Skocz do zawartości

Sciana trójwarstwowa


Recommended Posts

Napisano
Witam Co sądzicie o ścianach zewnętrznych:
max po długości (19cm), w środek styropian np 5cm i znowu max po długości - grubość ściany wychodzi wtedy 43cm
Czy jest na forum osoba, która mogłaby mi podać przenikalność cieplną takiej ściany?
Z góry wielkie dzięki.
Napisano
Tak, jeśli chcesz uzyskać potwierdzanie że ten typ ściany jaki wybrałeś nie nie spełnia nawet dzisiejszych norm przenikalności cieplnej... to masz rację.
"U" takiej ściany w zależności od zastosowanego styropianu będzie się wahać w przedziale 0,32-0,36W/mK, więc kombinuj dale.
Gość mhtyl
Napisano
Cytat

Witam Co sądzicie o ścianach zewnętrznych:
max po długości (19cm), w środek styropian np 5cm i znowu max po długości - grubość ściany wychodzi wtedy 43cm
Czy jest na forum osoba, która mogłaby mi podać przenikalność cieplną takiej ściany?
Z góry wielkie dzięki.


Co Ty chcesz budować? Dom czy jakiś garaż czy warsztat. Jeżeli dom to nie widzę powodu aby się martwić,bo jaki materiał użyć to będziesz miał w projekcie,a jak masz już projekt to zapewne masz te dane.
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Poza tym dlaczego akurat max? Ze względu na cenę? Ale to jest przecież materiał z którym jest najwięcej roboty i babrania się... Bierz normalny Porotherm w systemie pióro-wpust - odpadnie ci spoinowanie pionowe, mnóstwo pracy i czasu. Ściana trójwarstwowa w takiej konfiguracji będzie raczej marna... Taki materiał o którym mówię jest w większości projektów budowlanych, więc może nie ma jednak sensu kombinować?
Napisano
Cytat

Poza tym dlaczego akurat max? Ze względu na cenę? Ale to jest przecież materiał z którym jest najwięcej roboty i babrania się... Bierz normalny Porotherm w systemie pióro-wpust - odpadnie ci spoinowanie pionowe, mnóstwo pracy i czasu. Ściana trójwarstwowa w takiej konfiguracji będzie raczej marna... Taki materiał o którym mówię jest w większości projektów budowlanych, więc może nie ma jednak sensu kombinować?


Uważam,że nie ma sensu ładować pieniędzy w porotherm bo jak zapewne wiesz jest to ceramika poryzowana tzw ciepła i dawać taki pustak w ścianę 3W. W tym konkretnym przypadku nie ma znaczenia czy ma spoiny pionowe czy nie bo ten problem załatwi ocieplenie (konkretne ocieplenie a nie 5 cm icon_smile.gif ) oraz warstwa elewacyjna.
Napisano
Cytat

Uważam,że nie ma sensu ładować pieniędzy w porotherm bo jak zapewne wiesz jest to ceramika poryzowana tzw ciepła i dawać taki pustak w ścianę 3W. W tym konkretnym przypadku nie ma znaczenia czy ma spoiny pionowe czy nie bo ten problem załatwi ocieplenie (konkretne ocieplenie a nie 5 cm icon_smile.gif ) oraz warstwa elewacyjna.



Ja to w sumie pisałem w kontekście ściany 2W, bo 3W uważam za lekkie dziwactwo icon_smile.gif Ale co do spoin to się do końca nie zgodzę - w każdym przypadku lepiej mieć ich po prostu jak najmniej icon_smile.gif
Napisano
Cytat

Witam Co sądzicie o ścianach zewnętrznych:
max po długości (19cm), w środek styropian np 5cm i znowu max po długości - grubość ściany wychodzi wtedy 43cm
Czy jest na forum osoba, która mogłaby mi podać przenikalność cieplną takiej ściany?
Z góry wielkie dzięki.




Cytat

Poza tym dlaczego akurat max? Ze względu na cenę? Ale to jest przecież materiał z którym jest najwięcej roboty i babrania się... Bierz normalny Porotherm w systemie pióro-wpust - odpadnie ci spoinowanie pionowe, mnóstwo pracy i czasu. Ściana trójwarstwowa w takiej konfiguracji będzie raczej marna... Taki materiał o którym mówię jest w większości projektów budowlanych, więc może nie ma jednak sensu kombinować?




Cytat

Ja to w sumie pisałem w kontekście ściany 2W, bo 3W uważam za lekkie dziwactwo icon_smile.gif Ale co do spoin to się do końca nie zgodzę - w każdym przypadku lepiej mieć ich po prostu jak najmniej icon_smile.gif


Odpowiadałeś na pytanie z tematu a w temacie jest o ścianie 3W a ja wróżka nie jestem i nie wiem co komu po głowie chodzi icon_biggrin.gif Ściana 3W to nie żadne dziwactwo ,ale tu nie miejsce pisać historii . Spoiny maja znaczenie przy ścianie 1W ,natomiast przy 2W czy3W już nie maja takiego wpływu na efekt końcowy,ale też uważam,że lepiej jakby ich nie było bo to skraca budowę.
  • 2 lata temu...
Napisano
Porotherm to "ciepła ceramika" ale w wersji pustaków przeznaczonych na ściany jednowarstwowe. Te cieńsze, przeznaczone na ściany z ociepleniem (1- lub 2-warstwowe) nie mają z tamtymi wiele wspólnego poza nazwą. Współczynniki U dla ścian z porothermu 25 cm są podobne jak dla ścian ze zwykłych pustaków ceramicznych.
Napisano
Cytat

Porotherm to "ciepła ceramika" ale w wersji pustaków przeznaczonych na ściany jednowarstwowe. Te cieńsze, przeznaczone na ściany z ociepleniem (1- lub 2-warstwowe) nie mają z tamtymi wiele wspólnego poza nazwą. Współczynniki U dla ścian z porothermu 25 cm są podobne jak dla ścian ze zwykłych pustaków ceramicznych.



A po co miałoby być lepsze, skoro ściana i tak jest do docieplania? W budownictwie każda zmiana jakiegoś parametru ma odbicie przy innym parametrze. Odnosząc to do pustaków ceramicznych - zwróć uwagę, że ta "ciepła" ceramika ma kompletnie inny system drążeń, niż pustaki na ściany dwuwarstwowe. A to dlatego, żeby jak najlepiej izolować akustycznie. W Porothermie 25 cm drążenia są bardziej prostokątne, co poprawia izolacyjność akustyczną. Pustaki 25 cm mają też masę całkowitą bardo zbliżoną do pustaków 44 cm... Nie zgodzę się jednak, że pustaki na ściany jednowarstwowe łączy z tymi dwuwarstwowymi tylko nazwa. Sam materiał jest przecież taki sam, różnice są głównie w jego obróbce.
  • 9 miesiące temu...
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

Styropian jako materiał o wysokim wsp. oporu dyfuzyjnego raczej nie nadaje się dla ścian 3-warstwowych.




Wełna lepiej się sprawdzi z uwzględnieniem wentylacji warstwy izolacji czyli szczelina wentylacyjna. A na sam koniec elewacja. Silikat lub ceramika/klinkier - tu chyba nie ma punktu spornego a jedynie gust i portfel.

Przykład elewacji - nawet laik przyzna, że efekt powala na kolana.

Proszę w filtrze w ostatnim wierszu wybrać domy. Zwrotnie dostaniemy rozwiązania fugowe i bezfugowe z galerii vandersanden.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Proponuję zrobić tak jak pisałem w poprzednim poście. Czyli przede wszystkim bednarka wokół budynku. Najlepiej umieszczona w przekroju belki żelbetowej. Belka żelbetowa wykonana na dnie wykopu i tak robionego na potrzeby wymiany gruntu pod płytą. Belka umieszczona na głębokości 1,4 m na obrzeżu wykopu. Może być nieco głębiej, jeżeli dzięki temu wystarczy wykopać rowek 25 × 25 cm zamiast robić szalunek. Belka zbrojona 4 prętami średnicy 12 mm, pręty połączone strzemionami z drutu 6 mm, co 25 cm.  Bednarka połączona ze strzemionami, na poziomie dolnych prętów.  Zasadnicza część bednarki to zamknięta pętla zbiegająca się przy GSU. Poprzecznie do dłuższego boku budynku warto dodać jeszcze dwa odcinki bednarki. Oba połączone z bednarką tworzącą pętlę, umieszczone wewnątrz takich samych żelbetowych belek. W efekcie otrzymujemy żelbetową kratownicę z trzema oczkami. Łatwą do wykonania, dość tanią i trwałą. Ponadto do jej zasadniczej części, czyli pętli wokół budynku będzie w razie konieczności można się dostać , nie będzie pod płytą. Wyprowadzenia końców bednarki ku GSU też można wykonać poza obrysem płyty fundamentowej. Potem wprowadzić je poziomo, już powyżej płyty fundamentowej, przez ścianę zewnętrzną.  Belka żelbetowa będzie stanowiła lepsze zabezpieczenie bednarki niż chudy beton. Ten może łatwo popękać, szczególnie na niestabilnym gruncie, co otwiera drogę dla korozji.  Nie robiłbym wąsów z bednarki do gruntu. Po co? One też będą najbardziej narażone na korozję. Nie ma sensu łączenie wąsów z izolowana płytą fundamentową. Wbicie szpilek w narożach też bym sobie darował. Za to warto wyprowadzić w tych miejscach na zewnętrzną ścianę budynku odcinki zabezpieczonej antykorozyjnie bednarki na potrzeby instalacji odgromowej.   Na zielono zaznaczyłem szkicowo układ uziomu z bednarki. Ciemniejszym kolorem główną pętlę, jaśniejszym dodatkowe poprzeczne odcinki. Ponadto szkicowy układ prętów i bednarki w belce żelbetowej. 
    • Komentarz dodany przez Eugeniusz Smoliński: Polecam! W Centrum budowlane Lipińscy kupiłem profile Renoplast. Mój wykonawca otrzymał wiele wskazówek jak prawidłowo zrobić remont balkonu. Wszystkie materiały mieli na magazynie. Bardzo Państwu dziękuję za wzorową obsługę.
    • Uziom otokowy to bednarka wokół obiektu (czasami bez zamknięcia obwodu), czyli poza jego obrysem. Natomiast Ty planujesz uziom kratownicowy (i bardzo dobrze).     "3 pasma bednarki ..." Tu wystarczy dwa. "4 pasma bednarki krótsze ...  z wąsami..." Prawidłowo.     Szpilki w narożnikach powodują zmniejszenie (wygładzenie rozkładu) napięcia krokowego w chwili uderzenia pioruna czyli poprawiają wtedy bezpieczeństwo. Na pewno nie są szkodliwe.     Prawidłowo.     1. Tak jak wspomniałem, oczka kratownicy nie większe niż 10 x 10 metrów. Mniejsze mogą być zawsze. Kratownicę w betonie wykonujemy ze zwykłej (czarnej!) bednarki lub z drutu zbrojeniowego. Połączenia muszą być zespawane i otulone betonem minimum 5 cm. 2. Wąsy wykonuje się właśnie z FeZn. Wprawdzie Zn w betonie z czasem się rozpuści, ale zabezpieczy tę część która będzie w ziemi poza betonem. A jeśli chodzi o ogniwa galwaniczne to właśnie inne materiały mogą mieć znacznie większy potencjał elektrochemiczny w stosunku do stali, a więc bardziej wpływać na jej korozję.          Przez 20 - 30 lat będzie. Ale czy później? Przy wykopie  na 140 cm miejsce ułożenia na pewno nie znajdzie się w strefie przemarzania, co by było bardzo korzystne, boję się jednak że sprawdzającym instalacje (co 5 lat) nie będzie się chciało robić odkrywki na taką głębokość, więc jakość uziomu po latach będzie nieznana.  
    • Dziękuję, prosiłbym o komentarz do mojego pomysłu na uziom:   1. Wykop będzie o głębokości około 1.4m - to jest niemalże na poziomie wód gruntowych, więc spodziewam się tutaj dobrej przewodności na jego dnie. 2. Na dnie wykopu zostanie wylany chudy beton o grubości 10cm, który zaleje instalacje  2. Wymiary wykopu to około 27m x 13m (budynek ma wymiary 24m x 10m a wykop musi być większy, wiec bedzie wybranej okolo doddatkowo 1.5m z kazdej strony). 3. Na dnie wykopu chcę zrobić kratownicę z bednarki FeZn 25x4 - to jest chyba właśnie uziom otokowy (ciężko mi się połapać w tych różnych nazwach).   Mój pomysł:   Kratownica (taka jak na obrazku - linia przerywana w kolorze czarnym): - bednarka FeZn 25x4 (wg projektu budowlanego) - 3 pasma bednarki wzdluż długiego boku (dwa boczne i jedno przez środek) - 4 pasma bednarki krótsze, przecinajace, z "wąsami" wychodzące na zewnątrz wykopu (do wielokrotnego połączenia z izolowaną płytą fundamentową) - rozważam jeszcze wbicie szpilek w narożnikach wykopu, połączone z kratownicą. - ta kratownica będzie miała również 1 wąs wyprowadzany mniej więcej po środku wykopu w góre do pomieszczenia technicznego jako uziom do calej instalacji elektrycznej budynku (bedzie przepust w płycie fundamentowej)   Prosiłbym o opinie: 1) czy to nie jest zbyt dużo (taka gesta kratownica + szpilki narożnikowe), czy moze jednak dobry pomysl i warty wykonania, a może totalny bełkot? 2) czy "wąsy" poza wykop nalezy wyprowadzić z innego materialu niz FeZn? - (Czytam/ogladam i widze sprzeczne informacje. Niektorzy mowia, ze tak, inni ze nie, bo tworzy sie ogniwo galwaniczne, korozja etc.)  
    • Polecam jednak użycie pacy z grzebieniem przy nakładaniu kleju na płytę. Tylko drobniejszego, np. 5 mm. Łatwiej jest dzięki temu kontrolować grubość warstwy nałożonego kleju, a i potem ładniej sie łączą te dwie warstwy (na podłożu i na płycie. Po przyłożeniu jeszcze lekko poruszamy płytą na boki. Klej się wtedy bardziej równomiernie rozsmarowuje. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...