bajbaga Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #51 Napisano 23 listopada 2013 Cytat znaczy się przy kurnikach zredukowanie wentylacji można spokojnie stosować, nic się nie stanie Czego nie zabraniają przepisy, a norma dopuszcza. Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #52 Napisano 23 listopada 2013 Cytat znaczy się przy kurnikach zredukowanie wentylacji można spokojnie stosować, nic się nie stanienatomiast w wielorodzinnej zabudowie, gdzie prawdopodobieństwo jednoczesnego stawiania kopy jest znaczne - średnica powinna być co najmniej równa średnicy pionu Zapomniałeś dopisać, że słowa te wyartykułował "pęczek koperku", mający pojęcie o budowaniu jak miś Jogi o gwiazdach.To pozwoli przyłożyć do nich właściwą wagę Cytat swoją drogą w WT dopuszczają stosowanie nawietrzników pionów, a tu średnica takiego nawietrzaka jest wielokrotnie mniejsza od średnicy pionu Nie dodałeś (bo przecież nie mieści się to w forsowanej tezie) że dopuszczenie napowietrzania pionu kanalizacyjnego dotyczy wyłącznie instalacji posiadających kilka pionów, z których co najmniej jeden, najdalej położony od przyłącza musi być wentylowany. Zacytujmy tu przywołany przez pęczek koperku przepis, aby zamknąć pole do niedomówień:§ 125. 1. Przewody spustowe (piony) instalacji kanalizacyjnejpowinny być wyprowadzone jako przewodywentylacyjne ponad dach, a także powyżej górnejkrawędzi okien i drzwi znajduj?cych się w odległościpoziomej mniejszej niż 4 m od wylotów rur.2. Nie jest wymagane wyprowadzanie ponad dachwszystkich przewodów wentylujących piony kanalizacyjne,pod następującymi warunkami:1) zastosowania na pionach kanalizacyjnych niewyprowadzonychponad dach urządzeń napowietrzających te piony i przeciwdziałających przenikaniuwyziewów z kanalizacji do pomieszczeń,2) wyprowadzenia ponad dach przewodów wentylujących:a) ostatni pion, licząc od podłączenia kanalizacyjnegona każdym przewodzie odpływowym,b) co najmniej co piąty z pozostałych pionów kanalizacyjnychw budynku. Link do komentarza
bajbaga Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #53 Napisano 23 listopada 2013 Czepiłeś się - tylko czego ?Tego, że ustawodawca przewidział takie rozwiązanie ?Ale spróbuję Cie naprowadzić na właściwy tor.To co napisał Barbossa to była alegoria. On personifikował średnicę odpowietrzacza i zmniejszonego otworu przewodu wentylacyjnego kanalizacji z lecąca w przewodzie kupą, oraz ich wzajemnego wpływu, na wypływ kupy z kanalizacji i zasysanym przez nie powietrzem atmosferycznym. Link do komentarza
bajbaga Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #54 Napisano 23 listopada 2013 (edytowany) Całość sprowadza się do zasady legalizmu (praworządności) - wszystko co nie jest prawem zabronione jest dozwolone.Obowiązujące w budownictwie przepisy nie zakazują, redukcji wentylacji pionu kanalizacyjnego.Są pewne obostrzenia w przywołanych zapisach PE dotyczące pionów kanalizacyjnych o wysokości powyżej 10m. Cytat Nadal nie przedstawiłeś fragmentu PN który dotyczy przewężeń pionów kanalizacyjnych. Kupiłeś jakąś normę ? Edytowano 23 listopada 2013 przez bajbaga (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #55 Napisano 23 listopada 2013 Nadal nie podałeś brzmienia tego zapisu, ale rozumiem, że zasłonisz się teraz prawami autorskimi... Link do komentarza
Barbossa Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #56 Napisano 23 listopada 2013 czyli nic konkretnego nie potrafisz wskazać może zatem ktoś wskaże konkretny nawietrzak na rurę 110 (nie wywiewkę)korekta na wszelki słuczaj- napowietrzak, bo IS się tak zacietrzewił, że już nie potrafi spokojnie/treściwie odpowiadaćno ale to rozumiem - saturday night fever, coffee shop foreveri chodzi o średnicę "aktywną" bo wiadomo, że dla 110 końcówka musi być 110, inaczej wpadnie (przy mniejszym kalibrze) do rury, musi mieć felc, uszczelkę, kolor..., montujący powinien, w trakcie..., posmarować... i co tam jeszcze Kłamca wyhaczy, że nie napisałem/ ergo - nie wiem (bo nie wiem ) Link do komentarza
MrTomo Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #57 Napisano 23 listopada 2013 Ale dajecie po zaworach Link do komentarza
bajbaga Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #58 Napisano 23 listopada 2013 (edytowany) Cytat Zajrzyj pod podany wyżej link kierujący do zaleceń producenta systemów kanalizacyjnych - tam zobaczysz wywietrzak dla pionu kanalizacyjnego, [b]którego średnica to 110mm, czyli 1:1 - to jest ta twoja wielokrotnie mniejsza średnica!!![/b] A co ma pisać, skoro nie ma w ofercie (produkcji) innych - ma tylko 110, a opisuje swój system ?poprawiłem średnicę Edytowano 23 listopada 2013 przez bajbaga (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bobiczek Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #59 Napisano 23 listopada 2013 Cytat Ale dajecie po zaworach już nawet nie tylko po zaworach.... Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #60 Napisano 23 listopada 2013 Cytat Jeszcze w kwestii formalnej - kielich np. rur Kaczmarka ma głębokość efektywną ok. 40mm, nie 10 cm... Dokładnie to kielich przy rurze 110 ma 56 - 58 mm ale zdarzają się kielichy wydłużone których wymiar to 130 mm. Te 10 cm wzięło się przez przypadek pisząc o rurze 110 mm czyli 11 cm taka mała pomyłka.I tu raczej nie chodzi o rury Kaczmarka czy Nowaka bo są one znormalizowane i wymiary muszą być takie same u rożnych producentów, różnica może występować tylko przy grubości ścianek. Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #61 Napisano 23 listopada 2013 Mhtylu, nie spieraj się ze mną - mówię o efektywnej głębokości kielicha, czyli od uszczelki do jego końca!Zerknij na specyfikację wymiarów pod podanym linkiem. Jeśli rura wysunie się te 40mm, to połączenie przestaje być szczelne. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #62 Napisano 23 listopada 2013 (edytowany) Cytat Mhtylu, nie spieraj się ze mną - mówię o efektywnej głębokości kielicha, czyli od uszczelki do jego końca!Zerknij na specyfikację wymiarów pod podanym linkiem. Ale kto się spiera Podałeś jakiś link a ja sprawdziłem w innym i tam pisze ,że długość kielicha 58 mm długość montażowa 58 mm do a drugi kielich jest w wersji wydłużonej do kanalizacji zewnętrznej który ma 130 mm długość montażowa a długość kielicha wynosi 180 mm a do wewnątrz jakby nie patrzał też wynosi 58 mm i dla jasności tematu z linku którym się podbudowujesz wg Tablicy 2-3 to wymiar A 36 mm + B 6 mm +C 16 mm = 58 mm a długość bosego końca rury to 58 mm . Jak dla mnie jasne ,że te 58 mm to długość montażowa.Oczywiście ,że standardem są rury o kielich tym krótszym i napisałem ,że pisząc 10 cm miałem na myśli średnicę rury a pisałem o łączeniu. Edytowano 23 listopada 2013 przez mhtyl (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #63 Napisano 23 listopada 2013 tak zajmująco piszesz, że nie wiem o czym Powiedz ile trzeba wysunąć rurę z tego 58mm kielicha, aby nastąpiło rozszczelnienie? Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #64 Napisano 23 listopada 2013 (edytowany) Ponad 52 mm.Dodam dla jasności 36 głębokość kielicha od uszczelki do zwężenia + 16 mm grubość uszczelki. Edytowano 23 listopada 2013 przez mhtyl (zobacz historię edycji) Link do komentarza
r-32 Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #65 Napisano 23 listopada 2013 Cytat Mhtylu, nie spieraj się ze mną - mówię o efektywnej głębokości kielicha, czyli od uszczelki do jego końca!Zerknij na specyfikację wymiarów pod podanym linkiem. Jeśli rura wysunie się te 40mm, to połączenie przestaje być szczelne. Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #66 Napisano 23 listopada 2013 Cytat A coś więcej?Bo jakoś inaczej nie chce mi wyjść - odległość od dna kielicha do uszczelki to wg tabeli 38mmi moim zdaniem kiedy rura, wsunięta te 38mm +_ w głąb kielicha wysunie się o tyle, to połączenie traci szczelność!edit: Oczywiście dochodzi grubość uszczelki, więc 16mm więcej jak piszesz, choć nie widziałem uszczelki szerokiej na 16mm... Cytat Ponad 52 mm.Dodam dla jasności 36 głębokość kielicha od uszczelki do zwężenia + 16 mm grubość uszczelki. Tak bliżej Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #67 Napisano 23 listopada 2013 Cytat A coś więcej?Bo jakoś inaczej nie chce mi wyjść - odległość od dna kielicha do uszczelki to wg tabeli 38mmi moim zdaniem kiedy rura, wsunięta te 38mm +_ w głąb kielicha wysunie się o tyle, to połączenie traci szczelność!edit: Oczywiście dochodzi grubość uszczelki, więc 16mm więcej jak piszesz, choć nie widziałem uszczelki szerokiej na 16mm...Tak bliżej Tylko wg mnie zagadnienie rozszczelnienia to takie gdybanie. Czy ktoś próbował rozdzielić dwie połączone rury? Dwie osoby muszą dobrze ciągnąć i jednocześnie okręcają na przemian aby rury rozłączyć (mam na myśli rurę 110 pcv) co w praktyce (przy prawidłowym montażu) nie może się zdarzyć chyba przy trzęsieniu ziemi się rozszczelnią Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 23 listopada 2013 Udostępnij #68 Napisano 23 listopada 2013 Chyba masz rację, ale znając nasze realia (mokre drewno konstrukcyjne) widziałem już belki które skręciły się tak, że łamałem 3 tonowy lewar aby je naprostować. Widziałeś rurę PCV, która wytrzymuje takie siły? Dlatego pisałem o luźnym mocowaniu montażową taśmą stalową... Link do komentarza
lukalo Napisano 26 listopada 2013 Autor Udostępnij #69 Napisano 26 listopada 2013 (edytowany) wszystko już zabudowane nidąrury mocowane plastikowymi obejmami albo obejmami stalowymi z gumą dość gęsto (mniej niż 1 m)tych obejm nie zaciskałem jakoś specjalnie mocno, mogą wykonywać drobne ruchy na rurze.Tak sobie myślałem, że jeżeli miałoby się rozszczelnić pod wpływem ruchów więźby (więźba już sucha + deskowanie) to tym bardziej nida by mi spadła, bo te 3-4 cm to chyba przesada aby dach tak się ruszał. No chbaże przyjdzie huragan i go zwieje, ale wtedy będzie to najmiejszy problem.rura jest fi 110, trochę pokręcona ale nie miałem innego wyjścia (dobrze że nie pokazałem wam tej części na strychu-tam rura zakręca i idzie pod skosem już równolegle do krokwii)-a wszystko to dlatego,że presunąłem ściankę działową o 0,5mna szczeście tylko jeden dzień śmierdziało teraz jest ok Edytowano 26 listopada 2013 przez lukalo (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 26 listopada 2013 Udostępnij #70 Napisano 26 listopada 2013 Poznałeś różne opinie, i na tyle, na ile uznałeś za słuszne zastosowałeś je przy montażu.Ty wykonujesz tę pracę, znasz szczegóły o których my nie mamy pojęcia, decydujesz i ponosisz konsekwencje. To jest w porządku! Powodzenia! Link do komentarza
lukalo Napisano 26 listopada 2013 Autor Udostępnij #71 Napisano 26 listopada 2013 (edytowany) Cytat Poznałeś różne opinie, i na tyle, na ile uznałeś za słuszne zastosowałeś je przy montażu.Ty wykonujesz tę pracę, znasz szczegóły o których my nie mamy pojęcia, decydujesz i ponosisz konsekwencje. To jest w porządku! Powodzenia! czy wg Ciebie, na podstawie tego co wcześniej napisałem zrobiłem coś nieprawidłowo.czy puszczenie odpowietrzenia nie w pionie a po skosach czymś może skutkować?P.S. widzę, że jest Pan specjalistą w wielu dziedzinach: dachy, zabudowy poddaszy, murarka, instalacje? Edytowano 26 listopada 2013 przez lukalo (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 26 listopada 2013 Udostępnij #72 Napisano 26 listopada 2013 Cytat czy wg Ciebie, na podstawie tego co wcześniej napisałem zrobiłem coś nieprawidłowo.czy puszczenie odpowietrzenia nie w pionie a po skosach czymś może skutkować? Wg mnie jest wszystko ok, żadnego poważnego błędu się nie dopatrzyłem. W końcu nie jest to jakaś kosmiczna sprawa tylko odpowietrzenie kanalizy a raczej doprowadzenie powietrza aby nie powstało podciśnienie w instalacji przy spuszczaniu między innymi kupy A powiedz gdzie wypuściłeś to odpowietrzenie? do kanału wentylacyjnego czy do kominka wentylacyjnego w dachówce. Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 26 listopada 2013 Udostępnij #73 Napisano 26 listopada 2013 Cytat czy wg Ciebie, na podstawie tego co wcześniej napisałem zrobiłem coś nieprawidłowo.czy puszczenie odpowietrzenia nie w pionie a po skosach czymś może skutkować? Sądzę, że wziąłeś pod uwagę nasze głosy i wybrałeś najlepsze rozwiązanie.Nie znam całokształtu, więc nie mogę wyrokować czy jest zrobione prawidłowo czy nieprawidłowo.Mogę powiedzieć że jak dla mnie to odpowietrzenie jest zrobione "nieelegancko",ale tak bywa jeśli w trakcie budowy wynika potrzeba wprowadzenia zmian. Cytat P.S. widzę, że jest Pan specjalistą w wielu dziedzinach: dachy, zabudowy poddaszy, murarka, instalacje? Nie przesadzajmy - po prostu buduję. Współpracuję z architektami, konserwatorami, producentami. Współpraca ta polega na dzieleniu się wiedzą i doświadczeniem a działa w obie strony. Link do komentarza
SUMMER Napisano 27 grudnia 2013 Udostępnij #74 Napisano 27 grudnia 2013 Tak ot, ale ciężko dobrać temat : czy doprowadzenie kanalizacji na długości 6m z prawdopodobnie 1 kolanem 90 i drugim 45 jest ryzykowne ? Zakładam spad 2-5% Pytam dla pewności, czy w ogóle pakować się w inwestycje i czy ktoś się czegoś takiego podejmie, żeby było sprawne. Link do komentarza
retrofood Napisano 27 grudnia 2013 Udostępnij #75 Napisano 27 grudnia 2013 Niby czemu ma być niesprawne? Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 27 grudnia 2013 Udostępnij #76 Napisano 27 grudnia 2013 Cytat Tak ot, ale ciężko dobrać temat : czy doprowadzenie kanalizacji na długości 6m z prawdopodobnie 1 kolanem 90 i drugim 45 jest ryzykowne ? Zakładam spad 2-5% Pytam dla pewności, czy w ogóle pakować się w inwestycje i czy ktoś się czegoś takiego podejmie, żeby było sprawne. Zastosuj zamiast jednego kolana 90 stopni - dwa po 45 stopni.Reszta będzie ok. Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się