Skocz do zawartości

Czy ktoś zna przypadek, że lekarz w przychodni chociaż raz się nie spóźnił?


Recommended Posts

Napisano
Byłem dzisiaj w konowałowie i siedząc wśród tłumu zdechlaków usłyszałem, jak ktoś zadał pytanie, czy w przyrodzie znany jest przypadek, żeby jakiś lekarz zaczął przyjmować zgodnie z godziną wpisaną na wywieszce.
Niestety, zapadło milczenie i tylko jeden gość powiedział, że oni nabywają to do zestawu genów i przyjście do pracy punktualnie jest dla lekarzy nieosiągalne i nie mogą się zeszmacić takim zachowaniem, przeznaczonym dla chorego plebsu.

I tak sobie myślę, czy to wszędzie tak jest? Ja zmieniałem lekarzy, przychodnie, miejscowości, lat troszkę mam, ale żeby lekarz spóźnił się mniej niż dwadzieścia minut, to z czymś takim jeszcze się nie zetknąłem, chociaż trzy godziny też nie jest częste, norma to od godziny do dwóch.

A jak u was?
Napisano
Zależy jaki lekarz - jeśli chodzi o 4 białą śmierć, to raczej są punktualni, zwłaszcza ci z rannej "zmiany".
Jeśli chodzi o specjalistów, a zwłaszcza operujących, to bywa różnie - nie zawsze spóźnienie wynika ze "złej woli", czy też nawyku.
Napisano
Tu ma zastosowanie reguła - jaki Pan, taki personel.

Jak kierownikowi (właścicielowi) przychodni to nie przeszkadza, to jest tak jak jest.

Ps. Znam taka przychodnię, gdzie lekarze mają karty, do odbicia na zegarze icon_cool.gif

Napisano
Bo mniej więcej o tyle zazębiają się etaty, szpital - przychodnia.

Co do genów spóźnienia.
Nie słyszałem jeszcze żeby który się spóźnił na odprawę profesorską/ordynatorską w szpitalu.
To raczej daje obraz na którym miejscu "łańcucha pokarmowego" jest szary (NFZ-towski) pacjent.
Napisano
Później zaczniemy ,prędzej wyjdziemy icon_wink.gif
Miasto Łódź,prywatna przychodnia w której przyjmuje ordynator oddziału laryngologicznego jednego ze szpitali.Jestem zapisany na wizytę w ramach refundacji NFZ,niektórzy płacą po 80zł.
Już w rejestracji miłe panie uprzedzają mnie że wizyta trwa dokładnie 5(pięć) minut.
Lekarz spóźnia się jeśli dobrze pamiętam prawie godzinę.Czeka na Niego już kilkanaście osób.I zaczyna się przyjmowanie.Mimo że rozpoczęło się z dużym opóźnieniem przebiega tak że opóźnienie jest coraz mniejsze i ostatnie osoby wchodzą nawet przed czasem.Można? Można icon_evil.gif
Nie wiem jak to się stało.Może powinienem myśleć tak jak Einstein że czas jest pojęciem względnym icon_wink.gif
Napisano
Cytat

Mimo że rozpoczęło się z dużym opóźnieniem przebiega tak że opóźnienie jest coraz mniejsze i ostatnie osoby wchodzą nawet przed czasem.Można? Można icon_evil.gif



Znaczy, wprawdzie doktór przyszedł później, ale za to wyjdzie wcześniej. C'est la vie...
Napisano
nooo ja też znam takie przypadki, znaczy kiedyś nie wiedziałam, że aż tak jest ale sama chodzę teraz regularnie do zwykłego dermatologa, czyli nic specjalnego, ale tu też trzeba sporo posiedzieć zanim się wejdzie, ostatnio 1h45min icon_biggrin.gif wszyscy by tego uniknęli gdyby po 1) pani doktor przyszła na czas icon_biggrin.gif a po drugie- zadziwiające że na każdego pacjenta przydzielili odgórnie po 6 minut na wizytę dokładnie 6 icon_biggrin.gif no a wiadomo, każdy ma różne potrzeby więc to wszystko się mocno przeciąga stąd też takie opóźnienia icon_biggrin.gif chore to wszystko jednym słowem ;p
Napisano
No to dzisiejsza historia. Lekarz, specjalista, pięć miesięcy czekania na przyjęcie. Wg wywieszki zaczyna pracę od godz. 7.25. Ja przyszedłem o 8.00 i jestem dziesiąty w kolejce.

Pan i Władca zjawia się o 8.15. Ale nie przyjmuje, gdyż jest związkowcem, więc do 8.40 biega gdzieś po przychodni. O 8.40 wraca w towarzystwie jakiegoś faceta, którego zaprasza do gabinetu. Pacjent, ale znajomy pana doktora. Wreszcie, 8.55 i do gabinetu wchodzi pierwsza osoba z kolejki.
Ok. 9.10 wychodzi, ale pan doktor nie pozwala wejść drugiej, tylko prosi jakąś kobietę, która właśnie niedawno nadeszła. Po chwili dowiadujemy się, ze to na holter. Jasne, holter jest zawsze zakładany bez kolejki nikt nie marudzi. Po dzisięciu minutach kobieta wychodzi, zaczynają wchodzić osoby z kolejki. Ale czwarta już nie weszła, bo doktor wyszedł. Na kilkanascie minut. Wrócił, poszła czwarta a po niej znowu młoda dziewczyna na holter. Była już 10.05. Czyli od 7.25 przez niemal trzy godziny, doktor przyjął cztery osoby z kolejki! reszta grzecznie czeka.
Poszedłem zrobić ekg ale tam też kolejka, wróciłem po ok. 20 minutach. Z gabinetu własnie wychodziła sympatyczna blondynka, za którą miałem kolejkę. Pan doktor poprosił ją wczesniej. Pytam więc za kim ona była, bo nie znam teraz miejsca, ale wzruszyła ramionami i poszła sobie. Na szczęście doszły tylko dwie osoby i jakos tam ustalilismy kolejność. Potem była przerwa i tuż przed 13.00 wreszcie doczekałem zaszczytu wejścia do gabinetu. 5 godzin czekania na 10 osób! Głodny, wściekły i pan doktór się zdziwił, że ciśnienie mam 180/100. Powiedziałem mu, że do dziesiatej miałem 140/90.
Znamy się od dawna, juz niejeden raz mu odpyskowałem (to kolega mojej siostry z czasu studiów), ale cóż! Muszę do niego chodzić, bo wyboru wśród tej specjalności własciwie to nie ma, poza tym jest niezłym lekarzem, sumiennie bada pacjenta, nie tylko w zakresie swojej specjalizacji, daje skierowania na unikatowe badania i w ogóle, w zakresie leczenia cieszy się zaufaniem pacjentów, lecz cóż, to lekcewazenie czasu innych... Nie lubię go chociaz dzisiaj wysłał mnie do neurologa i okulisty, bo coś mu się tam nie spodobało...

Aha, przed jedenastą zapytałem kolejki, czy pamietają, aby doktor przyszedł o czasie. Roześmieli się, jedna kobieta odpowiedziała pytaniem:
A który doktór przyszedł kiedyś o czasie?
Trochę poszeptaliśmy pod drzwiami, nikt nie chciał panu doktorowi podpaść, ale wniosek jest taki, jak i mój. Takiego zjawiska, jak punktualność lekarzy, przyroda nie zna!
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

Czy udało się komuś odczytać receptę?



Ja nie mam z tym problemu - przychodnia, do której się "zapisałem" ma sprawny system obsługujący wszystkie gabinety i recepty są drukowane, więc ABSOLUTNIE czytelne .
Moja córka - farmaceutka - z takich recept bardzo zadowolona i zauważyła, że takich recept i takich przychodni przybywa .
  • 3 miesiące temu...
Napisano
Eeeee tam, to teraz opowiem Wam autentyczny przypadek z wczoraj.
Otóż czekałem od półtora roku na pierwsze w życiu skierowanie do sanatorium. Pierwsze, bo przedtem miałem to głęboko w... i nie starałem się o takowe.
No i wczoraj dostałem. Nareszcie! Ośrodek nad jeziorem – klasa! Jedziemy na 3 tygodnie na ryby! :509:
Mankament, bo termin to kwiecień, ale co mi tam, to już wiosna!

Dla tych, którzy nie wiedzą - ważna informacja: moje schorzenie charakteryzuje się tym, że poruszam się na wózku inwalidzkim o napędzie elektrycznym i tylko taki jest mi przez lekarza zalecany (dlatego nie używam wózka o napędzie ręcznym). Wszystko to zostało zawarte we wniosku o leczenie uzdrowiskowe.
Wracamy teraz do otrzymanego skierowania. Kiedy przeczytałem sobie już wszelakie instrukcje tam zamieszczone, to zauważyłem, że z koperty wyleciała jeszcze jedna kartka. No to czytam: „Ośrodek nie przyjmuje osób na wózkach o napędzie elektrycznym”.
Ech, sobie myślę – u nas, żeby chorować, to trza mieć końskie zdrowie! icon_lol.gif
Napisano
co mam Ci powiedzić........... icon_eek.gif
Ale przyzwyczaiłeś się już chyba - prawda?
Do tych wszelakich w tym Państwie nienormalnych zasad funkcjonowania.
Nie dotyczy tylko Ciebie.
Nas wszystkich dotyczy
Napisano
Ale urzędnik, w tym, bardzo głupi urzędnik, nie jest Państwem.
Problem jednak w tym, że on (urzędnik, w tym i zwłaszcza bardzo bardzo głupi) myśli, że jednak jest icon_evil.gif
Napisano
Cytat

Eeeee tam, to teraz opowiem Wam autentyczny przypadek z wczoraj.
Otóż czekałem od półtora roku na pierwsze w życiu skierowanie do sanatorium. Pierwsze, bo przedtem miałem to głęboko w... i nie starałem się o takowe.
No i wczoraj dostałem. Nareszcie! Ośrodek nad jeziorem – klasa! Jedziemy na 3 tygodnie na ryby! :509:
Mankament, bo termin to kwiecień, ale co mi tam, to już wiosna!

Dla tych, którzy nie wiedzą - ważna informacja: moje schorzenie charakteryzuje się tym, że poruszam się na wózku inwalidzkim o napędzie elektrycznym i tylko taki jest mi przez lekarza zalecany (dlatego nie używam wózka o napędzie ręcznym). Wszystko to zostało zawarte we wniosku o leczenie uzdrowiskowe.
Wracamy teraz do otrzymanego skierowania. Kiedy przeczytałem sobie już wszelakie instrukcje tam zamieszczone, to zauważyłem, że z koperty wyleciała jeszcze jedna kartka. No to czytam: „Ośrodek nie przyjmuje osób na wózkach o napędzie elektrycznym”.
Ech, sobie myślę – u nas, żeby chorować, to trza mieć końskie zdrowie! icon_lol.gif


zalamka.jpg
Napisano
Cytat

Ale urzędnik, w tym, bardzo głupi urzędnik, nie jest Państwem.
Problem jednak w tym, że on (urzędnik, w tym i zwłaszcza bardzo bardzo głupi) myśli, że jednak jest icon_evil.gif



Tylko teoretycznie masz rację - praktyka dnia codziennego niestety obrazuje nam często że urzędnik swoimi decyzjami powiązany jest z Państwem i kojarzony.
Dlatego że podejmujący decyzje, najczęściej jest na utrzymaniu tegoż właśnie Państwa i apanaże pobiera przeważnie od pracodawcy którym jest Państwo i jego budżet.
Stąd mój wpis
Napisano
No cóż, nie narzekam. Ta sytuacja mnie bardziej rozbawiła, niż wkurzyła. Niby beznadziejnie, bo ważność mojego wniosku o skierowanie do sanatorium upływa niebawem (i jest to graniczna data, od której należy rozpocząć turnus), ale sytuacja jest aż tak kuriozalna, że pomyślałem sobie, że obrócę ją na swoją korzyść.
Takich sytuacji w życiu spotkało mnie dużo, ale zawsze wtedy siadam i myślę, jak negatywne aspekty przekuć w pozytywne. Wielokroć się udawało, więc teraz tym bardziej.

Zasygnalizowałem problem dzisiaj rano w samym uzdrowisku. Informacja zatoczyła jednak jakieś magiczne koło i już przed chwilą dzwoniła do mnie niesłychanie uprzejma pani z... NFZ-tu!

No i teraz to dopiero mam problem!
Hmmm... jaki by tu sobie teraz ośrodek wymyśleć, gdzie (góry, morze, jezioro)? Hmmm... w wakacje, czy może jesienią? A może poprosić o wykaz turnusowiczek? icon_cool.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Napisano
Masz w ręku silny argument - wykluczenie, dyskryminacja.
Przyduś ich, aż im... icon_biggrin.gif


Cytat

Ale urzędnik, w tym, bardzo głupi urzędnik, nie jest Państwem.
Problem jednak w tym, że on (urzędnik, w tym i zwłaszcza bardzo bardzo głupi) myśli, że jednak jest icon_evil.gif


Cytat

Tylko teoretycznie masz rację - praktyka dnia codziennego niestety obrazuje nam często że urzędnik swoimi decyzjami powiązany jest z Państwem i kojarzony.
Dlatego że podejmujący decyzje, najczęściej jest na utrzymaniu tegoż właśnie Państwa i apanaże pobiera przeważnie od pracodawcy którym jest Państwo i jego budżet.
Stąd mój wpis


Urząd państwowy, administracja państwowa => urzędnik państwowy => państwo.

Wiem, wiem - to skrót myślowy, ale czy na wskroś błędny?
Napisano
Tam bierz - gdzie siłownia jest.
W ramach treningu - będą przenosić, wnosić - i jeszcze satysfakcję będa mieli z przerzucanych "ciężarów" icon_smile.gif

A task poważniej - kwiecień miesiąc kiedy jeszcze nie poszalejesz z drapieżnikami w wodzie
Jesień bierz icon_smile.gif

Cytat

Urząd państwowy, administracja państwowa => urzędnik państwowy => państwo.

Wiem, wiem - to skrót myślowy, ale czy na wskroś błędny?



na ten Zlot przyjedź - bo czuję że wspólny przy stoliku będziemy mieli kieliszek i butelczynę - i ogórka...tysz icon_smile.gif
Napisano
Bajbaga, świetny kawałek. Znałem go. Skąd Ty masz pamięć do takich rzeczy?
Bobiczek, termin i miejsce mojego sanatorium obgadamy chyba jeszcze w Brennej. No bo mój uwielbiany drapieżnik żeruje w dość specyficznych porach, a w połowach szczupaka czy okonia, to jestem doopa. (no wiesz - wózek)
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
U nas na standardzie mają 2 godziny spóźnienia a jeszcze zaczynają od kawy.. nawet izba pacjenta się za nich nie bierze, pisaliśmy już skargi (rodzicielka nie mogła dostać recepty na insuline bo lekarza wiecznie nie było)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • W większości (zdecydowanej) przypadków zalecenie stosowania wybranego gruntu jest zabiegiem marketingowym, a nie technologicznym. Czyli grunt jest gruntem i nie powinno się nic dziać, jeśli stosuje się inny. A czy jest tak w tym przypadku? Pewnie tak, ale 100% pewności nie mam. Najlepiej wyszukać w necie kartę techniczną jednego i drugiego wyrobu po czym porównać ich właściwości. Jeśli nie różnią się znacznie, to nie ma się co zastanawiać.
    • 現代社会において、対話型AIは私たちのコミュニケーション、情報収集、そして学習のあり方を根本から変革しています。グローバルな情報が瞬時に手に入る時代だからこそ、母国語での円滑かつ自然な対話の重要性は増すばかりです。特に、ChatGPT 日本語 は、その名の通り日本語に特化した高度な理解力と生成能力を持つことで、日本のユーザーにとって計り知れない価値を提供しています。これは単なる翻訳ツールや情報検索エンジンを超え、人間の思考プロセスに寄り添い、複雑なニュアンスや文化的な背景を深く理解する、まさに「対話のパートナー」として機能します。このAIは、ビジネスシーンでの効率化から、個人の学習支援、さらにはクリエイティブな活動まで、あらゆる領域で新たな可能性を切り拓き、私たちがデジタル世界と関わる方法を再定義するでしょう。直感的で使いやすいインターフェースは、AI技術に不慣れなユーザーでも安心してその恩恵を享受できる環境を提供します。 日本語特化の真価:言語の壁を越えた深い理解と共感 多くのAIが英語を基盤に開発される中、日本語の持つ独特な文法構造、豊富な同音異義語、そして繊細な表現のニュアンスを深く理解することは、極めて高度な技術を要します。ChatGPT 日本語は、この課題に対し、大規模な日本語データセットと最先端の機械学習技術を組み合わせることで、驚くべき精度と自然さを実現しました。例えば、日本語特有の敬語表現や婉曲的な言い回し、さらにはインターネットスラングや流行語に至るまで、幅広い言語現象に対応可能です。これにより、ユーザーはまるで人間と話しているかのような、ストレスフリーな対話体験を得ることができます。ビジネス文書の作成時における適切なフォーマル表現の選択、友人間でのカジュアルなメッセージ作成時の自然な口調、学術論文における専門用語の正確な使用など、シーンに応じた最適な言葉選びをAIがサポートします。この深い言語理解は、単なるテキストの生成に留まらず、ユーザーの意図や感情を汲み取り、共感に基づいた対話を実現することで、より本質的なコミュニケーションを可能にします。言語の壁が、もはや情報アクセスの障壁ではなくなる未来が、ここにあります。   ユーザーファーストの設計思想:安心と利便性が生む信頼 デジタルサービスを利用する上で、プライバシー保護とセキュリティは最も重要な懸念事項の一つです。特にAIのような新しい技術においては、個人情報の取り扱いに対する不安は少なくありません。しかし、ChatGPT 日本語は、この点において徹底したユーザーファーストの設計思想を貫いています。その最大の特長は、個人情報の登録が一切不要である点です。煩雑なアカウント作成手続きや、メールアドレス、電話番号といった個人データの提供を求めることなく、ユーザーはプラットフォームにアクセスし、即座にAIとの対話を始めることができます。これにより、情報漏洩のリスクを最小限に抑えながら、ユーザーは安心してAIの高度な機能を活用できるのです。この設計は、単なる利便性だけでなく、ユーザーの信頼を獲得するための揺るぎないコミットメントを示すものです。企業が機密性の高い情報を扱う際にも、個人情報が収集される懸念がないため、安心して業務にAIを組み込むことが可能です。また、ユーザーインターフェースは直感的で分かりやすく、年齢やITリテラシーに関わらず、誰もが迷うことなくAIの恩恵を享受できるよう配慮されています。これは、技術の力をより多くの人々に届けたいという開発チームの強い願いが込められた結果と言えるでしょう。   AIが変える多様な生活シーン:未来の日常を彩る活用術 chatGPTは、私たちの生活のあらゆる側面に深く根差し、単なる情報提供を超えて、創造性や生産性を高める多角的なサポートを提供します。 学生の学習支援において、AIはまさにパーソナルな家庭教師のように機能します。歴史の複雑な出来事の背景を分かりやすく解説したり、科学の難解な概念を具体例を交えて説明したり、数学の問題の解法を段階的に示したりすることで、理解を深める手助けをします。論文やレポートのテーマ選定に悩んだ際には、関連情報の網羅的な収集をサポートし、構成案のアイデア出しにも貢献します。また、英語学習においては、自然な英会話の練習相手となったり、英文ライティングの添削を行ったりすることで、実践的な語学力向上を強力に後押しします。 ビジネスパーソンの業務効率化において、AIは強力な右腕となります。例えば、会議の議事録作成において、議論の主要なポイントをリアルタイムで要約させ、アクションアイテムを抽出することで、後からのまとめ作業を大幅に効率化できます。プレゼンテーション資料の作成では、ターゲット層に響くキャッチコピーやスライド構成のアイデアを瞬時に生成し、説得力のある資料作りを支援します。顧客へのメールやレポート作成においても、丁寧かつ適切な表現を提案し、プロフェッショナルなコミュニケーションをサポートします。市場調査や競合分析においては、大量のデータを迅速に処理し、トレンドやインサイトを抽出することで、戦略的な意思決定を加速させます。 クリエイターの創造性向上において、AIはアイデアの無限の泉となります。小説家や脚本家は、AIに物語のプロットの多様な展開案、キャラクターの深掘り、あるいは特定のシーンの会話文を生成させることで、創作の幅を広げることができます。作詞家は、特定の感情やテーマに基づいた歌詞のフレー想や、韻を踏む言葉のアイデアを求めることで、斬新な楽曲を生み出す手助けとなります。デザイナーは、コンセプトを言語化する際にAIの支援を受けたり、視覚的なアイデアの方向性を探るためのブレインストーミングを行ったりできます。AIとの協業を通じて、クリエイターは自身の潜在的な才能を最大限に引き出し、新たな芸術的表現を追求することが可能となるでしょう。 日常生活の質の向上においても、AIはあなたのパーソナルアシスタントとして活躍します。今日の献立に悩んだ時、冷蔵庫にある食材から栄養バランスを考慮したレシピを提案したり、アレルギー対応の食事アイデアを提供したりします。旅行の計画立案では、目的地の観光スポット、ホテル、交通手段、さらには現地の文化やマナーに関する情報まで、パーソナライズされたプランを迅速に提供し、旅の準備をサポートします。趣味の世界でも、新しい趣味を探す際の情報提供、専門知識の深掘り、あるいはDIYプロジェクトの手順説明など、あなたの好奇心と探求心を刺激し、生活をより豊かなものにします。   AIの進化と未来への展望:共に創る新たな可能性 ChatGPT 日本語の進化は、単なる技術的なブレイクスルーに留まらず、私たち人間とAIの関係性を再定義し、未来社会における新たな可能性を切り拓くものです。AIは、人間の知性を置き換えるものではなく、むしろその能力を拡張し、これまで人間だけでは到達し得なかった領域へと私たちを導くパートナーとなるでしょう。 今後の展望としては、AIの対話能力がさらに洗練され、より複雑な感情や文脈を理解できるようになることが期待されます。これにより、カウンセリングや教育、顧客サービスといった、より人間的な触れ合いが求められる分野でも、AIがその役割を拡大していく可能性があります。また、AIが生成するコンテンツの品質は飛躍的に向上し、クリエイティブな分野での共同作業がさらに深化するでしょう。例えば、AIがデザインの初期スケッチや音楽のデモトラックを生成し、それを人間が洗練させるという共同制作の形が一般化するかもしれません。 さらに、パーソナライゼーションの精度も向上し、ユーザー一人ひとりのニーズや好みに合わせた情報提供やサービスが、よりきめ細やかに行われるようになるでしょう。これは、医療分野における個別化された健康アドバイスから、エンターテイメント分野における個人の好みに合わせたコンテンツ推薦まで、あらゆる分野でユーザー体験を劇的に向上させる可能性を秘めています。 AIの倫理的な側面や、社会への影響についても継続的な議論と配慮が必要です。ChatGPT 日本語の開発チームは、透明性、公平性、そして説明責任を重視し、安全で責任あるAIの発展に貢献することを目指しています。私たちは、AIが人間の生活を豊かにし、社会全体の進歩を促進するためのツールであり続けるよう、技術的な進化と同時に、社会的な受容性を高める努力を続けていきます。 この強力なツールを賢く活用することは、間違いなくあなたの潜在能力を最大限に引き出し、新たな高みへと到達するための鍵となります。ぜひ、この新しい時代の幕開けを体感し、AIがもたらす豊かな恩恵を最大限に享受してください。AIと共に、これまで想像し得なかった未来を創造しましょう。 --------------------- こちらの情報をご利用いただき、お気軽にお問い合わせください: メールアドレス:chatgptjp.jp@gmail.com 電話番号:+81 89525049 ウェブサイト:https://chatgptjp.com/
    • Hej, mam zamiar zrobić hydroizolacje w łazience, kupiłem hydroizolację sikalastic w-220, w karcie produktu piszą zeby do gruntowania podłoża użyć gruntu sikafloor 01 primer. Czy uzycie tego gruntu jest koniecznością? Czy mogę użyć inny grunt np. Atlas unigrunt głęboko penetrujący, albo atlas npk? Zostało mi ponad 5l łącznie npt i unigruntu, wiec nie wiem czy jest sens przepłacać. 
    • Nawet jeśli zwykłe już są to trzeba je wyjąć i obsadzić głębokie, nie ma innego wyjścia. Chyba że już są głębokie.
    • Koniecznie głębokich, ale i z nimi będie zabawa z upychaniem wszystkiego. Jednak z opisu wnioskuję, że puszki to pewnie już są obsadzone.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...