Problem z narożnikiem domu

[wojciech_pi]

Witajcie

dom zbudowany w 2000r, parterowy, bez piwnic, ściany zewnętrzne 1-warstwowe Ytong 36cm, fundamenty z bloczka betonowego posmarowane chyba abizolem (chyba - bo dom kupiłem w stanie surowym  zamkniętym)

W jednym narożniku domu od kilku lat po mroźniejszych zimach pojawiają  się od wewnątrz punktowe spęcznienia i obsypywanie/odpadanie  tynku gipsowego od ściany .

Nie wiem czy jest to spowodowane przemarzaniem ściany w tym narożniku, czy może puściła hydroizolacja , czy jedno i drugie.

Jak widać na fotkach poziom podłogi w salonie jest w miejscu tylko parę cm wyżej od poziomu kostki na zewnątrz.

Pewnie na wiosnę muszę to miejsce odkopać , ocenić i i coś wymyślić.

Ale jeśli jest to przemarzanie to czy docieplenie pionowe tej ściany styrodurem poniżej płytek klinkierowych rozwiąże problem ?

Jak sądzicie ?

Pozdr

Wojtek   

 

[maxima12]

a co to jest za rura zewnętrzna na zdjęciu?

 

moi znajomi mieli coś takiego od nieszczelnych rurek ogrzewania podłogowego /pękały na kolankach, za duże ciśnienie wody było ustawione i po zmniejszeniu problem przestał się pojawiać /

 

Edytowano 17 marca 2018 przez maxima12 (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

  Dnia 17.03.2018 o 19:32, maxima12 napisał:

moi znajomi mieli coś takiego od nieszczelnych rurek ogrzewania podłogowego /pękały na kolankach, za duże ciśnienie wody było ustawione i po zmniejszeniu problem przestał się pojawiać /

 

Rozwiń  

Coś Ci się chyba pomyliło.

Jakie kolanka - w podłogówce?

 

Ta ściana ma jakieś ocieplenie?

[maxima12]

tak, sorry...

chodziło o rozprowadzenie wody...

 

[wojciech_pi]

  Dnia 17.03.2018 o 19:32, maxima12 napisał:

a co to jest za rura zewnętrzna na zdjęciu?

 

Rozwiń  

To jest rura spustowa z rynny dachowej , która odprowadza deszczówkę do studzienki ok 3m od domu

[wojciech_pi]

  Dnia 17.03.2018 o 19:44, MrTomo napisał:

Ta ściana ma jakieś ocieplenie?

Rozwiń  

W 1-szym poście napisane :

ściany zewnętrzne 1-warstwowe Ytong 36cm

Pozdr

Wojtek

 

[rustin]

  Dnia 17.03.2018 o 22:26, wojciech_pi napisał:

W 1-szym poście napisane :
ściany zewnętrzne 1-warstwowe Ytong 36cm
Pozdr
Wojtek
 

Jeżeli brak ocieplenia to chyba zagadka rozwiązana

[wojciech_pi]

  Dnia 17.03.2018 o 22:41, rustin napisał:

  Dnia 17.03.2018 o 22:26, wojciech_pi napisał:

W 1-szym poście napisane :
ściany zewnętrzne 1-warstwowe Ytong 36cm
Pozdr
Wojtek
 

Rozwiń  

Jeżeli brak ocieplenia to chyba zagadka rozwiązana

Rozwiń  

Chyba nie do końca rozwiązana , bo to się dzieje tylko w tym narożniku domu.

 

Zima wróciła , więc muszę poczekać do prawdziwej wiosny i odkopać tą ścianę

Pozdr

Wojtek

[zenek]

  Dnia 17.03.2018 o 23:28, wojciech_pi napisał:

Chyba nie do końca rozwiązana , bo to się dzieje tylko w tym narożniku domu.

Rozwiń  

Ja bym stawiał na zawilgocenie właśnie z rury spustowej - woda zalega wkoło narożnika domu. Co bym zrobił - odprowadził dalej od domu, jak nie pod to po ziemi korytkiem - tak, by nie wciekała blisko fundmentów. albowiem po tynku, albo przez nieszczelną izolację wciąga ci tą wilgoć na ścianę - ale jest to wtórna wada, którą też  może uda ci się potem usunąc. Jednak podstawą jest  nadmierne  nagromadzenie wody koło fundamentu, podmurówki z rury spustowej - i trzeba ją usunąć. Wg mnie oczywiście.

[maxima12]

  Dnia 17.03.2018 o 21:48, wojciech_pi napisał:

To jest rura spustowa z rynny dachowej , która odprowadza deszczówkę do studzienki ok 3m od domu

Rozwiń  

i to jest chyba wytłumaczenie..może gdzieś przecieka , a fundament zaciąga wilgoć

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Prawdopodobnie podsiąkanie wilgoci z gruntu. Kostka na zewnątrz wygląda na ułożoną zbyt wysoko i woda z topniejącego śniegu wnika powyżej izolacji poziomej ścian.

Okładzina zewnętrzna utrudnia też odparowanie wilgoci.

Edytowano 19 marca 2018 przez Budujemy Dom - budownictwo i instalacje (zobacz historię edycji)

[Eksperci Foveo Tech]

Szanowny Panie,

problemem może być podsiąkanie wody z gruntu lub też uszkodzenie rury spustowej. Ściana „pochłania” wodę, czego efektem jest odpadanie tynku. Kluczowe jest zlokalizowanie i usunięcie przyczyny zawilgocenia. Kolejny krok to osuszenie ściany, usunięcie kruszącego się tynku i powłoki malarskiej, dokładne oczyszczenie powierzchni, jej zagruntowanie i nałożenie tynku lub gładzi. Jeśli zawilgocenie doprowadziło do rozwinięcia się zagrzybienia lub pleśni, polecam zastosowanie preparatu grzybobójczego

Foveo-Tech RG10.

 

Pozdrawiam serdecznie,

E-rzecznik Foveo Tech

[joks]

ściany jednowarstwowe....hmmmmmm, tam masz piękną półkę do zbierania wody w postaci tych płytek , a w zasadzie ich górnej krawędzi , deszcz zacieka po ścianie i sączy się przez tę półkę między ścianę a płytki , suporeks ciągnie jak gąbka i masz w domu problem . Zbiłbym te płytki i zamiast nich położył tynk żywiczny .

Po ilości zieleniny na tynku zewnętrznym mniemam że to tynk akrylowy ,

  cień od rynny wskazuje że to ściana zachodnia..czyli mało nasłoneczniona i wiecznie wilgotna..

[bajbaga]

  Dnia 6.04.2018 o 08:54, joks napisał:

suporeks ciągnie jak gąbka

Rozwiń  

Ale On ma ściany z ytonga, a to trochę zmienia sytuację, ale jednocześnie uprawdopodabnia to co napisałeś:

  Dnia 6.04.2018 o 08:54, joks napisał:

,.....tam masz piękną półkę do zbierania wody w postaci tych płytek , a w zasadzie ich górnej krawędzi , deszcz zacieka po ścianie i sączy się przez tę półkę między ścianę a płytki ..........

Rozwiń  

zwłaszcza mając na uwadze spoiny (bloczków) lub ich brak (pionowych).

 

Jak wiadomo woda wredną suką jest, to sobie płynie spoinami (lub ich brakiem) i znajduje ujście w pokoju, w najcieńszej warstwie spoiny.

[joks]

  Dnia 6.04.2018 o 09:20, bajbaga napisał:

Ale On ma ściany z ytonga,

Rozwiń  

ytong to firma produkująca suporeksy

według mnie

[Budujemy Dom - działka i dom]

Może jeszcze tak: skoro woda z rury spustowej jest odprowadzana do studzienki, to gdzieś pod kostką, zaraz obok ściany jest kolano. Jeśli połączenie się rozszczelniło, to mamy tam sporo wody. Problem pojawia się po zimie, bo wtedy ta woda nie ma gdzie uciec - grunt może być nierozmarznięty, odparować też nie da rady, bo od góry ogranicza ją szczelnie ułożona kostka brukowa. Jeśli izolacja przecwiwilgociowa jest uszkodzona/ zbyt nisko /miejscowo jej nie ma - wilgoć idzie w ścianę.

[bajbaga]

Moim zdaniem

@joks postawił trafną diagnozę.

Powiększcie zdjęcie.

 

Być może nie trzeba zbijać płytek, tylko wymodelować "okap" we wskazanym miejscu (styk płytek i elewacji).

Ytong nie ma "zdolności" do aż takiego podciągania wody, a wykwity, raczej, są na spoinach bloczków (tak może wynikać z analizy 2 pierwszych zdjęć w poście #1).

[wojciech_pi]

Wyciągnę kostkę wzdłuż przy ścianie jakieś 2m od narożnika w stronę rynny spustowej  , odkopię grunt do kolana rynny i  zobaczymy.

Jak zrobię fotki to wrzucę

 

Pozdr

[wojciech_pi]

  Dnia 6.04.2018 o 15:33, wojciech_pi napisał:

Wyciągnę kostkę wzdłuż przy ścianie jakieś 2m od narożnika w stronę rynny spustowej  , odkopię grunt do kolana rynny i  zobaczymy.

Jak zrobię fotki to wrzucę

 

Pozdr

Rozwiń  

Witam

odkopałem na razie przy rurze spustowej - ona nie winna , a z zał. fotek  chyba wszystko jasne

1/ Dziura na ok 2-3 cm między fundamentem z bloczka betonowego nad papą a przemurowaniem z cegły (wyżej jest YTONG)

2/ A z "niby" hydroizolacji zostało już chyba wspomnienie po 20 latach . A tu uwaga żeby nie było na mnie - nie ja budowałem , kupiłem ten dom w 2001 w stanie surowym zamkniętym

3/ Do odkopania cała ściana i zabawa- tylko jak ? 

Dokopać się do ławy , oskrobać fundament , podsuszyć i nowa warstwa jakiegoś bitumu i na niego folia kubełkowa od ławy pod płytki klinkierowe ?

Co radzicie ?

 

Pozdr

Wojciech

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowano 6 kwietnia 2018 przez wojciech_pi (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Niepokoi mnie to co widzę na zdjęciach.

ściana mokra a podsypka sucha.

To wygląda tak jakby ze ściany "leciała" woda.

 

Taka, zapewne nieuzasadniona wątpliwość.

[wojciech_pi]

Nie , nie - przyjacielu

Pierwsze zdjęcia są tuż po odkopaniu - jest  sucho

Ostatnie są po polaniu z konewki coby spłukać piasek i przybliżyć stan izolacji fundamentu 

Pozdr

W

[wojciech_pi]

Witam

pozwolę sobie odświeżyć ten wątek, bo gdzieś się po drodze zapadł

Pozdr

Wojciech

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Tu mogą być dwa problemy - sypiąca się podmurówka z cegły i brak hydroizolacji. Punktowe uszkodzenia to jeszcze nie tragedia, ale skruszałe przemurowanie może być i w innych miejscach. Nie można więc wykluczyć konieczności przemurowania fundamentów. Gdzie i czy jest hydroizolacja pozioma? Jeśli jej brak lub znajduje się poniżej poziomu gruntu do ułożenie jej tylko na zewnątrz ścian nie gwarantuje likwidacji zawilgocenia.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

I wszystkie prace robić pod nadzorem fachowca. Odkopywanie fundamentów jest potencjalnie niebezpieczne dla budynku! Do tego osoba znająca sie na hydroizolacjach musi na miejscu ocenić stan fundamentu i tego przemurowania.

[zenek]

  Dnia 11.04.2018 o 07:19, Budujemy Dom - budownictwo i instalacje napisał:

Gdzie i czy jest hydroizolacja pozioma? Jeśli jej brak lub znajduje się poniżej poziomu gruntu do ułożenie jej tylko na zewnątrz ścian nie gwarantuje likwidacji zawilgocenia.

Rozwiń  

1. No właśnie - gdzie izolacja pozioma?

2. Niepokojący jest grunt koło ściany - wygląda na chłonący wodę. Jeśli tak, to magazynuje ją i to ona atakuje mur fundamentowy - i znowu, gdzie ta izolacja pozioma - bez niej wszystka wilgoć ciągnie w górę. Bo nie chodzi tylko o warstwę podsypki, ale i głębszą koło fundamentu. 

[wojciech_pi]

  Dnia 11.04.2018 o 17:45, zenek napisał:

1. No właśnie - gdzie izolacja pozioma?

2. Niepokojący jest grunt koło ściany - wygląda na chłonący wodę. Jeśli tak, to magazynuje ją i to ona atakuje mur fundamentowy - i znowu, gdzie ta izolacja pozioma - bez niej wszystka wilgoć ciągnie w górę. Bo nie chodzi tylko o warstwę podsypki, ale i głębszą koło fundamentu. 

Rozwiń  

Izolacja pozioma (papa) jest między bloczkiem betonowym fundamentu i przemurowaniem z 1 (może 2) cegieł, na czym stoi ściana z Ytong'u.

Tak więc poziom izolacji poziomej jest poniżej gruntu pod kostką brukową (ok 8cm ).

Mam już świadomość  , że kostka brukowa została położona za wysoko.

No to chyba grubsza robota mnie czeka  - obniżenie kostki całego tarasu (ok 25 m kw) poniżej poziomu izolacji pionowej ściany

 

Pozdr

Wojciech

[zenek]

  Dnia 11.04.2018 o 18:26, wojciech_pi napisał:

No to chyba grubsza robota mnie czeka  - obniżenie kostki całego tarasu (ok 25 m kw) poniżej poziomu izolacji pionowej ściany

Rozwiń  

Pamiętając oczywiście o spadkach, by woda opadowa miała gdzie spłynąć (odpłynąć od budynku.

[Eksperci Knauf]

Fundamenty najlepiej odkopać pod okiem fachowcy, najprawdopodobniej do odtworzenia będzie hydroizolacja pionowa budynku. Przy okazji tych prac warto też ułożyć termoizolację, np. z hydrofobowego styropianu EPS, która będzie na przyszłość dodatkowo chronić warstwę hydroizolacji przed uszkodzeniami, np. http://www.knauf-industries.pl/products,product,200,knauf-therm-expert-hydro-.html  Warstwę styropianu można dodatkowo zabezpieczyć folią kubełkową.

[wojciech_pi]

A jak mam od góry to zamknąć ? Popatrz na fotki

Pozdr