Membrana dachowa a deszcz

[MegiD]

Witam wszystkich,

proszę o pomoc bo nie wiem co robić.

Mam położoną więźbę ( też nie do końca - bo brakuje paru elementów typu np. jętki albo wiatrownice ) i położoną membranę.
Wczoraj po deszczu zauważyłam, że na styku membrany z więźbą tj.Krokwiami zaczynają pojawiać się zacieki na Krokwiach i membrana jest w tym miejscu mokra. Po dotknięciu ręką zostaje woda na dłoni.

Obawiam się czy to nie jest jakiś błąd przy kładzeniu membrany?
Membrana nie jest w żadnej sposób sklejona, ani taśmami ani klejem na łączeniach ani w miejscach gdzie została do membrany przybita Kontrłata.

Ponadto ekipa chce już kłaść dachówkę.

Co robić?

[joks]

nic się nie dzieje , nie panikuj , membrana nie jest po to aby chronić przed deszczem ...

[MegiD]

Cytat

nic się nie dzieje , nie panikuj , membrana nie jest po to aby chronić przed deszczem ...

Więźba jest cała mokra, więc nie wiem czy to tak może być.

[joks]

Cytat

Więźba jest cała mokra, więc nie wiem czy to tak może być.

Widać masz membranę wusokoparoprzepuszczalną , dlatego ,,cieknie'' po opadach , ten materiał nie jest do ochrony przed deszczem , od tego będziesz miała dachówkę , membrana jest odpowiedzialna za odprowadzenie ewentualnej wilgoci z wełny , jeszcze raz mówię - nie panikuj

czy masz w tej membranie jakieś widoczne dziury , rozdarcia itp ??

[perzyk1]

Cytat

Widać masz membranę wusokoparoprzepuszczalną , dlatego ,,cieknie'' po opadach , ten materiał nie jest do ochrony przed deszczem , od tego będziesz miała dachówkę , membrana jest odpowiedzialna za odprowadzenie ewentualnej wilgoci z wełny , jeszcze raz mówię - nie panikuj

czy masz w tej membranie jakieś widoczne dziury , rozdarcia itp ??

No jednak nie do końca, bo membrana ma nie tylko wyprowadzać wilgoć z wnętrza budynku, ale też zapobiegać przenikaniu wilgocie do wnętrza. A ponadto membrany powinny być połączone ze sobą albo pasami klejącymi, albo specjalnymi taśmami do klejenia.

[janm]

To w końcu polecacie takie rozwiązanie czy nie?

[Mistrz Jan]

Szmaty nie polecam. Pod dachówkę nawieje śniegu i po wróbelkach. Daj pełne deskowanie i najtańszą papę np 400x1200. Jan

[piramowicz]

Ja też bym poprawiał membrany. Jakie pełne deskowanie , skoro już jest konstrukcja pod membrany? Co ma teraz ściagać wszystko i robić 3 razy droższe deskowanie z paą? Bezsens. Lepiej zadbać o dobre ułożenie membran.

[Mistrz Jan]

Mało wiesz. Jan

[Gość mhtyl]

On nie wie mało, on nic nie wie.
O konstrukcji pod membranę pierwszy raz w życiu słyszę

[MegiD]

Czy w takim razie zna ktoś rzeczoznawcę/ eksperta w pokryciach dachowych, który wyda mi opinię na piśmie czy membrana jest uszkodzona i co należy zrobić?

[Gość mhtyl]

Najlepiej jakbyś zrobiła kilka fotek jak to wygląda w realu i zamieściła tu. Można będzie wtedy powiedzieć coś bardziej konkretnego, bo widzę że Cię ten temat bardzo męczy.
Pytasz o jakiegoś eksperta, a masz przecież pod nosem Kierownika Budowy, to on jako pierwszy powinien skomentować tą robotę.

[MegiD]

Zdjęcia mam, kierownik jest od Wykonawcy i obawiam się, że próbują ukryć swoje partactwo.

Edytowano 16 czerwca 2016 przez MegiD (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Czyli Kierownik może być stronniczy a to dobre nie jest rozwiązanie.
Z fotek jakie tu pokazałaś wg mnie jest wszystko ok. Membrana nie jest luźna, zakłady są dobre, nawet w kilku miejscach są większe niż powinny.
Membrana powinna być jak najszybciej przykryta (producenci dopuszczają w większości do 3 miesięcy pozostawienie membrany bez pokrycia docelowego) aby promienie słoneczne jej nie uszkodziły.
A te zacieki spowodowane są na pewno zacinającym deszcze czyli za to odpowiedzialny jest wiatr co ten deszcz "wbił" w membranę. Na krokwi jest przybita kontrłata i ona stawiła jakby zaporę dla deszczu a wiatr już swoje zrobił. Przy swobodnym padaniu woda nie powinna przedostać się przez membranę.

[joks]

Mhtyl powiedział chyba wszystko w tym temacie
wcześniej pisałem że wszystko jest ok i żebyś nie panikowała
membrana jest położona prawidłowo
zakłady są zrobione na 200%
jeszcze raz napiszę -membrana nie jest ochroną od deszczu
od tego masz pokrycie docelowe - blacha , dachówka czy co tam masz w projekcie...
na siłe szukasz dziury w całym .....

[MegiD]

Nie panikuje, tylko są różne zdania na ten temat. Wykonawca po okresie gwarancji ma spokój a ja będę się z tym potem męczyć. Membrana jest ważniejsza niż dachówka- tak powiedział spec dekarz.

[Gość mhtyl]

Cytat

Nie panikuje, tylko są różne zdania na ten temat. Wykonawca po okresie gwarancji ma spokój a ja będę się z tym potem męczyć. Membrana jest ważniejsza niż dachówka- tak powiedział spec dekarz.

To trochę ten dekarz nieteges, bo powinien powiedzieć, że wstępne krycie jest ważniejsze niż docelowe.
A najlepsze wstępne krycie jest pełne deskowanie + papa.
Ale aby Cię uspokoić to jeżeli masz gdzieś zapisane jaka to membrana to możesz podać, może Cię pocieszymy a może trochę zdołujemy

[MegiD]

Dachowa energetyczna z Marmy.

[Gość mhtyl]

Jest wysokoparoprzepuszczalna membrana, więc wszystko jest ok.

[joks]

Cytat

Widać masz membranę wusokoparoprzepuszczalną , dlatego ,,cieknie'' po opadach , ten materiał nie jest do ochrony przed deszczem , od tego będziesz miała dachówkę , membrana jest odpowiedzialna za odprowadzenie ewentualnej wilgoci z wełny , jeszcze raz mówię - nie panikuj

czy masz w tej membranie jakieś widoczne dziury , rozdarcia itp ??

[Gość mhtyl]

Teraz to już jesteśmy pewni co Ona ma i jak ma

[MegiD]

Co to znaczy, że "wiemy co ona ma "? Dla mnie proste czy membrana może przepuszczać wodę czy nie? Jeżeli będzie mi podwiewało śnieg pod dachówkę a tak się dzieje to bedę mieć mokrą membrane czyli krokwie i następnie ocieplenie. Więc chyba jest coś nie tak?

[Mistrz Jan]

Kłaść szmatę pod dachówkę to skrajna nieodpowiedzialność (delikatnie mówiąc). Jeśli już to ma być szczelna. Czyli zwis między krokwiami i uszczelniacz pod kontry. Klejenie do komina i pasa przy okapie. Jan

[MegiD]

Cytat

Kłaść szmatę pod dachówkę to skrajna nieodpowiedzialność (delikatnie mówiąc). Jeśli już to ma być szczelna. Czyli zwis między krokwiami i uszczelniacz pod kontry. Klejenie do komina i pasa przy okapie. Jan

Czyli Dachowa energetyczna to bubel? Co my teraz mamy zrobić???

[bajbaga]

Drzewiej, kładziono samą dachówkę i dachy były szczelne - dziwy nad dziwami (nie mylić z "panienkami").

[Mistrz Jan]

Ale panienki kładziono piętro niżej. Jan

[joks]

Cytat

Kłaść szmatę pod dachówkę to skrajna nieodpowiedzialność (delikatnie mówiąc). Jeśli już to ma być szczelna. Czyli zwis między krokwiami i uszczelniacz pod kontry. Klejenie do komina i pasa przy okapie. Jan

nie wiem co ćpasz ale odstaw to

Cytat

Czyli Dachowa energetyczna to bubel? Co my teraz mamy zrobić???

a Ty nie rób wcale tego dachu i nie będziesz miała problemu
ludzie Ci mówią co i jak a ty na siłę szukasz problemu ...

[MegiD]

No właśnie większość twierdzi, że nie powinno się lać przez membranę i że jest najprawdopodobniej uszkodzona.

Rada, żebym nie robiła dachu - to na prawdę pomysł rewelacja, wiesz nie wiem kim jesteś ale jeżeli masz coś wspólnego z doradztwem, to lepiej rzuć to i zajmi się czymś innym. Śmiem podejrzewać, że budujesz dachy tak jak moja ekipa - czyli na odwal i szybko tak, żeby inwestor nie zobaczył co jest w środku, ale po kase to pierwszy.

[bajbaga]

Cytat

Rada, żebym nie robiła dachu - to na prawdę pomysł rewelacja, ........

To jest jedyne logiczne wytłumaczenie, po "poradach" typu; dachówka nie musi zabezpieczać przed przeciekaniem, bo jest folia.

[joks]

Cytat

No właśnie większość twierdzi, że nie powinno się lać przez membranę i że jest najprawdopodobniej uszkodzona.

Rada, żebym nie robiła dachu - to na prawdę pomysł rewelacja, wiesz nie wiem kim jesteś ale jeżeli masz coś wspólnego z doradztwem, to lepiej rzuć to i zajmi się czymś innym. Śmiem podejrzewać, że budujesz dachy tak jak moja ekipa - czyli na odwal i szybko tak, żeby inwestor nie zobaczył co jest w środku, ale po kase to pierwszy.

Swoim drążeniem tematu próbujesz wymusić odpowiedż od doradzających że masz spieprzony dach , i ja i Mhtyl wypowiedzieliśmy się w temacie , Ty możesz posłuchać Jana ...
rób jak uważasz
wynika z jego wypowiedzi to że cały przemysł produkujący membrany dachowe jest w błedzie
wykonawcy którzy to stosują są w błędzie
tysiące ludzi na świecie mający membrany w domach są w błędzie



ręce opadają

[Gość mhtyl]

Cytat

Co to znaczy, że "wiemy co ona ma "?

Miałem na myśli jak masz położona membranę (bo wkleiłaś fotki) oraz jakiego rodzaju jest u Ciebie położona membrana (bo podałaś jej nazwę).
To miałem na myśli

[MegiD]

Jaką membranę polecacie jakiej firmy?
Membrana ma oznaczenie najwyższe czyli W1 odnośnie wodoszczelności - jakie to są parametry? I*le musi spać deszczu w jakim czasie i na jaką powierzchnię?

[Gość mhtyl]

Cytat

Membrana ma oznaczenie najwyższe czyli W1 odnośnie wodoszczelności - jakie to są parametry? I*le musi spać deszczu w jakim czasie i na jaką powierzchnię?

O co chodzi? Membrana to nie plandeka aby chroniła od deszczu.

Cytat

Jaką membranę polecacie jakiej firmy?

Chcesz wymieniać membranę na inną?

[animus]

Cytat

No właśnie większość twierdzi, że nie powinno się lać przez membranę i że jest najprawdopodobniej uszkodzona.

Membrana nie przepuszcza wody nawet wysoko paro przepuszczalna. Otworki w membranie są mniejsze od kropli wody, ale większe od cząsteczki pary wodnej.

Przeciekanie membrany jest spowodowane np: powierzchniowym przetarciem buta montera, przebiciem gwoździ od montażu kontrłat, zdażają się pojedyncze uszkodzenia powstałe w kontakcie z wystającymi wiórami konstrukcji dachowej.
Mokre krokwie świadczą o braku taśm klejących w pionie na krokwiach i klei się jeszcze na podwiewanie śniegu w poziomie .

Część z tych uszkodzeń da się naprawić .

Nie zaleca się stosowania membrany pod dachówkę lecz pod blachę , po pokryciu dachówką membrana jest bardzo pokiereszowana nie da się tego obejść, po przykryciu blachą jest o wiele lepiej.

Membrana w dodatku starzeje się szybciej niż pokrycie z dachówki. Edytowano 27 czerwca 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[animus]

Cytat

Zdjęcia mam, kierownik jest od Wykonawcy i obawiam się, że próbują ukryć swoje partactwo.

Cieknie od przebić spowodowanych gwoździami kontrłaty.


Gdyby zastosowano pod kontrłaty taśmę uszczelniającą lub klej tego by nie było, ale gdzieś tam jakieś przebicie może się każdemu zdarzyć, to tylko szmata.
Jeżeli wykonawca nie miał dodatkowych materiałów do montażu membrany to mógł o nich wspomnieć inwestorowi.
Pytanie jest takie czy wykonawca wiedział, znał całą technologię, jak i z czym prawidłowo zamontować membranę na dachu?
Jeżeli nie znał to mu po prostu nie zapłacić, a za naukę on powinien dopłacić, zmarnował wstępne krycie dachu.
Edytowano 27 czerwca 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[el-instalator]

Fakt, że wygląda podejrzanie, jakby membrana ciekła na całej długości krokwi. Może to rzeczywiście przebicia od gwoździ mocujących kontłaty. Przyjrzałbym sie jeszcze, jak jest ułożona folia w kalenicy, czy tam nie przecieka.
na szczęście, tródno porównywac dach z sama FWK i z FWK oraz dachówka. Zupełnie inne ilości wody i działanie wiatru w każdym z tychch wariantów na FWK. Wiatr wciśnie wode w najdrobniejszą szczelinę, gdy nie ma pokrycia na folii.

[Dominik D]

Cześć, mam podobny problem,
Dziś sporo padało cały dzień, i wygląda to tak: https://youtu.be/Cyp7pUkJZQg

Ewidentnie leci spod gwoździ na kontrłatach + jeden kosz, nie mam jeszcze położonej dachówki.
Zdejmować kontrłaty i kłaść pape zamiast membrany? Membrana to Turbo+ 3000

[animus]

Cytat

Cześć, mam podobny problem,
Dziś sporo padało cały dzień, i wygląda to tak: https://youtu.be/Cyp7pUkJZQg

Ewidentnie leci spod gwoździ na kontrłatach + jeden kosz, nie mam jeszcze położonej dachówki.
Zdejmować kontrłaty i kłaść pape zamiast membrany? Membrana to Turbo+ 3000

Gdyby nie deski to membrana by się trochę ugięła, w polach krokwiowych powstały by koryta i niewiele by było przecieków, a na dechach krycie bez taśmy uszczelniającej to już dramat.
Tak, tu już nic nie pomoże, trzeba kłaść papę na papiaki i podkładki najlepiej z tworzywa.
http://sprzedajemy.pl/podkladki-papowe-nr30520052
Membranę można zostawić pod spodem jak się da tak pokryć. Edytowano 3 października 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[Dominik D]

Cytat

Gdyby nie deski to membrana by się trochę ugięła, w polach krokwiowych powstały by koryta i niewiele by było przecieków, a na dechach krycie bez taśmy uszczelniającej to już dramat.
Tak, tu już nic nie pomoże, trzeba kłaść papę na papiaki i podkładki najlepiej z tworzywa.
http://sprzedajemy.pl/podkladki-papowe-nr30520052
Membranę można zostawić pod spodem jak się da tak pokryć.

Papę dać na membrane góra - dól czy lewo prawo? Kąt 35

[MegiD]

Cytat

Papę dać na membrane góra - dól czy lewo prawo? Kąt 35

Daj papę albo taśmy pod kontrłaty, w przeciwnym razie będzie Ci zawsze lało n gwoździach. Nie daj sobie wmówić , że membrana może przeciekać! Membrana jest ważniejsza od dachówki ! Teraz to już wiem. Po moich przejściach z partaczami tj. profesjonalna ekipa budowlana podobno z 20-letnim doświadczeniem - już wiem, że można się spodziewać różnych niespodzianek na budowie.

[animus]

Cytat

Papę dać na membrane góra - dól czy lewo prawo? Kąt 35

Kontrłaty trzeba delikatnie sukcesywnie odrywać, krycie zacząć od dołu dachu, membranę pozostawić.
Jeżeli w tym roku nie będzie dachówki to kontrłat nie nabijać, montować na same papiaki z podkładkami według zasad krycia odpowiednia ilość na podwiewanie w okapach poza budynkiem i zasysanie wewnątrz połaci - wiatr.
Przed montażem kontrłat smarować je lepikiem na zimno od strony przylegania do papy.

Pod nową dachówkę, sama membrana się nie nadaje, zanim zaczną się remonty pokrycia dachówkowego, to membrana będzie jak sito. Edytowano 4 października 2016 przez animus (zobacz historię edycji)

[aaaa]

Cytat

Drzewiej, kładziono samą dachówkę i dachy były szczelne - dziwy nad dziwami (nie mylić z "panienkami").

[Gość mhtyl]

Cytat

Cześć, mam podobny problem,
Dziś sporo padało cały dzień, i wygląda to tak: https://youtu.be/Cyp7pUkJZQg

Ewidentnie leci spod gwoździ na kontrłatach + jeden kosz, nie mam jeszcze położonej dachówki.
Zdejmować kontrłaty i kłaść pape zamiast membrany? Membrana to Turbo+ 3000

Membrany nie daje się na pełne deskowanie.
Ten kto Ci tak doradził niech teraz pokrywa koszty.

[nowobilski]

Cytat

Nie panikuje, tylko są różne zdania na ten temat. Wykonawca po okresie gwarancji ma spokój a ja będę się z tym potem męczyć. Membrana jest ważniejsza niż dachówka- tak powiedział spec dekarz.

Ja też muszę Cię uspokoić, podobnie jak inni użytkownicy. Przez każda membranę przejdzie woda, jeżeeli jest na nią ciągły napór wody / wilgoci, a wiemy jkakie ostatnio były pogody. NIe wiem jaką membranę położyłeś, ale z tego co widzę to chyba dość cienką. Warto przy membranach, które są dobra i tanie, jednak pokusić się na nieco większy wydatek i zainwestować w membranę nieco cięższą np. 180 - 22- g/m2. Co do mokrej więźby, nie martw się. Własnie w jej osuszeniou pomoże membrana paroprzepuszczalna. Latem woda będzie odparowywać, a membrana przepuści ją na zewnątrz.

[Gość mhtyl]

Cytat

Dachowa energetyczna z Marmy.

Cytat

Ja też muszę Cię uspokoić, podobnie jak inni użytkownicy. Przez każda membranę przejdzie woda, jeżeeli jest na nią ciągły napór wody / wilgoci, a wiemy jkakie ostatnio były pogody. NIe wiem jaką membranę położyłeś, ale z tego co widzę to chyba dość cienką. Warto przy membranach, które są dobra i tanie, jednak pokusić się na nieco większy wydatek i zainwestować w membranę nieco cięższą np. 180 - 22- g/m2. Co do mokrej więźby, nie martw się. Własnie w jej osuszeniou pomoże membrana paroprzepuszczalna. Latem woda będzie odparowywać, a membrana przepuści ją na zewnątrz.

Po pierwsze nie położyłeś tylko położylaś a po drugie jaka to membrana to juz Megi napisała duzo wczesniej.
A widziałeś grubą membranę?

[kamilczosnek]

Witam i co z tymi krokwiami bo mam ten sam problem? Czy Pani od nowa kładkła poszycie czy może nic z tym nie robiła?  

[kamilczosnek]

czy mógłby mi ktoś pomóc w tej kwestii krokiew mokrych na styku z membraną?  Co z tym zrobić teraz ?

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Pokrycia dachowe nie są najczęściej całkowicie szczelne i przy obecnych zacinających opadach, woda przedostaje się pod pokrycie. Jeśli nie kapie z krokwi, a tylko jest zaciek, to w zasadzie normalne zjawisko w warunkach przenikania opadów.  Przesiąkanie w miejscach zamocowania  może wystąpić zależnie od jakości folii i uszkodzeń podczas montażu (dziurawienie przez gwóźdź). Z czasem powinno wyschnąć.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

54 minuty temu, kamilczosnek napisał:

czy mógłby mi ktoś pomóc w tej kwestii krokiew mokrych na styku z membraną?  Co z tym zrobić teraz ?

A jakie jest/ma być pokrycie< Folia kładziona bez deskowania czy na deskowaniu?

[kamilczosnek]

Membrana 160g kontrłaty 80x25 na gwoździe i łatyy50x40 na wkrety. Narazie bez blachy i pojawiły się straszne zaciezacieki . Wygląda to tak jak w załączniku. 

Myślałem o daniu takiego paska z folii paro  o szer 20cm wzdłuż kontrłaty na łatach od  szczytu aż po okap żeby zakrył kontrłaty gwoździe i łaty wkręty.