina opisując je: "komin z zamontowaną wyczystką".

Przeca padło takie pytanie:

Cytat

to wyczystka czy rewizja?

Jakoś je zbyłeś, a teraz olśnienie ?

[bajbaga]

I pomijając merytorykę i nazewnictwo.
Cudze chwalicie, a swego nie znacie - łaskawco:


Bez zawiasów i to w Polsce

[Irbis Strzecharstwo]

Bałeś się, że jestem także kominiarzem - nie jestem
To, że ostatnie 15 lat realizowałem kontrakty głównie za granicą i nie w jednym ale w kilku krajach też ma swoje odbicie w moich wpisach. Z tego też powodu wolę opisać element niż nazwać.

W tym konkretnym przypadku nie chcę się dać wciągnąć w dyskusję akademicką, nie mającą wiele wspólnego z wątkiem. Faktem jest, że jeśli się bierze udział w dyskusji, a nie zna jej wcześniejszego przebiegu, to każdy skrót wprowadza w błąd, ale też przyzwyczajony jestem do tego, że jeśli ktoś chce zabrać głos, to wcześniej zapoznaje się z przebiegiem dyskusji.

[bajbaga]

I to tylko za 85 zł.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

I pomijając merytorykę i nazewnictwo.
Cudze chwalicie, a swego nie znacie - łaskawco:
Bez zawiasów i to w Polsce Array="" style="vertical-align:middle" Array alt="icon_mrgreen.gif" border="0">

Jak to działa - znaczy jak jest zamykane?
W jaki sposób chroni przed wysokimi temperaturami?

[bajbaga]

Działają dokładnie jak te zagraniczne żeliwne.

Natomiast nie działają jak te ISOKERN DM44 RENSEMODUL (pumeks)


Które nie są żeliwne i chronią przed wysoką temperaturą. Edytowano 25 czerwca 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Cytat

Hmm, jak brakuje argumentów to je wymyślamy...
Wydaje się, że precyzyjnie opisałem do czego owe drzwiczki służą i wtedy też nie przeszkadzało nikomu w zabieraniu głosu i negowaniu przydatności ich odporności na wysokie temperatury czy szczelności

Taa, Ty dokładnie opisałeś... chyba w domyśle.

Cytat

drzwiczki wyczystkowe są wieczne (odlewane żeliwo, zamknięcie dwuścienne, brak jakichkolwiek zawiasów!), zamiast sprzedawanych u nas keramzytowo-ceramicznych... z blaszaną wyczystką (tak, tak - wiem ocynkowaną!).

Cytat

Wyczystka z zamknięciem wsuwanym jest po pierwsze szczelna jeśli jest zamknięta, po drugie odporna na wysokie temperatury, po trzecie nie ma się w niej co zepsuć.

Cytat

Obawiam się, że po raz kolejny zapędzeni w kozi róg szukacie sposobu jak wywinąć się z ośmieszającej sytuacji!

Wyobraź sobie że mam takie same odczucia, tyle że odnośnie Ciebie.

Cytat

Faktem jest, że jeśli się bierze udział w dyskusji, a nie zna jej wcześniejszego przebiegu, to każdy skrót wprowadza w błąd, ale też przyzwyczajony jestem do tego, że jeśli ktoś chce zabrać głos, to wcześniej zapoznaje się z przebiegiem dyskusji.

I co z tego że zapoznałeś się czy nawet rozpocząłeś dyskusję skoro od samego początku mieszasz porównując wyczystkę umieszczaną poniżej wejścia rury dymowej do komina z rewizją kominową instalowaną w specyficzny przypadkach poniżej kalenicy.
Stosując własna nomenklaturę (o czym już wspomniałem), czy też jak wolisz skróty myślowe co sam potwierdzasz

Cytat

w kolejnym wpisie użyłem skrótu myślowego

siejesz tylko zamieszanie tkwiąc w głębokim przekonaniu o własnej nieomylności... tyle że to Twoje i tylko Twoje odczucie.

Cytat

Jak to działa - znaczy jak jest zamykane?
W jaki sposób chroni przed wysokimi temperaturami?

A na przykład tak;



PS

Cytat

... od moich ludzi usłyszałbyś zdanie:"nie wal głupa - stawiaj flaszkę"

Odnoszę wrażenie że przy takim podejściu jakie prezentujesz do większości tematów Twoi pracownicy na skrzynkę wódki, a może i dwie, mogą liczyć co miesiąc... szef stawia

[Gość adiqq]

Cytat

Facetowi od słomy zadajecie takie skomplikowane pytania...

nic dziwnego, skoro ten facet od słomy zna się na wszystkim najlepiej i bije od niego blask wiedzy...

Cytat

Uprzejmie proszę o spełnienie tej "zajawki".

Ps. Nie wiedziałem że papiery kominiarskie (też) posiadasz.

no własnie....

Cytat

Odnoszę wrażenie że przy takim podejściu jakie prezentujesz do większości tematów Twoi pracownicy na skrzynkę wódki, a może i dwie, mogą liczyć co miesiąc... szef stawia

[Gość stach]

Tak poczytuję ten temat, wczytuję się w niemal filozoficzne dywagacje i dziwię się, że temat ten również studiuje EKSPERT FORUMOWY Schiedel - systemy kominowe, który - myślę - ma wielką i usystematyzowaną wiedzę na tematy tu poruszane i mógłby wprowadzić tu nieco porządku, wyjaśnić czym się różni wyczystka od rewizji i ochłodzić rozgrzane głowy
A on tylko czyta i... nic

A może nie dotyczy to systemu Schiedel ...

[bajbaga]

Bo Systemowy jest nieśmiałym i bardzo grzecznym człowiekiem - a i "ripostę" też otrzymał

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Taa, Ty dokładnie opisałeś... chyba w domyśle.
I co z tego że zapoznałeś się czy nawet rozpocząłeś dyskusję skoro od samego początku mieszasz porównując wyczystkę umieszczaną poniżej wejścia rury dymowej do komina z rewizją kominową instalowaną w specyficzny przypadkach poniżej kalenicy.
Stosując własna nomenklaturę (o czym już wspomniałem), czy też jak wolisz skróty myślowe co sam potwierdzasz
siejesz tylko zamieszanie tkwiąc w głębokim przekonaniu o własnej nieomylności... tyle że to Twoje i tylko Twoje odczucie.

I tu Cię zaskoczę - nie sądzę, że jestem nieomylny - nawet przyjąłem terminologię Eksperta nazywając te kominy pumeksowymi, choć wątpię aby tak było, ale co mi tam

Cytat

Więc twierdzisz, że ja mieszam pojęcia, błędnie opisuję i w ogóle nie wiem co piszę...
Ciekawie prawisz, ale może przez chwilę zastanowisz się co pokazałeś na zdjęciu!
Po pierwsze jest to komin niskotemperaturowy, do pieców gazowych na ten przykład, po pierwsze łamane przez drugie nie jest to rozwiązanie absolutnie odporne na wysokie temperatury (mówię o zamknięciu, które uszczelniane jest gumą). Wreszcie po trzecie jego trwałość ze względu na tę gumę, pokrętło z plastikowym uchwytem oraz ocynkowane drzwiczki z klamką luzem (gdzie jest ta klamka!) można podważać, mimo, że być może jest wieczne

Podsumowując - ważne, że wiemy o czym mówimy

Cytat

Działają dokładnie jak te zagraniczne żeliwne.

A coś więcej ...? Bo z Twojego opisu wynika, że chyba nie wiesz, a traktujesz je jak odpowiednik... Edytowano 25 czerwca 2014 przez Irbis Strzecharstwo (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Cytat

I tu Cię zaskoczę - nie sądzę, że jestem nieomylny - nawet przyjąłem terminologię Eksperta nazywając te kominy pumeksowymi, choć wątpię aby tak było, ale co mi tam ..........

Są kominy (systemy) "pumeksowe", i są kominy "keramzytowe".

Na fotce z #26 pokazałeś kominy "pumeksowe" jako "keramzytowe", co Ekspert wychwycił:

Cytat

... (choć wkłady nie są z keramzytobetonu, mimo, że wyglądają na fotce bardzo podobnie) ....

ale na późniejszych fotkach pokazujesz tylko "keramzytowe".

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

nic dziwnego, skoro ten facet od słomy zna się na wszystkim najlepiej i bije od niego blask wiedzy...

Adigg, poważnie! A ja taki nieuczesany
Ty też musi znasz się na tym o czym mówimy...
bo ja takich kominów postawiłem mały las... ale, ale - zapomniałem, że terminologii używam niewłaściwej.

A w temacie jak zawsze nie masz nic do powiedzenia? Tak myślałem. W każdym razie dzięki za pamięć.

[bajbaga]

Cytat

A coś więcej ...? Bo z Twojego opisu wynika, że chyba nie wiesz, a traktujesz je jak odpowiednik...

Bo do żeliwnych opisywanych i pokazywanych na twoich fotkach są odpowiednikiem

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Są kominy (systemy) "pumeksowe", i są kominy "keramzytowe".
Na fotce z #26 pokazałeś kominy "pumeksowe" jako "keramzytowe", co Ekspert wychwycił:
ale na późniejszych fotkach pokazujesz tylko "keramzytowe".

Ciekawa teoria - na podstawie zdjęć potraficie ocenić jakich materiałów ja używałem.
Obawiam się, że muszę Was zmartwić - używałem zawsze elementów kominowych z tego samego materiału, choć kształt był różny.
Gdybyś popatrzył na zdjęcie to były tam dwa rodzaje wkładów. Na zdjęciu z zamontowanym zamknięciem jest system sprzedawany w Anglii (wkład spalinowy to nie okrągła rura).

[bajbaga]

Cytat

Ciekawa teoria - na podstawie zdjęć potraficie ocenić jakich materiałów ja używałem.

Na podstawie zdjęć elementów z różnych materiałów, choć tego samego producenta, ten sam system i też z UK


to jest "keramzyt" z żeliwnymi drzwiczkami



a to "pumeks" i bez żeliwnych drzwiczek (różnicę w drzwiczkach widać wyraźnie).

dopisałem:

z opisu dla pumeksu (co być nie "marudził" że fantazjuję)

Cytat

The lightweight blocks are easy to handle. The outer and inner blocks are laid at the same time but with staggered joints for safety and stability. The double layer of pumice blocks separated by an air gap maximises the chimney insulation.
The Pumice Systems are suitable for wood - logs, pellets and chips, solid fuel, oil and gas.

Edytowano 25 czerwca 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Zbudowałem kilkadziesiąt takich kominów, a jednak musiałem chwilę poszukać.

Cytat

bo ja takich kominów postawiłem mały las... ale, ...

Mając żonę i dzieci nie czyni z mężczyzny że jest on ginekologiem

Cytat

Zaczęliśmy od zanegowania że w ogóle takie kominy istnieją, później kwestionowana była przez elitę forum konieczność szczelności zamknięcia wyczystki i jego odporność na wysokie temperatury, przeszliśmy gładko do próby sprowadzenia go do roli rozwiązania dla strzech, a kończymy na potwierdzeniu wszystkiego o czym mówiłem (aby było śmieszniej potwierdzają to cytatami sami adwersarze).
Trzeba uzupełnić o najważniejszy wniosek z dyskusji (???): w kolejnym wpisie użyłem skrótu myślowego pokazując na prośbę Bajbagi zamknięcie otworu służącego do czyszczenia komina opisując je: "komin z zamontowaną wyczystką".

Albo ja głupi i ślepy albo tak mi namieszałeś , że mam wodę w głowie.
Kto i kiedy negował, że takich kominów nie ma?
O szczelności i odporności na wysokie temperatury sam rozpocząłeś dyskusję.
Dla mnie to oczywista oczywistość, że wyczystka czy rewizja musi być szczelna i odporna na temperaturę ale na pewno nie na wysoką więc po co trzepanie piany o czymś co jest obowiązkowe w kominach, znaczy się spełniające normy.
Jak to ładnie ująłeś "przeszliśmy gładko do próby sprowadzenia go do roli rozwiązania dla strzech" ale chyba zapomniałeś, że to Ty wyciągnąłeś wątek strzechy na światło dzienne w tym temacie, więc pisz sam za siebie i w liczbie pojedynczej w osobie pierwszej.
I nie ma jak to być skromnym do bólu i samemu sobie schlebiać, że MY potwierdzamy cytatami to coś Ty napisał - w którym miejscu?
Natomiast co do Twoich skrótów myślowych to uważam, że jest ich więcej tu na forum , a MY a na pewno ja nie jesteśmy/jestem jasnowidzami/jasnowidzem .
Widziałeś kiedyś komin który miałby wyczystkę czy rewizję w sprzedawanych kominach lub osobno nie odporną na czynniki o jakich tu piszemy?

[Gość adiqq]

Cytat

Adigg,

sugeruje mocniejsze szkła.....

Cytat

W każdym razie dzięki za pamięć.

na pamięć zawsze możesz liczyć - tak długo jak będziesz nosić kaganek oświaty - o nieomylny

[Gość mhtyl]

Cytat

W tym konkretnym przypadku nie chcę się dać wciągnąć w dyskusję akademicką, nie mającą wiele wspólnego z wątkiem. Faktem jest, że jeśli się bierze udział w dyskusji, a nie zna jej wcześniejszego przebiegu, to każdy skrót wprowadza w błąd, ale też przyzwyczajony jestem do tego, że jeśli ktoś chce zabrać głos, to wcześniej zapoznaje się z przebiegiem dyskusji.

Cytat

sugeruje mocniejsze szkła.....

Bo widzisz, skupił się na przebiegu dyskusji , a powinien na nazwach userów, szczególnie tych którym odpowiada na posty.

[Jani_63]

Cytat

I tu Cię zaskoczę - nie sądzę, że jestem nieomylny - nawet przyjąłem terminologię Eksperta nazywając te kominy pumeksowymi, choć wątpię aby tak było, ale co mi tam

Tyle że ja (i nie tylko ja) cały czas o wyczystce vel rewizji a Ty tu nagle jakimś argumentem o materiale z jakiego komin jest wykonany wyjeżdżasz.

Cytat

Podsumowując - ważne, że wiemy o czym mówimy

W kontekście tego co powyżej i podsumowując - nie wiem o czym Ty do mnie rozmawiasz,
ale za to w wykręcaniu kota ogonem na lewą stronę na pewno jesteś mistrzem... mimo że twierdzisz inaczej.

Cytat

bo ja takich kominów postawiłem mały las... ale, ale - zapomniałem, że terminologii używam niewłaściwej.

Nooo

[solange63]

Wiecie co, to już się zaczyna robić nudne. W każdym wątku to samo. Ja się kompletnie nie znam na wyczystkach i rewizjach, ale pojąć nie mogę jak dla jednego coś, co jest czarne, może być białe dla reszty. Przysięgam, że coraz częściej zaglądam na forum jedynie w celach towarzyskich, a nie po wiedzę. Jak w takim natłoku dziwnych danych, przeciętny człowiek (który nie pracuje w branży) ma coś odnaleźć. Odpowiem Wam sama; NIE DA SIĘ. Niestety w moich oczach bardzo obniża to poziom forum BUDOWLANEGO.

[Gość mhtyl]

Cytat

Wiecie co, to już się zaczyna robić nudne. W każdym wątku to samo. Ja się kompletnie nie znam na wyczystkach i rewizjach, ale pojąć nie mogę jak dla jednego coś, co jest czarne, może być białe dla reszty. Przysięgam, że coraz częściej zaglądam na forum jedynie w celach towarzyskich, a nie po wiedzę. Jak w takim natłoku dziwnych danych, przeciętny człowiek (który nie pracuje w branży) ma coś odnaleźć. Odpowiem Wam sama; NIE DA SIĘ. Niestety w moich oczach bardzo obniża to poziom forum BUDOWLANEGO.

Bo widzisz Ewa, każdy temat poruszany przez Irbisa zasługuje w jego oczach na miano technologii kosmicznej i tak jest opisywany przez niego, nawet o wkrętach temat był rozpisany podajże na 5 stron oczywiście też z jego udziałem , więc nie dziwię się że nie wiesz o co kaman

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Są kominy (systemy) "pumeksowe", i są kominy "keramzytowe".
Na fotce z #26 pokazałeś kominy "pumeksowe" jako "keramzytowe", co Ekspert wychwycił:
ale na późniejszych fotkach pokazujesz tylko "keramzytowe".

No nie wiem jak Cię przekonać, że oba zdjęcia sygnowane nazwą "Irbis Strzecharstwo" przedstawiają ten sam komin... a okazuje się, że na jednym wraz z ekspertem widzicie pumeksobeton, a o drugim mówisz keramzytobeton. Umacniam się w podejrzeniu, że "pumeksobeton" to wymysł marketingowy. Popatrzmy jeszcze raz a dodam zdjęcie z kominem i elementami luzem






Edytowano 25 czerwca 2014 przez Irbis Strzecharstwo (zobacz historię edycji)

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Bo do żeliwnych opisywanych i pokazywanych na twoich fotkach są odpowiednikiem

Właśnie o tym mówiłem - te pokazane przez Ciebie to ramka którą się osadza w otworze a do kompletu jest zamknięcie i tyle.
Ani nie zapewnia to szczelnego połączenia z przewodem kominowym, ani nie umożliwia czyszczenia komina z poddasza - powiedziałbym, że jest to typowa rewizja służąca do sprawdzania stanu komina za pomocą wglądu....
wymiar otworu w rewizji 13x13 cm.

Zamknięcie duńskie to osadzona w elemencie keramzytobetonowym kaseta, zakończona okrągłym króćcem do połączenia z elementem przewodu spalinowego. Wewnętrzne zamknięcie (coś podobnego jak w polskim, tradycyjnym zamknięciu wyczystki z blachy) to wyprofilowany kawałek żeliwa wchodzący do wewnątrz kasety i dociskany zamknięciem zewnętrznym, wsuwanym od góry w odlane w kasecie obudowy prowadnice.

Czujesz różnicę?

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Albo ja głupi i ślepy albo tak mi namieszałeś , że mam wodę w głowie.
Kto i kiedy negował, że takich kominów nie ma?

Henryku... Ty czytasz, czy tylko piszesz???

Cytat

Wkład keramzytowy (w domyśle keramzytobetonowy) nie miałby sensu z uwagi na bardzo niską odporność na kontakt bezpośredni z produktami spalania. Przy dzisiejszych agresywnych i mokrych spalinach to byłby blitzkrieg dla komina. Myślę, że autor użył tu zbyt dużego skrótu. [...] Nie spotkałem się i przy dzisiejszym stanie wiedzy technicznej raczej się nie spotkam z przewodem kominowym (wkładem) z betonu lekkiego

Cytat

O szczelności i odporności na wysokie temperatury sam rozpocząłeś dyskusję.
Dla mnie to oczywista oczywistość, że wyczystka czy rewizja musi być szczelna i odporna na temperaturę ale na pewno nie na wysoką więc po co trzepanie piany o czymś co jest obowiązkowe w kominach, znaczy się spełniające normy.

Zawsze możesz powiedzieć, że mam majaki:

Cytat

No tak bo wyczystka ma kilka scalaków, co najmniej jeden procesor i ogniwa więc faktycznie musi być szczelna i odporna na wysokie temperatury które w omawianym systemie kominowym występują
Odnoszę wrażenie żeś wyczystki w kominie systemowym ceramicznym na oczy nie widziałeś.

Cytat

Jak to ładnie ująłeś "przeszliśmy gładko do próby sprowadzenia go do roli rozwiązania dla strzech" ale chyba zapomniałeś, że to Ty wyciągnąłeś wątek strzechy na światło dzienne w tym temacie, więc pisz sam za siebie i w liczbie pojedynczej w osobie pierwszej.

Hmm

Cytat

To jak to w sumie jest - ten komin jest uniwersalny czy dedykowany do pokrycia dachu słomą?

Cytat

Widziałeś kiedyś komin który miałby wyczystkę czy rewizję w sprzedawanych kominach lub osobno nie odporną na czynniki o jakich tu piszemy?

Popatrz choćby na te które pokazał Bajbaga i poczytaj co o ja nich piszę w porównaniu do duńskich, a później pomyśl czy mam rację.

edit: usunięcie śmieci Edytowano 26 czerwca 2014 przez Irbis Strzecharstwo (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Cytat

Zamknięcie duńskie to osadzona w elemencie keramzytobetonowym kaseta, zakończona okrągłym króćcem do połączenia z elementem przewodu spalinowego. Wewnętrzne zamknięcie (coś podobnego jak w polskim, tradycyjnym zamknięciu wyczystki z blachy) to wyprofilowany kawałek żeliwa wchodzący do wewnątrz kasety i dociskany zamknięciem zewnętrznym, wsuwanym od góry w odlane w kasecie obudowy prowadnice.

Czujesz różnicę?

A ty czujesz - popatrz uważnie na fotki z #80 tam są różne pokrywy (drzwiczki) - jedno żeliwne (te nad którymi się tak rozwodzisz), jakie opisujesz, a drugie "stalowo-pumeksowe", praktycznie bardzo podobne w przekroju, do tych sprzedawanych w Polsce (zgodnych z normą i obowiązującymi przepisami).

[bajbaga]

Cytat

Jak w takim natłoku dziwnych danych, przeciętny człowiek (który nie pracuje w branży) ma coś odnaleźć. Odpowiem Wam sama; NIE DA SIĘ.

Bo sam Bóg zszedł na ziemię i maluczkich poucza, zakładając, że tylko to co on stosuje jest stosowne, najlepsze i najjjjjj.
Wszyscy inni to oszołomy, psi fryzjerzy, cukiernicy i druciarze
To taki współczesny Kaziuk K. nowożytnego budownictwa.

Brutalna prawda wygląda tak:

Rzeczony maluczki, ma kupić (postawić) komin zgodny z zaleceniem producenta kotła, pieca, czy kominka, oraz odpowiednimi przepisami, na podstawie których projektant wykonał projekt, a kierownik budowy przypilnuje wykonawcę, aby postawił ten komin zgodnie z projektem i wymaganiami.

A jak ma się wątpliwości kominowe, to pisze się do Systemowego - dobrze radzę i poproszę "plusik" za tą (tę?) radę

[Gość gawel]

Cytat

Bo sam Bóg zszedł na ziemię i maluczkich poucza, zakładając, że tylko to co on stosuje jest stosowne, najlepsze i najjjjjj.
Wszyscy inni to oszołomy, psi fryzjerzy, cukiernicy i druciarze
To taki współczesny Kaziuk K. nowożytnego budownictwa.

Brutalna prawda wygląda tak:

Rzeczony maluczki, ma kupić (postawić) komin zgodny z zaleceniem producenta kotła, pieca, czy kominka, oraz odpowiednimi przepisami, na podstawie których projektant wykonał projekt, a kierownik budowy przypilnuje wykonawcę, aby postawił ten komin zgodnie z projektem i wymaganiami.

A jak ma się wątpliwości kominowe, to pisze się do Systemowego - dobrze radzę i poproszę "plusik" za tą (tę?) radę

+ pomocna porada

Mówisz----> masz

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Bo sam Bóg zszedł na ziemię i maluczkich poucza, zakładając, że tylko to co on stosuje jest stosowne, najlepsze i najjjjjj.
Wszyscy inni to oszołomy, psi fryzjerzy, cukiernicy i druciarze

Obawiam się, że całkiem odleciałeś ...

Nikogo nie pouczam, a raczej staram się pokazać ciekawostki z którymi się zetknąłem.
W odpowiedzi "specjaliści budowlani Google" próbują na podstawie tego co pokazuję
wprowadzić swój (Google'owy) porządek, który nijak się ma do rzeczywistości!
Pokazałem Ci to wyraźnie na przykładzie zdjęć które prezentują te same elementy,
a które opisaliście autorytatywnie jako wykonane każdy z innych materiałów
(zgoda, że po uwagach Eksperta, ale niestety wszyscy jesteśmy omylni).

Dziwię się tylko tej niezwykłej nieśmiałości Eksperta...

[bajbaga]

Cytat

Obawiam się, że całkiem odleciałeś ...

Może tak, może nie, a może nie wiem

[Schiedel - systemy kominowe]

to niezupełnie nieśmiałość. Powiedzmy, że mam problemy z płynnym czytaniem. mam inne (nudniejsze) zadania, w których od 8 do 16:30 już trudno czasem znaleźć moment na doszkolenie/sprawdzenie bo fakt: nie jestem nieomylny, a w TYM temacie, poza tym, że zawiera jak dla mnie za dużo podwątków i przywątków, trzeba jeszcze przed napisaniem zerknąć do encyklopedii i przepisów, aby przypomnieć sobie oficjalną definicję wielu pojęć. Brak moich komentarzy to wyraz solidaryzacji z Panią Solange63 (wpis #85). Za wpis #84 (z lasem) daję 'lajka' Panu Janiemu_63, a "plusik" Panu Bajbadze za #91. Niestety nie mam opcji plusowania. Nie wiem dlaczego.

[bajbaga]

Cytat

Niestety nie mam opcji plusowania. Nie wiem dlaczego.

Nikt nie ma w tym "dziale"

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

to niezupełnie nieśmiałość. [...] mam inne (nudniejsze) zadania, w których od 8 do 16:30 już trudno czasem znaleźć moment na doszkolenie/sprawdzenie bo fakt: nie jestem nieomylny, a w TYM temacie, poza tym, że zawiera jak dla mnie za dużo podwątków i przywątków, trzeba jeszcze przed napisaniem zerknąć do encyklopedii i przepisów, aby przypomnieć sobie oficjalną definicję wielu pojęć. Brak moich komentarzy to wyraz solidaryzacji z Panią Solange63 (wpis #85). Za wpis #84 (z lasem) daję 'lajka' Panu Janiemu_63, a "plusik" Panu Bajbadze za #91.

Odbieram ten wpis jako dezaprobatę dla tego co napisałem...
Hmm - ok, znikam z wątku kominowego, skoro to co i jak piszę jest aż tak niestrawne.
Dzięki za realistyczną ocenę

[Schiedel - systemy kominowe]

to ja może jednak uszczegółowię ten plusik, bo słowa z "podziękowaniami za realistyczną ocenę" brzmią mi bardzo dziwnie w Pana wykonaniu.
Plusik jest za:

Cytat

A jak ma się wątpliwości kominowe, to pisze się do Systemowego - dobrze radzę i poproszę "plusik" za tą (tę?) radę icon_mrgreen.gif

i jeszcze, żeby nie było, że każdy powie: "Systemowy" rozsądź (bo to czasem za trudne i dla Systemowego, bo nie "posada" stanowi o supermegahiperwiedzy albo o uprawnieniach do rozsądzania), odnoszę tę radę Pana Bajabagi do tego fragmentu Pani Solange:

Cytat

Jak w takim natłoku dziwnych danych, przeciętny człowiek (który nie pracuje w branży) ma coś odnaleźć. Odpowiem Wam sama; NIE DA SIĘ. Niestety w moich oczach bardzo obniża to poziom forum BUDOWLANEGO.

[bajbaga]

A ostrzegałem, że lód ..............

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

A ostrzegałem, że lód ..............

Echchh... A tyle razy dawałem radę się ugryźć w język. i może w złym momencie "wdepłem w ..." ... na lód stąpnąłem.