Co w donicę.

[Szwajcar]

Jak to mawiają. Mam donicę i nie zawaham się jej użyć.

No właśnie. Tylko jak.

Donica to pokaźny klomb który wygląda tak:

 

Jest od południowej strony. Wyeksponowany i mocno nasłoneczniony.

Choć dom jest w terenie lekko górzystym i mamy zawsze 1 czy 2 stopnie mniej niż miasto.

 

Decyzją żony będzie tam lawenda (Takie marzenie).

Pytania:

1. Z czym ona może współżyć w tej donicy. Najlepiej by to było coś zimozielonego.
2. Co na dno? Czy keramzyt to dobry pomysł?
3. Zamierzam wyłożyć wewnętrzne boki styropianem by korzenie nie przemarzały. Czy to też dobry pomysł?

 

[bobiczek]

Dawaj rośliny jednoroczne, nie będziesz musiał ocieplać. A będzie pięknie. Pomysł z lawendą porzuciłem po 2 latach nieudanych prób. Wymagająca, chimeryczna....Mnie się nie udało

 

[retrofood]

Podsyp po cichu nasiona powojnika. Różne kolory. Uciechy będzie co niemiara. 

[Elfir]

Lawenda może podmarzać. Musi mieć glebę przepuszczalną, lekko zasadową, więc nie wsypuj do donicy workowanej ziemi do kwiatów (bo to głównie sam torf).

 

Czy ta donica nie ma odpływu? Jeśli tak, to najwyżej można posadzić tam gatunki jednoroczne.

 

Z lawendą ładnie komponują się trawy ozdobne, np. ostnica trzcinnikowata, kostrzewy. 

 

Można też posadzić krzewy szczepione na pniu - np. podobne wymagania co lawenda będzie miała karagana Walker. 

 

Edytowano 5 kwietnia 2019 przez Elfir (zobacz historię edycji)

[Gość]

54 minuty temu, retrofood napisał:

Podsyp po cichu nasiona

konopii...

 

Jak wyrosną

55 minut temu, retrofood napisał:

Uciechy będzie co niemiara. 

 

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

agawę wsadź, wytrzyma mrozy

[retrofood]

Najlepiej jagodę kamczacką. Do - 40 stopni ponoć nie wymarza.

[Elfir]

5 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

agawę wsadź, wytrzyma mrozy

Agawa?

[Gość]

9 minut temu, Elfir napisał:

Agawa?

 

Może jakaś modyfikowana genetycznie, szczepiona na jakiejś dziczce...

[retrofood]

14 minut temu, uroboros napisał:

 

Może jakaś modyfikowana genetycznie, szczepiona na jakiejś dziczce...

Taka na tequilę była by najlepsza.

[bajbaga]

10 godzin temu, Elfir napisał:

Agawa?

Agave parryi ssp. parryi var. parryi   odporna do  -29 °C  

 

 

 

[demo]

Agawę raczej nie bo jest niebezpieczna dla małych dzieci, a tym bardziej w takim miejscu.

Nie wytrzyma też naszych zim bo to nie ten minus ileś tam ją zabija ale nasze zmienne warunki pogodowe.

Żona chce lawendę to ma być lawenda i już.

U siebie mam na takiej wyniesionej półce kilka sztuk i ładnie zimują. Trzeba tylko przed największymi mrozami okryć włókniną.

Wyłóż w tę doniczkę 3 cm warstwą XPS, na dno możesz dać trochę czegoś ale nie musisz bo zastoin i tak nie będzie gdyż donica jest wyniesiona, a ziemia jak pisze Elfir.

Ja bym nie mieszał z niczym tej lawendy bo będzie wyglądać jak chwastowisko. Najlepiej wygląda sama lawenda a najładniejsza jest odmiana francuska, choć jest najmniej mrozoodporna.

No i ten zapach ! 

 

[Elfir]

2 godziny temu, bajbaga napisał:

Agave parryi ssp. parryi var. parryi   odporna do  -29 °C  

 

 

 

Jak dużo widziałeś ich w Polsce?Nawet nie w ogrodach prywatnych, co botanicznych? To, ze na pustyni jest w stanie znieść jednorazowy spadek takiej temperatury, nie oznacza, że w Polsce jest w stanie znieść mokrą zimę z - 10 stopni. 

[retrofood]

19 minut temu, Elfir napisał:

Jak dużo widziałeś ich w Polsce?Nawet nie w ogrodach prywatnych, co botanicznych? To, ze na pustyni jest w stanie znieść jednorazowy spadek takiej temperatury, nie oznacza, że w Polsce jest w stanie znieść mokrą zimę z - 10 stopni. 

Jakby z połowę soku przedestylować, to te - 10 stopni będzie drobiazgiem. 

[bajbaga]

Minus dziesięć - powiadasz ?

http://www.egzotycznyogrod.com/agawy.php 

 

Tak wiem ..................., ............................................, .....................................  .

Ale:

 

z https://poradnikogrodniczy.pl/agawa-ogrodowa.php 

[Elfir]

Bajbaga - nie bądź naiwny. Sprzedawcy w necie mają w ofercie też "mrozoodporne" palmy i eukaliptusy. 

O tym, jak zimuje się w Polsce palmy "mrozoodporne" możesz poczytać na forum oaza-palmy. Kabel ogrzewający + gruby chochoł. 

 

Zdjęcie jest z pixabay, wiec pewnie cyknięte w Kalifornii. 

Edytowano 6 kwietnia 2019 przez Elfir (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

20 minut temu, Elfir napisał:

Bajbaga - nie bądź naiwny. Sprzedawcy w necie mają w ofercie też "mrozoodporne" palmy i eukaliptusy. 

O tym, jak zimuje się w Polsce palmy "mrozoodporne" możesz poczytać na forum oaza-palmy. Kabel ogrzewający + gruby chochoł. 

 

Zdjęcie jest z pixabay, wiec pewnie cyknięte w Kalifornii. 

A jakie znaczenie ma gdzie zdjęcie zostało wykonane? Bajbaga podał źródło a raczej dwa i udowodnił że są takie agawy. Pod artykułem podpisała się pani Agnieszka która jest mgr inż  więc nie jest jakaś osoba pierwsza lepsza. 

[retrofood]

Można też posiać zwyczajna trawę. Będzie dla krowy i 500+ na dodatek.

[Elfir]

4 godziny temu, mhtyl napisał:

A jakie znaczenie ma gdzie zdjęcie zostało wykonane? Bajbaga podał źródło a raczej dwa i udowodnił że są takie agawy. Pod artykułem podpisała się pani Agnieszka która jest mgr inż  więc nie jest jakaś osoba pierwsza lepsza. 

Niczego nie udowodnił.

To, że jest taka roślina, jak agawa nigdzie nie zaprzeczałam.

Zaprzeczałam, że nadaje się do uprawy w Polsce, w gruncie czy w takim korytku. 

 

A pani Agnieszka sama pisze:

"Niestety częste w naszym kraju deszczowe i bezśnieżne zimy znacznie obniżają mroozoodporność uprawianych w gruncie agaw i zwykle temperatura poniżej -15°C jest już dla nich niebezpieczna. "

 

Ja nie czytam reklamowych tekstów, tylko opinie realnych posiadaczy, którzy z nią eksperymentowali. Warto poczytać jak ją zimowali ludzie w Polsce: w szklarniach, pod prowizorycznie budowanymi daszkami na okres zimowy, ogrzewane kablami grzejnymi (lub lampkami choinkowymi - wersja budżetowa), owinięte.

Czyli podobnie jak "mrozooporne" palmy.

 

Ale cóż, możesz mi udowodnić, ze się da : kup i przezimuj.

W każdym razie eksperymentuj za własne pieniądze a nie za cudze (radząc innym źle)

 

 

Edytowano 6 kwietnia 2019 przez Elfir (zobacz historię edycji)

[retrofood]

1 godzinę temu, Elfir napisał:

  Warto poczytać jak ją zimowali ludzie w Polsce: w szklarniach, pod prowizorycznie budowanymi daszkami na okres zimowy, ogrzewane kablami grzejnymi (lub lampkami choinkowymi - wersja budżetowa), owinięte.

Czyli podobnie jak "mrozooporne" palmy.

 

Coś w tym jest. Posadzilim koło domu kilka hortensji i jedna wypadła w nieszczęśliwym miejscu, bo zimą zsuwa się się na nią śnieg z dachu. Nikt nie zadarł wtedy głowy do góry, było ciepło, deszcz nie padał... No i rośnie wspaniale, ale nie kwitnie, bo wszystkie pędy zimą przemarzają. Na innych nie, tylko na tej jednej. Owszem, wiosną wyrastają nowe, bardzo ładnie wyrastają, ale na pierwszorocznych nie ma kwiatów. 

[Gość mhtyl]

 

 

11 godzin temu, Elfir napisał:

Ja nie czytam reklamowych tekstów, tylko opinie realnych posiadaczy, którzy z nią eksperymentowali.

Szczególnie gdy piszą to ludzie pochodzący z łapanki a łączy je z ogrodnictwem tylko to, że kupili kwiatka ale nikt im nie powiedział że trzeba go podlewać i kwiatek usechł. Jak czytasz takich "realnych posiadaczy" co niegdyś jakiś tam profesor który raki hodował w oczku wodnym to fajne masz źródła informacyjne i autorytety  

[Szwajcar]

Dnia 5.04.2019 o 16:32, Elfir napisał:

Czy ta donica nie ma odpływu? Jeśli tak, to najwyżej można posadzić tam gatunki jednoroczne.

Donica jest na gruncie, choć grunt gliniasty. Czy dorobić jeszcze jakiś odpływ? Wybrać ziemię i dosypać żwir i piasek. Keramzyt?

 

Dnia 5.04.2019 o 15:18, bobiczek napisał:

Pomysł z lawendą porzuciłem po 2 latach nieudanych prób. Wymagająca, chimeryczna....Mnie się nie udało

Jednak spróbuję. Jeszcze mi połowica zarzuci, że nie chcę jej marzeń spełniać. A przecież chcę

 

Dnia 5.04.2019 o 16:57, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

agawę wsadź, wytrzyma mrozy

Temat Agawy zamykam. Jest to jedyna roślina do której pałam autentyczną nienawiścią (o ile istnieje coś takiego jak nienawiść gatunkowa). Długa historia i bolesna .

Wybaczcie mythl, bajbaga ale w temacie ogrodowym bardziej ufam Efir. Wystarczy mi, że sama lawenda będzie wyzwaniem.

 

Dnia 5.04.2019 o 16:32, Elfir napisał:

Musi mieć glebę przepuszczalną, lekko zasadową,

Jak taką nie dysponuję, to wystarczy, że zmieszam dostępny humus z piaskiem i dosypię wapna dla uzyskania odczynu?

 

Wszystkim powyższym dziękuję za pomoc - również tą, która mnie i żonę rozbawiła  

 

[bajbaga]

1 godzinę temu, Szwajcar napisał:

Wybaczcie mythl, bajbaga ale w temacie ogrodowym bardziej ufam Efir.

Tyle, że akurat ja, nie doradzałam w tym temacie - raczej, sprostowałem niefortunne stwierdzenie.

 

Ale uwaga teraz będę doradzał  

 

Niedaleko nas (od Rynku jakieś 8 km), w Unisławiu,  jest coś takiego jak Lawendowe Sudety - Spółdzielnia rolnicza  Unisław Sląski 97  www.facebook.com/lawendowesudety.

Pogadaj z dziewczynami, doradzą, sprzedadzą własne ekologiczne wyroby (polecam mydło i sok), być może kupisz u nich sadzonki "przyzwyczajone" do naszego wałbrzyskiego klimatu.

 

 

Edytowano 7 kwietnia 2019 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

54 minuty temu, Szwajcar napisał:

Wybaczcie mythl, bajbaga ale w temacie ogrodowym bardziej ufam Efir.

Tylko, że podobnie jak bajbaga, nie doradzałem Tobie tylko podważałem zdanie "nieomylnej ogrodniczki".

Nie mam żalu że słuchasz się jej zdania, ani nie mam urazy o to że bardziej cenisz jej zdanie niż innych w tym moje.

Ja bym na Twoim miejscu posiał jakieś kwiatki/rośliny jednoroczne, co roku będziesz miał coś nowego, monotonia sie znudzi po jakimś czasie.

[Elfir]

2 godziny temu, Szwajcar napisał:

Donica jest na gruncie, choć grunt gliniasty. Czy dorobić jeszcze jakiś odpływ? Wybrać ziemię i dosypać żwir i piasek. Keramzyt?

Tak, musisz zrobić drenaż. Lawenda znosi spokojnie mrozy, za to zimą nie toleruje wilgoci. 

Czy żwir, czy keramzyt - nie ma znaczenia. Tak czy inaczej chodzi o odprowadzenie wody. Dobry będzie też tłuczeń betonowy - lawenda potrzebuje zasadowe podłoże. 

Cytat

Jak taką nie dysponuję, to wystarczy, że zmieszam dostępny humus z piaskiem i dosypię wapna dla uzyskania odczynu?

Ziemia z ogrodu + drobny żwirek, piasek, pokruszony drobno beton + dolomit lub kreda.

Dolomit to mielona skała, działa delikatniej od typowego wapna nawozowego.

 

Jak pisałam wcześniej, możesz zrobić tę kompozycję bardziej trójwymiarową - dołem lawenda, a pomiędzy nią szczepiona na pniu karagana. 

 

Ja też jestem mgr inż, jeśli to ma dla kogoś znaczenie

 

4 godziny temu, mhtyl napisał:

 

 

 

 

Szczególnie gdy piszą to ludzie pochodzący z łapanki a łączy je z ogrodnictwem tylko to, że kupili kwiatka ale nikt im nie powiedział że trzeba go podlewać i kwiatek usechł. Jak czytasz takich "realnych posiadaczy" co niegdyś jakiś tam profesor który raki hodował w oczku wodnym to fajne masz źródła informacyjne i autorytety  

To, że w Maroku i Algeri na pustyni czasem spadnie śnieg, nie oznacza, że możesz w ogrodzie trzymać oliwki, oleandry czy bougenvillę, bo one tam też rosną. 

To, ze czasem w Nowej Zelandii spada temperatura  poniżej zera, nie oznacza, że możemy w Polsce w gruncie uprawiać paprocie drzewiaste.

 

Pokaż jedno zdjęcie z polskiej uprawy gruntowej (ale klasycznej, bez dogrzewania zimą) to cię przeproszę

 

A na forach ogrodniczych piszą ludzie, którzy mają ogromne doświadczenie w uprawie egzotyków i lekceważenie ich wiedzy to bufonada

 

Rozwalasz kolejny wątek tylko z powodu niechęci do mnie, nie mając kompletnie pojęcia w temacie.

Wstyd! 

Edytowano 7 kwietnia 2019 przez Elfir (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

3 godziny temu, Elfir napisał:

Rozwalasz kolejny wątek tylko z powodu niechęci do mnie, nie mając kompletnie pojęcia w temacie.

Kto rozwala? piszę cały czas w temacie, ja stosuję normalną wymianę zdań, a to że Tobie to nie pasi to teraz użalasz się i próbujesz na siłę udowodnić że masz rację, ale jej nie masz i cóż, musisz się z tym pogodzić czy chcesz czy nie.

3 godziny temu, Elfir napisał:

Pokaż jedno zdjęcie z polskiej uprawy gruntowej (ale klasycznej, bez dogrzewania zimą) to cię przeproszę

 

6 godzin temu, Szwajcar napisał:

Temat Agawy zamykam. Jest to jedyna roślina do której pałam autentyczną nienawiścią (o ile istnieje coś takiego jak nienawiść gatunkowa).

I kto rozwala temat? skoro Szwajcar napisał, że zamyka temat agawy.

3 godziny temu, Elfir napisał:

Tak, musisz zrobić drenaż. Lawenda znosi spokojnie mrozy, za to zimą nie toleruje wilgoci. 

Spokojne mrozy?!, mróz to mróz nie słyszałem aby był spokojny  istota żywa może być spokojna albo bardzo niespokojna. 

Nie jestem wybitnym ogrodnikiem aby nie wiedzieć, że lawenda występuje w kilkudziesięciu odmianach i różnej mrozoodporności. Temperatura ponad  -20 stopni chyba do "spokojnych mrozów" nie należy, prawda?

Cytat

Do bardziej mrozoodpornych należy lawenda wąskolistna L. angustifolia. Roślina ta dobrze zaaklimatyzowała się także w południowych rejonach Polski. Sadzona jest głównie w ogrodach, pożytkowana na plantacjach. Biorąc pod uwagę południowe pochodzenie, najlepsze pod uprawę tej rośliny są pola osłonięte od zimnych wiatrów i nasłonecznione. Najlepiej udaje się na glebach ciepłych, przepuszczalnych, piaszczystych o odczynie zasadowym.

W Polsce nie jest w pełni mrozoodporna (strefy mrozoodporności 6-10) i wymaga dobrego okrycia na zimę. Wymaga też słonecznego stanowiska oraz przepuszczalnej, ale żyznej gleby.

W moim rejonie jest dwóch potentatów, producentów nasion i od lat mam styczność poprzez znajomych tam pracujących jak również i styczność fizyczną z uprawami jakie owe firmy prowadzą na okolicznych polach, więc o lawendzie słyszałem już kilkanaście lat temu.

Owe firmy to Legutko lub Vera Agra kiedyś WOMIR można spokojnie dokonywać u nich zakupów, między innymi lawendy również.

 

I jeszcze dwa słowa o tej mrozoodporności, od kilkunastu lat zimy mamy coraz bardziej łagodniejsze, to nie są zimy z lat 70 - 80 ubiegłego wieku, a nawet gdyby owa lawenda wymarzła to spokojnie można ją od nowa wysiać i będzie sobie dalej rosła.

Edytowano 7 kwietnia 2019 przez mhtyl (zobacz historię edycji)

[Gość]

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

istota żywa może być spokojna albo bardzo niespokojna. 

I właśnie Ty jesteś ta

 

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

istota żywa

 

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

 bardzo niespokojna

Czytaj powolutku, literka po literce...

Elfir napisała, że  Lawenda znosi spokojnie mrozy, a nie spokojne mrozy... ale: za to zimą nie toleruje wilgoci. 

 

Oj, mhtylu, mhtylu...

 

[MrTomo]

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

Lawenda znosi spokojnie mrozy

Nie spokojne :-)

O uroboros mnie wyprzedził :-)

Tak więc spokojnie, spokojnie 

[Gość mhtyl]

1 godzinę temu, uroboros napisał:

I właśnie Ty jesteś ta

I tu mnie masz  

1 godzinę temu, uroboros napisał:

Czytaj powolutku, literka po literce...

Elfir napisała, że  Lawenda znosi spokojnie mrozy, a nie spokojne mrozy... ale: za to zimą nie toleruje wilgoci. 

No właśnie, jedna literka zadecydowała że się "wywaliłem" ale udzieliło mi się to od tej agawy, ale fakt jest taki że napisałem o lawendzie że jest mrozoodporna ale nie każda.

Nie wiem jak to sie stanęło bo przecież nawet Elfir zacytowałem i pogrubiłem to spokojnie, normalnie chyba SKS mnie dopada  

Zdanie o tej spokojności napisałem w tonie żartobliwym a nie zgryźliwym co zresztą widać  po dodanej emotikonce.

1 godzinę temu, MrTomo napisał:

Nie spokojne :-)

O uroboros mnie wyprzedził :-)

Tak więc spokojnie, spokojnie 

Dobrze, że mam takich kolegów co cenzurują moje wypowiedzi  

[Szwajcar]

20 godzin temu, Elfir napisał:

Dobry będzie też tłuczeń betonowy - lawenda potrzebuje zasadowe podłoże.  

Przeanalizowałem położenie donicy. W sumie jest lepiej niż podawałem.

Jest w miejscu rozebranego kawałka tarasu na około metrowej warstwie podbudowy ze żwiru. Podbudowa jest zdrenowana.

Wystarczy bym tylko stłukł nadmiar betonu trzymającego obrzeże donicy i użył go jako podkład.

Ewentualnie uzupełnił to jeszcze gruzem, którego mam w nadmiarze. Zrobię jeszcze test wsiąkania (zaleję wodą i będę patrzył).

Czyli jakiś metr kwadratowy ogrodu już zorganizowany i ogarnięty.

Pozostaje jeszcze jakieś 1499

[retrofood]

5 minut temu, Szwajcar napisał:

 

Czyli jakiś metr kwadratowy ogrodu już zorganizowany i ogarnięty.

Pozostaje jeszcze jakieś 1499

Nie przejmuj się. Powoli się rozpędzisz i będziesz najpierw po kilkadziesiąt metrów dziennie ogarniał, a na początku maja i po kilkaset. Kwestia wprawy. 

[Gość mhtyl]

7 godzin temu, Szwajcar napisał:

Czyli jakiś metr kwadratowy ogrodu już zorganizowany i ogarnięty.

Pozostaje jeszcze jakieś 1499

Dasz rade  zrobisz to sam i będziesz bohaterem w swoim domu  

Córka mojego kolegi wydała za zaprojektowanie i urządzenie ogrodu prawie 100 tys. Fakt, ogród jak z bajki, gdybym nie widział powiedziałbym, że ma on kilka lat. Ale do czego zmierzam, czy taki ogród zaprojektowany i urządzony przez firmę da więcej radości i czy w ogóle da niż robiony i urządzany  własnoręcznie?

[bobiczek]

Agawy przywiozłem sobie z Chorwacji. Zimują w piwnicy u mamy w bloku. Tam im jest najlepiej (piwnice nieogrzewane).

Palmy zresztą stoją obok Agaw.

To chyba najlepsze dla nich miejsce na zimę.

Czytałem że można (a jakże) ponakładać zimą stare opony, porobić im takie gumowe domki, dogrzewać je w dni silnie mroźne.....

Dejcie spokój ludziska.

Opon se nastawiam na zimę, latem będę je chował gdzieś po kątach.

A idź mi!

Wolę maminą chłodną piwnicę 2 razy w roku. Raz przed zimą wywożę i po raz drugi jak wiosną przywożę.

Trzymam tam zresztą wszystkie bulwy wszelakie, cebule......I skrzynki balkonowe z zeszłorocznymi pelargoniami.

[Szwajcar]

Ostatecznie stanęło na samej lawendzie.

Nadmiar betonu na dnie stłukłem kilofem. Zostawiłem tylko ten konstrukcyjny, podtrzymujący obrzeża.

Dosypałem gruzu betonowego obkładając wnętrze styropianem o grubości 2 cm.

 

 

Zasypałem to ziemią dosypując - pod dyktando córki - wapna ogrodniczego i z kurzym obornikiem.

Na to nałożyłem warstwę uniwersalnej ziemi ogrodniczej.

Córka z małżonką posadziły zakupione krzaki.