Skocz do zawartości

Okna dachowe - ile szyb?


Recommended Posts

Napisano
Witam!

Jestem przed zakupem okien dachowych i teraz mam dylemat - dwuszybowe czy trzyszybowe? Czy ktoś może mi powiedzieć, z praktyki, które lepiej się sprawdzają? Które wybrać do domu, który ma być energooszczędny?
Gość Razmes
Napisano
Cytat

Witam!

Jestem przed zakupem okien dachowych i teraz mam dylemat - dwuszybowe czy trzyszybowe? Czy ktoś może mi powiedzieć, z praktyki, które lepiej się sprawdzają? Które wybrać do domu, który ma być energooszczędny?



Jeżeli ma być energooszczędny to nie montuj okien dachowych...
Napisano
Okna dachowe w żaden sposób nie przesądzają o tym czy dom jest energoszczędny czy też nie.
Moja rada jest taka żebyś kupił okna dwukomorowe (trzyszybowe), to ważne, a jeśli do łazienki to najlepiej laminowane.
Gość Razmes
Napisano
Cytat

a jeśli do łazienki to najlepiej laminowane.


Chyba raczej co najmniej powlekane poliuretanem. W droższej wersji PVC komorowe.

Koszt okna (najpopularniejsze 78/118) do domu energooszczędnego to wydatek ponad 2 tys, złotych. Droga inwestycja, lepiej na etapie projektu dozbroić poddasze oknami elewacyjnymi (zwiększyć powierzchnię lub ilość).
Do tego jak zawsze najważniejszy jest montaż.
Napisano (edytowany)
Laminowanie znaczy tyle co powlekanie. wink.gif

Cytat

Droga inwestycja, lepiej na etapie projektu dozbroić poddasze oknami elewacyjnymi (zwiększyć powierzchnię lub ilość).


A to, to jakaś bzdura. Bo np. jak parterówkę z użytkowym poddaszem dozbroić w okna elewacyjne ?, wybudować lukarny czy jak ? i zrobic z domu koszmarek. icon_evil.gif Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

A to, to jakaś bzdura. Bo np. jak parterówkę z użytkowym poddaszem dozbroić w okna elewacyjne ?, wybudować lukarny czy jak ? i zrobic z domu koszmarek. icon_evil.gif



icon_eek.gif

pewnie tak, żeby zaprojektować dach dwuspadowy icon_razz.gif

Napisano (edytowany)
No i co, a w dwuspadowym to już na pewno nie trzeba okien połaciowych ?.
Po co te dywagacje ?, kolo pisze że chce połaciowe, to na siłę mamy mu projekt zmieniać ?, czy może już istniejący dach ?. tongue.gif

Jak okna dachowe to tylko dwukomorowe, naprawdę warto wydać trochę więcej kasy i mieć okna cieplejsze i bez skroplin, które po czasie powodują gnicie okien. Piszę tę opinię na podstawie własnego doświadczenia, ale oczywiście wiele też zależy od lokalizacji w jakich okna będą "pracować", tzn. temperatury, wentylacja, lokalizacja grzejników itp. Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Gość Razmes
Napisano
Cytat

Laminowanie znaczy tyle co powlekanie. wink.gif


A to, to jakaś bzdura. Bo np. jak parterówkę z użytkowym poddaszem dozbroić w okna elewacyjne ?, wybudować lukarny czy jak ? i zrobic z domu koszmarek. icon_evil.gif


Parterówka z poddaszem użytkowym. A gdy podpiwniczony, to piwnica też użytkowa?
W oknach laminowaną możesz mieć szybę, ramy są powlekane. Tak się powszechnie mawia i nie mieszajmy icon_smile.gif
Załóżmy Polskie okna dachowe z południa Polski.
78/118
Powierzchnia przeszklenia około 0,58m2
Pvc z pakietem 2- komorowym to wydatek 2 tys.
Drewniane z pakietem 2 -komorowym / Uw. około 0,8/ - 2,5 tys.
Przecież to ponad 4 tys. złotych za metr przeszklenia.

Rozumiem, jeżeli ktoś planuje zamontować jedno okno, by doświetlić jakieś konkretne pomieszczenie, którego nie dało sie doświetlić ze ściany.
Ale jeżeli idziemy w energooszczędność to jest to na etapie projektu. Prosta bryła, ustawienie domu.
Nie oszukujmy się. 90% użytkowników forum raczej nie należy do rozrzutnych inwestorów. Dlatego rozmawiamy o oszczędnościach. Ale nauczmy też ludzi, że trzeba o tym pomyśleć zawczasu.
Napisano
Cytat

I wszystkie zastosowane technologie mają ze sobą współgrać. Bowiem jaki sens kupować drogie superenergooszczędne okna, które zmniejszą nam straty ciepła o 5%, jeśli wentylacja bez odzysku ciepła powoduje ich 50%? A kiedy mamy wentylację mechaniczną, kluczowa staje się szczelność budynku. Bo jaki pożytek z doskonałego rekuperatora, jeżeli połowa wymienianego w domu powietrza w ogóle przez niego nie przejdzie?

Dlatego naprawdę energooszczędny dom to zawsze starannie przemyślana całość, nie zaś zlepek przypadkowych rozwiązań.



Cytat z Standardy energetyczne budynków - co to takiego?
Napisano
Cytat

Parterówka z poddaszem użytkowym. A gdy podpiwniczony, to piwnica też użytkowa?

Ale jeżeli idziemy w energooszczędność to jest to na etapie projektu. Prosta bryła, ustawienie domu.



1.Poddasze - może być użytkowe, wtedy to kondygnacja, lub nie użytkowe (strych) i nie jest kondygnacją.
Jest to też istotne dla sposobu ocieplenia.

2. Podpiwniczenie, czyli piwnica pod częścią budynku, o wysokości ponad 1,4m jest zawsze użytkowe - pozostaje tylko kwestia wyliczenia powierzchni.

3. Ustawienie domu na działce, raczej zależy od MPZP, lub WZiZT.

4. Dom może też być z dachem kopertowym i mimo to być nawet pasywnym i z oknami połaciowymi.

Gość Razmes
Napisano
Cytat

4. Dom może też być z dachem kopertowym i mimo to być nawet pasywnym i z oknami połaciowymi.



Może nawet i sam zacznie produkować energię na własne potrzeby ale jakim kosztem.
Przecież tłumaczę. Na etapie projektu ustalmy pewne marzenia, które chcemy zrealizować i ile będą nas kosztować.
Zamontuj 4 większe okna na dachu do domu pasywnego i wydaj na nie 20 tys. złotych. Szalona inwestycja w energooszczędność patrząc z mojego punktu widzenia.

I do autora tematu.Tak. Większa ilość komór/szyb/ cieplejszy pakiet szybowy zwykle poprawia parametry okien. I elewacyjnych, i dachowych. Trzeba tylko sprawdzać parametr dla całego okna, a nie tylko dla pakietu szybowego.
Napisano
Cytat

Przecież tłumaczę.


Może lepiej nie tłumacz, bo komu i po co ?. icon_lol.gif
MarDob nie pytał o projektowanie domu, ale tylko o pakiety szybowe, tylko.
Gość Razmes
Napisano (edytowany)
Cytat

Może lepiej nie tłumacz, bo komu i po co ?. icon_lol.gif
MarDob nie pytał o projektowanie domu, ale tylko o pakiety szybowe, tylko.



MarDob podał mało informacji.

Demo, znamy pojęcie NF 40 i NF15? Czy wikipedię uruchomisz.

Cytat

Okna dachowe w żaden sposób nie przesądzają o tym czy dom jest energoszczędny czy też nie.



Nie przesądzają bezpośrednio. Ale w razie starania się o dofinansowanie na liście będzie więcej niż wymagano.
Ale na co to komu informować, bo nie pytają. Edytowano przez Razmes (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Cytat

Zamontuj 4 większe okna na dachu do domu pasywnego i wydaj na nie 20 tys. złotych. Szalona inwestycja w energooszczędność patrząc z mojego punktu widzenia.



Tyle, że to tylko Twój punkt widzenia, bo:

- okna dachowe (połaciowe) mają około 80% powierzchni przeziernej do światła ościeżnicy,
- okna rozwierne ("elewacyjne") mają około 55% powierzchni przeziernej do światła ościeżnicy,
- minimalna powierzchnia w świetle ościeznicy, to 1:8 do powierzchni podłogi oświetlanego pomieszczenia,
- maksymalna (praktyczna - ze względów energooszczędnych) powierzchnia ościeżnicy to około 1:6 powierzchni do podłogi.

Mając te dane, zrób z nich te dodatkowe 20.000zł "dopłaty" do okien połaciowych.

dopisałem:

Cytat

Które wybrać do domu, który ma być energooszczędny?



Te które maja mniejsze "U", bo na energooszczędność budynku, mają wpływ drobne oszczędności, uzyskiwane na wszystkim. Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Gość Razmes
Napisano
Cytat

Tyle, że to tylko Twój punkt widzenia, bo:

- okna dachowe (połaciowe) mają około 80% powierzchni przeziernej do światła ościeżnicy,
- okna rozwierne ("elewacyjne") mają około 55% powierzchni przeziernej do światła ościeżnicy,
- minimalna powierzchnia w świetle ościeznicy, to 1:8 do powierzchni podłogi oświetlanego pomieszczenia,
- maksymalna (praktyczna - ze względów energooszczędnych) powierzchnia ościeżnicy to około 1:6 powierzchni do podłogi.

Mając te dane, zrób z nich te dodatkowe 20.000zł "dopłaty" do okien połaciowych.



Wydałbyś te 20 tys. na 4 okna połaciowe?
Napisano
Cytat

Wydałbyś te 20 tys. na 4 okna połaciowe?



Nie - bo jak pisałem wyżej, nie ma takiej potrzeby.
Okna połaciowe, z takim samym U co fasadowe i z takim samym "nasłonecznieniem", nie będą (jeśli już) dużo droższe.
Napisano
Cytat

A tak na marginesie:

Ten dom akurat ma okna dachowe:

tyle, że na drugiej połaci icon_mrgreen.gif


naiwnie liczyłam, że jak Demo nie wyłapał, to mi ujdzie na sucho... ale Ty Brutusie icon_razz.gif blush.gif
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Na ja pierniczę ! , nie dość że oszukuje, to jeszcze plusy stawia Ramzesowi. icon_razz.gif


Bo Ramzes ma rację.
Napisano
Cytat

Na ja pierniczę ! , nie dość że oszukuje, to jeszcze plusy stawia Ramzesowi. icon_razz.gif


bo mądrze napisał o tym całościowym spojrzeniu na budowę icon_razz.gif

jak Ty mądrze piszesz też Ci stawiam plusy :tease2:
Napisano (edytowany)
Cytat

bo mądrze napisał o tym całościowym spojrzeniu na budowę icon_razz.gif


Całościowo to on pisze bzdety, a jedyna prawdziwa z tych tzw. mądrych myśli to ta, że nie wszyscy mają dostatecznie dużo kasy. Taka oczywista oczywistość. Ale rozumiem że jak napisane to zaraz ważniejsze i już mądrzej wygląda. icon_lol.gif

Cytat

Bo Ramzes ma rację.


Nie Ramzes tylko Razmes, gamoniu jeden. icon_razz.gif Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Nie Ramzes tylko Razmes, gamoniu jeden. icon_razz.gif


icon_biggrin.gif
Cytat

...to jeszcze plusy stawia Ramzesowi. icon_razz.gif


Gość Razmes
Napisano
Cytat

Całościowo to on pisze bzdety, a jedyna prawdziwa z tych tzw. mądrych myśli to ta, że nie wszyscy mają dostatecznie dużo kasy. Taka oczywista oczywistość. Ale rozumiem że jak napisane to zaraz ważniejsze i już mądrzej wygląda. icon_lol.gif



Demonku, ja to już nawet nie chcę się wdawać z Tobą w dyskusje. Jeżeli potrafisz, to udowodnij na przykładzie swoje racje.
Kojarzysz mi się z pewnym Panem, co mnie ostatnio przekonywał, ze taki sam styropian 20 cm ma lepszą lambdę od 10cm.
Usłyszał gdzieś raz o współczynniku i nawracał innych. Że niby odkryłeś Amerykę doradzając, że pakiet dwukomorowy jest lepszy od jedno?
Ale spokojnie mogę Ci udowodnić, że porównując dwóch markowych producentów rozmiar pakietu przestaje mieć znaczenie.
Oba okna Uw 0,7/0,71. Jedno czteroszybowe, drugie trzy. I te pierwsze kosztuje prawie dwa razy więcej. Ty byś pewnie i tak kupował 4-szybowe...
Gość arturo72
Napisano
Cytat

a nie ma ?


Nie ma,takie same są.
  • 5 miesiące temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Też jest taka opcja    Inżynierskie podejście do problemu, nazywane drenażem podposadzkowym.    Nie  blokujemy wody, ale przechwytujemy ją i odprowadzamy, zanim w ogóle dotrze ona do chudziaka.    Po usunięciu starego "chudziaka" i wybraniu gliny na odpowiednią głębokość tworzy Pan warstwę o wysokiej przepuszczalności, (kamienie, żwir, piasek).   Umieszczamy w  tej warstwie, perforowane rury drenarskie, które zbiorą całą wodę, jak się tam pojawi.      Grawitacyjne odprowadzenie zebranej wody do kanalizacji deszczowej (burzówki) spowoduje, że woda będzie na bieżąco usuwana spod budynku. W efekcie wahający się poziom wód gruntowych w gruncie pod Pana posadzką zostaje sztucznie i trwale obniżony. Eliminacja ciśnienia hydrostatycznego.   Wpływa to pozytywnie nie tylko na podłogę, ale na całe fundamenty. Ściany fundamentowe również będą w znacznie suchszym środowisku.   Mam tak zrobione, też jest glina,  pod całym budynkiem, są piwnice, 28 lat już działa.      
    • Trudno jednoznacznie powiedzieć, jeżeli zrobi pan porządek z wodą deszczową i drenaż, może to okazać się wystarczające.   Szlam elastyczny jako hydroizolacja, w 100% zablokuje napływ nowej wody w stanie ciekłym z gruntu, wilgoć resztkowa, której ciśnienie wzrośnie pod wpływem ciepła podłogówki, zacznie  w bardzo powolny sposób przenikać przez szlam, w postaci mikroskopijnych ilości pary wodnej, przejdzie następnie przez paroprzepuszczalny styropian, paroprzepuszczalną folię  na styropianie i paroprzepuszczalny jastrych, by na końcu rozproszyć się w pomieszczeniu i zostać usuniętą przez wentylację.   Trzeba używać zwykłej folii budowlana PE o niskim oporze dyfuzyjnym.   Resztkowa para wodna, która dotrze  do jastrychu, nie powinna przechodzić przez panele podłogowe, chyba że zastosujemy panele winylowe. Jest inna droga ujścia. Podłoga pływająca ma szczelinę dylatacyjną o szerokości ok. 5-10 mm wzdłuż wszystkich ścian. Szczelina ta jest co prawda przykryta listwą przypodłogową, ale nie jest ona hermetyczna.
    • Komentarz dodany przez Zzz: Pompa ciepła zużywa tyle energii ile potrzebuje dom. Jeżeli dom zużywał za sezon 5 ton węgla - 5x 24000Mj/t x sprawność 0,7 =84000 Mj to wynosi ok 23300 kWh Uzysk z pompy cop ok 3 średnioroczny 23300/3=7766,667kwh Tyle zużyje pompa w teorii bo w praktyce inaczej zarządza się ciepłem w domu przy pompie ciepła i gazie, jest komfort i stałą temp w domu. Dolicz do tego ok 10% i masz 8000 kWh po cenie ok 1 zł i masz rachunek Przy uzysku pompy Cop 3 i obecnej cenie gazu 3x tańszego niż prąd wychodzi na to samo. Pamiętaj metoda grzania to jedno koszty to drugie a straty ciepła są nieubłagane i na to nie poradzi żadna nowoczesna pompa tylko dobra termomidernizacja. Pozdr pompa herami 600 kWh za październik i list 2025
    • Faktycznie, brutalna wizja.   Dodam może ciut szczegółów. Nieruchomość będąca obiektem mojego zainteresowania (budynek mieszkalny z zabudowaniami gospodarczymi), jak i inne nieruchomości w miejscowości (w tym zabytki, jakieś stare spichlerze zbożowe, obiekty przetwórstwa rolnego i in.) należy do pewnej spółki. Spółka w ciągu ostatnich lat remontowała wszystko dość kompleksowo, w tym duży zabytkowy dworek z zabudowaniami (obecnie wciąż w rejestrze zabytków). Nieruchomość, którą planuję nabyć, również była zabytkiem (to były pierwotnie bodajże kwatery służby). Wtedy wymieniane były wszystkie dachy (włącznie z konstrukcją), następnie docieplone wełną. Elewacja z całą pewnością też nie jest oryginalna. Wygląda jakby robiona była w tym czasie co dachy (7-10 lat temu w zależności od budynku). W następnej kolejności nieruchomość została wypisana z rejestru zabytków i dalej była remontowana - wszystkie ściany, drewniane podłogi, łazienki i kuchnia są na gotowo, w wysokim standardzie. To nie jakaś ruina. Nie wygląda to też tak, że ekipy maskowały niedoskonałości. Nieruchomość była robiona pod Amerykanów, na niczym nie oszczędzano - okna, sprzęty kuchenne, piec gazowy, oczyszczalnia przydomowa - wszystko z najwyższej półki. Dach i elewacja robione były prawdopodobnie jeszcze wtedy, gdy nieruchomość była w rejestrze zabytków, więc chyba konserwator nie dopuściłby do fuszerki (?) Rentgena niestety w oczach nie mam, ale nie wygląda to jak kurna chata kijem podparta.   Do kogo można się jednak zwrócić, żeby ocenił budynek, sprawdził zawilgocenie i inne ważne kwestie? Kto się tym zajmuje?
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...