Skocz do zawartości

Tak więc 0.15W/m2 xK ? to iluzja


Recommended Posts

Napisano
A dokładnie którędy i w jakiej ilości to ciepło będzie odprowadzane do gruntu?

Po za tym co mu wspólnego współczynnik przenikania ciepła ściany z ławą fundamentową?
Napisano
Cytat

Fundament nie izolowany? Beton wlany a "klocki" będzie odprowadzał część ciepła do fundamentu i gruntu, "odcinając" zewnętrzny styropian. Tak więc 0.15W/m2 xK ? to iluzja . Choć dziś brakiem wyobraźni jest U>0.1W/m2xK.



Albo to na siłę zakamuflowana reklama technologii na którą zbyt się pomału kończy,albo obdzieranie inwestora z kasy wciskając mu przestarzałą technologię budowy domu .

Na tych fundamentach to możesz teraz postawić jedynie kanadyjczyka .

Cytat

A dokładnie którędy i w jakiej ilości to ciepło będzie odprowadzane do gruntu?

Po za tym co mu wspólnego współczynnik przenikania ciepła ściany z ławą fundamentową?



Stropy i ława opierają się na rdzeniu .
Napisano
Cytat

ale co ma wspólnego wartość współczynnika określonego dla ściany i "straty" przez fundament?

i czemu tylko kanadyjczyk?



No może jeszcze dom skandynawiak i parę innych .

Wiem że wiecie tylko przekornie pytacie .

Stropy i ława opierają się na rdzeniu pod stropem panuje najwyższa temperatura w pomieszczeniu rdzeń jest izolowany z 2 stron więc przez przewodnictwo utrzymuje wyższą temperaturę aż do fundamentu .Izolacja wewnętrzna jest mniej skuteczna od izolacji zewnętrznej

Wartość współczynnika określonego dla ściany jest liczona bez straty przewodnictwa stropu na rdzeń .

Usunięte obraźliwe sformułowanie
dodałem:
"Taki baran"
To nie było obraźliwe sformowanie tylko stwierdzenie jak inni postrzegają zaznaczam wszystkie wypowiedzi Pana TB bo z większością się nie zgadzam ale tutaj jest inaczej .
Napisano
ja nie rozumiem, tym bardziej o tym kanadyjczyku
U dla tej ściany jest znane, nic nie kumam

Usunięte obraźliwe sformułowanie to powstaje pytanie czym różni się strumień ciepła przenikający przez przegrodę przy izolacji z zewnątrz i przy izolacji od wewnątrz, moim zdaniem jest ten sam, więc straty są TAKIE same
Napisano
W przypadku stropu może występować mostek cieplny w stosunku do powierzchni ściany zewnętrznej,
ale rdzeń oparty na stopie, zaizolowany obustronnie będzie transportował do gruntu pomijalnie małe ilości ciepła ze względu na powierzchnię styku ze stopą jak i kierunku przewodzenia ciepła.
Druga sprawa to przy ogrzewaniu podłogowym rozkład temperatur w pomieszczeniu nie wskazuje że pod stropem jest najwyższa temperatura.

PS.
Parasol ochronny zadziałał
Napisano
Cytat

ja nie rozumiem, tym bardziej o tym kanadyjczyku
U dla tej ściany jest znane, nic nie kumam

Usunięte obraźliwe sformułowanie to powstaje pytanie czym różni się strumień ciepła przenikający przez przegrodę przy izolacji z zewnątrz i przy izolacji od wewnątrz, moim zdaniem jest ten sam, więc straty są TAKIE same


Obliczony współczynnik przenikania ciepła U jest liczony ze względów marketingowych dla ściany trój warstwowej "Tutaj mam U=0,15" (styr/rdzeń /styr).

W praktyce ta ściana miejscami musi być traktowana jak 2 warstwowa ( syr/strop) z powodu braku izolacji wewnątrz oraz strat przez przewodność stropu + ławy .


Żeby zbliżyć się do "Tutaj mam U=0,15" musiał by ten Pan wylać płytę tak jak planował oraz zastosować stropy drewniane .

Widzę że ktoś wychlastał cześć postów icon_lol.gif
Napisano
Cytat

A dokładnie którędy i w jakiej ilości to ciepło będzie odprowadzane do gruntu?

Po za tym co mu wspólnego współczynnik przenikania ciepła ściany z ławą fundamentową?


Tutaj akurat TB (mam nadzieję, że Redakcja nie potraktuje tego skrótu jako obraźliwego ;) ) ma rację. W systemie Izodom2000 KingBlock od zewnątrz jest 15cm styropianu, rdzeń betonowy 15cm i od wewnątrz 5cm styropianu.
Przy postawieniu takiej ściany na betonowej ławie w dolnej strefie rdzeń będzie miał temperaturę gruntu, im wyżej tym będzie cieplejszy (kosztem ciepła przenikającego przez 5cm styropianu).
Oczywiście taki układ z czasem spowoduje podwyższenie temperatury gruntu o kilka stopni, ale ciepło do gruntu będzie transportowane cały czas.
Rozwiązaniem byłoby zastosowanie bloczków cokołowych np. Isomur.
Napisano
Cytat

Tutaj akurat TB (mam nadzieję, że Redakcja nie potraktuje tego skrótu jako obraźliwego ;) ) ma rację. W systemie Izodom2000 KingBlock od zewnątrz jest 15cm styropianu, rdzeń betonowy 15cm i od wewnątrz 5cm styropianu.
Przy postawieniu takiej ściany na betonowej ławie w dolnej strefie rdzeń będzie miał temperaturę gruntu, im wyżej tym będzie cieplejszy (kosztem ciepła przenikającego przez 5cm styropianu).
Oczywiście taki układ z czasem spowoduje podwyższenie temperatury gruntu o kilka stopni, ale ciepło do gruntu będzie transportowane cały czas.
Rozwiązaniem byłoby zastosowanie bloczków cokołowych np. Isomur.



Nie chciałem być sam w obronie Pana TB dobrze że HenoK się włączył ale niestety musiałem napisać . icon_lol.gif
Napisano
Cytat

Żeby zbliżyć się do "Tutaj mam U=0,15" musiał by ten Pan wylać płytę tak jak planował oraz zastosować stropy drewniane .

Niekoniecznie stropy drewniane. W miejscu stropów powstaje mostek cieplny, ale ze względu na 15cm styropianu od zewnątrz jest on niewielki.
Typowej płyty fundamentowej nie da się już tu zrealizować, ale można wykonać fundament podobny do opisanego tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?...l=1#post4803246
Na ławach należałoby wtedy dać styrodur, np. 10cm .
Napisano
Cytat

Rozwiązaniem byłoby zastosowanie bloczków cokołowych np. Isomur.


A te bloczki stosuje się żeby odzielić ławę od ściany fundamentowej pod powierzchnią gruntu?
Napisano
Cytat

Niekoniecznie stropy drewniane. W miejscu stropów powstaje mostek cieplny, ale ze względu na 15cm styropianu od zewnątrz jest on niewielki.
Typowej płyty fundamentowej nie da się już tu zrealizować, ale można wykonać fundament podobny do opisanego tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?...l=1#post4803246
Na ławach należałoby wtedy dać styrodur, np. 10cm .



Mostek cieplny w miejscu stropu powstaje w dwóch kierunkach w duł ściana i w górę np. ściana kolankowa jeżeli jest nie zamknięta bo jest murłata i kotwy metalowe wyłażą na zewnątrz to ucieczka jest większa .
Napisano
Cytat

A te bloczki stosuje się żeby odzielić ławę od ściany fundamentowej pod powierzchnią gruntu?

Nie wiem co tam wymyślił kierownik budowy, ale prawdopodobnie ściana izodom2000 rozpoczyna się od ław fundamentowych.
Zresztą nie ma to aż tak wielkiego znaczenia. Można dać wiersz tych bloczków na ścianie fundamentowej.
Napisano
Cytat

Gdyby była możliwość odwrócenie klocków, byłoby znacznie lepiej.


Raczej nie ma z tym problemu : "Wolnoć Tomku w swoim domku" icon_smile.gif.
Napisano
Cytat

Mostek cieplny w miejscu stropu powstaje w dwóch kierunkach w duł ściana i w górę np. ściana kolankowa jeżeli jest nie zamknięta bo jest murłata i kotwy metalowe wyłażą na zewnątrz to ucieczka jest większa .



...mostka przy stropie nie będzie ponieważ strop będzie zrobiony również z elementów Izodom. Jest to przemyślane rozwiązanie zapobiegające właśnie tym mostkom termicznym.

Ucieczka ciepła od wewnątrz do ściany jest znikoma, ponieważ na tą wewnętrzną warstwę 5 cm daje się tynk. W moim przypadku chyba dam płytę GK co jest dodatkowym izolatorem.
Napisano
Cytat

...mostka przy stropie nie będzie ponieważ strop będzie zrobiony również z elementów Izodom. Jest to przemyślane rozwiązanie zapobiegające właśnie tym mostkom termicznym.

Ucieczka ciepła od wewnątrz do ściany jest znikoma, ponieważ na tą wewnętrzną warstwę 5 cm daje się tynk. W moim przypadku chyba dam płytę GK co jest dodatkowym izolatorem.



Nie jest to prawda "...mostka przy stropie nie będzie" może będzie trochę mniejszy bo same żebra i nadbeton będą stykać się z rdzeniem a reszta to pustak styropianowy .

Tynk oraz płyta GKto żadna izolacja cieplna zwłaszcza że wewnątrz są problemy z utrzymaniem odpowiedniej wilgotności.

Napisano
Cytat

...mostka przy stropie nie będzie ponieważ strop będzie zrobiony również z elementów Izodom. Jest to przemyślane rozwiązanie zapobiegające właśnie tym mostkom termicznym.

Ucieczka ciepła od wewnątrz do ściany jest znikoma, ponieważ na tą wewnętrzną warstwę 5 cm daje się tynk. W moim przypadku chyba dam płytę GK co jest dodatkowym izolatorem.


Skoro przy 5 cm "ucieczka" ciepła jest znikoma, to po co tyyyyle styropianu za rdzeniem!? Tak układa się izolację (gruby styropian na zewnątrz ) w krajach gdzie głównie chodzi klima... Proszę neopor zobaczyć na youtbe. Kolejna kwestia to wilgoć... czy jest paroizolacja ? Czy podają jaka jest chłonność wody neoporu ( styropian zwykły ma 1.5%/24h)
Czy podali Panu powód dlaczego nie układają grubszym styropianem przed rdzeniem? Zdecydowanie większa byłaby skuteczność takiej izolacji w strefie klimatycznej gdzie głównie chodzi ogrzewanie nie klima.
Napisano
Cytat

Skoro przy 5 cm "ucieczka" ciepła jest znikoma, to po co tyyyyle styropianu za rdzeniem!? Tak układa się izolację (gruby styropian na zewnątrz ) w krajach gdzie głównie chodzi klima... Proszę neopor zobaczyć na youtbe. Kolejna kwestia to wilgoć... czy jest paroizolacja ? Czy podają jaka jest chłonność wody neoporu ( styropian zwykły ma 1.5%/24h)
Czy podali Panu powód dlaczego nie układają grubszym styropianem przed rdzeniem? Zdecydowanie większa byłaby skuteczność takiej izolacji w strefie klimatycznej gdzie głównie chodzi ogrzewanie nie klima.

Tak jak wcześniej napisałem "Wolnoć Tomku w swoim domku".
Może Pan taki w ten sposób zbudować swój dom, przebadać go i pochwalić się wynikami.
Dla Pana jest to jedyna wiarygodna metoda, można chyba powiedzieć, że jest Pan "niewiernym Tomaszem".
Jednak fizyka budowli, której Pan tak nie lubi, pozwala na przeanalizowanie z dosyć dużą dokładnością różnych wariantów jeszcze przed ich wybudowaniem.

W przypadku umieszczenia warstwy konstrukcyjnej bliżej strony zewnętrznej ściany będzie ona w sezonie grzewczym chłodniejsza. Ponieważ warstwa konstrukcyjna zazwyczaj łączy się z wewnętrznymi ścianami nośnymi i stropami, na połączeniach tych powstają spore mostki termiczne.
Dodatkową wadą są większe rozpiętości konstrukcyjne stropów (tym samym takie stropy są droższe) oraz trudności z mocowaniem czegokolwiek do ściany od strony wewnętrznej.

Ale oczywiście w pewnych specyficznych zastosowaniach takie rozwiązanie może być korzystniejsze.
Np. pomieszczenie biurowe wykorzystywane przez 8h w dni robocze, wybudowane w takiej technologii + strop drewniany + posadzka dobrze izolowana z cienką wylewką lub nawet w układzie "suchego jastrychu". Jeżeli będzie to nieduży budynek, to nie musi być w nim wewnętrznych ścian konstrukcyjnych, wystarczą lekkie działowe.
Jeśli do tego dodamy proponowane przez Pana niecentralne i zadaniowe ogrzewanie elektryczne, to oszczędności na ogrzewaniu mogą być spore. Gorzej może być z komfortem cieplnym w okresach przejściowych oraz latem. Zapewne przydałby się wtedy klimatyzator. Zresztą można w ogóle zastosować pompę ciepła powietrze-powietrze + ew. wspomagające ją grzejniki elektryczne, co zapewni komfortowe warunki przez cały rok, przy umiarkowanych kosztach eksploatacji.
Napisano
Cytat

Tak jak wcześniej napisałem "Wolnoć Tomku w swoim domku".
Może Pan taki w ten sposób zbudować swój dom, przebadać go i pochwalić się wynikami.
Dla Pana jest to jedyna wiarygodna metoda, można chyba powiedzieć, że jest Pan "niewiernym Tomaszem".
Jednak fizyka budowli, której Pan tak nie lubi, pozwala na przeanalizowanie z dosyć dużą dokładnością różnych wariantów jeszcze przed ich wybudowaniem.

W przypadku umieszczenia warstwy konstrukcyjnej bliżej strony zewnętrznej ściany będzie ona w sezonie grzewczym chłodniejsza. Ponieważ warstwa konstrukcyjna zazwyczaj łączy się z wewnętrznymi ścianami nośnymi i stropami, na połączeniach tych powstają spore mostki termiczne.
Dodatkową wadą są większe rozpiętości konstrukcyjne stropów (tym samym takie stropy są droższe) oraz trudności z mocowaniem czegokolwiek do ściany od strony wewnętrznej.

Ale oczywiście w pewnych specyficznych zastosowaniach takie rozwiązanie może być korzystniejsze.
Np. pomieszczenie biurowe wykorzystywane przez 8h w dni robocze, wybudowane w takiej technologii + strop drewniany + posadzka dobrze izolowana z cienką wylewką lub nawet w układzie "suchego jastrychu". Jeżeli będzie to nieduży budynek, to nie musi być w nim wewnętrznych ścian konstrukcyjnych, wystarczą lekkie działowe.
Jeśli do tego dodamy proponowane przez Pana niecentralne i zadaniowe ogrzewanie elektryczne, to oszczędności na ogrzewaniu mogą być spore. Gorzej może być z komfortem cieplnym w okresach przejściowych oraz latem. Zapewne przydałby się wtedy klimatyzator. Zresztą można w ogóle zastosować pompę ciepła powietrze-powietrze + ew. wspomagające ją grzejniki elektryczne, co zapewni komfortowe warunki przez cały rok, przy umiarkowanych kosztach eksploatacji.


Widać, że nie rozumie Pan fizyki budowli. Mostki termiczne ze stropami... to niedopuszczalne, tak się nie robi Panie Henryku. W Skandynawii też są mrozy.
Może wreszcie Pan pokaże na wykresie z fizyki budowli - ścianę konstrukcyjną ocieploną 10-cio 20-to i 30 cm styropianem.
Pan pokaże, że im grubsza izolacja tym więcej kondensatu w styropianie, Pan pokaże jak zachodzą na siebie strefa ujemnych temperatur i zawilgocenia.
Co do komfortu... tu jest Pan wyłącznie teoretykiem ... Nie ma Pan żadnego doświadczenia z domami izolowanymi, nie spotkał Pan takich projektów i nie robił instalacji.
Gość adiqq
Napisano
Cytat

Widać, że nie rozumie Pan fizyki budowli. Mostki termiczne ze stropami... to niedopuszczalne, tak się nie robi Panie Henryku. W Skandynawii też są mrozy.
Może wreszcie Pan pokaże na wykresie z fizyki budowli - ścianę konstrukcyjną ocieploną 10-cio 20-to i 30 cm styropianem.
Pan pokaże, że im grubsza izolacja tym więcej kondensatu w styropianie, Pan pokaże jak zachodzą na siebie strefa ujemnych temperatur i zawilgocenia.
Co do komfortu... tu jest Pan wyłącznie teoretykiem ... Nie ma Pan żadnego doświadczenia z domami izolowanymi, nie spotkał Pan takich projektów i nie robił instalacji.



bla.gif
ban.gif
Napisano
Cytat

Może wreszcie Pan pokaże na wykresie z fizyki budowli

Nawet gdybym pokazał taki wykres, to Pan niestety nie byłby w stanie go zrozumieć.
Pamiętam jak cytował artykuły p. Zambrowskiego odnoszącego się do niewentylowanego stropodachu i próbował zastosować wnioski z tego artykułu do ściany zewnętrznej.
Na ten temat możemy porozmawiać, gdy pochwali się Pan dyplomem ukończenia kursu fizyki budowli.
Zdaje się, że BDB prowadzi takie wykłady przez internet.

Cytat

bla.gif




Cytat

dokładnie,
bla.gif




Cytat

bla.gif




Cytat

bla.gif
ban.gif


Nie wiem, czy wiecie, ale to TB was zabanował ;).
Napisano
Jasne - w/g Pan dyplom = wiedza. Wiedziałem, że Pan tych wykresów nie pokaże! I nie chodziło o mnie a o Pan i tych architektów co izolują domy. Wiem, że już i Murator się zainteresował i chce zainwestować w realizację takiego ze styropianem od wewnątrz. Różnice w komforcie i zużyciu energii oraz w inwestycji są zbyt duże, by się Panu udało zatrzymać budownictwo energooszczędne.
Gość adiqq
Napisano
Cytat

Jasne - w/g Pan dyplom = wiedza. Wiedziałem, że Pan tych wykresów nie pokaże! I nie chodziło o mnie a o Pan i tych architektów co izolują domy. Wiem, że już i Murator się zainteresował i chce zainwestować w realizację takiego ze styropianem od wewnątrz. Różnice w komforcie i zużyciu energii oraz w inwestycji są zbyt duże, by się Panu udało zatrzymać budownictwo energooszczędne.



a wg pana: TB=nieomylność
murator...hmmm...a to ciekawe..a mam takie pytanie, odbanowali panu konto na FM? skoro tak się zainteresowali pana poglądami? powinien pan być ich wielkim ekspertem...szczena.gif
Napisano
Cytat

Jasne - w/g Pan dyplom = wiedza. Wiedziałem, że Pan tych wykresów nie pokaże!


Skoro uważa Pan, że ma wiedzę w tej dziedzinie, to dlaczego Pan takich wykresów nie sporządzi i pokaże?
Gość adiqq
Napisano
Cytat

Nie robię takich wykresów, mogę kogoś poprosić. Pobierałem próbki styropianu z elewacji - i 100cm3 ważyło 3-4 a nawet 7g,



Zadzwonię do Zenka albo Rysia, niech mi pobiorą próbki i zważą....albo nie, najlepiej do Miecia, ten ma dokładniejszą wagę...potem i to ładnie namalują i będzie cacy wykres na forum
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Witam wszystkich,
Znalazłem się tu poszukując info o zastosowaniu folii kubełkowej. Mimo powszechnej krytyki uwagi p. T. Brzeczkowskiego dot. stosowania tej folii uważam za rozsądne i logiczne o ile dobrze się przeczyta to co pisze. Większość dyskutantów - takie mam wrażenie - czyta zanadto wybiórczo to co im pasuje i stąd borą się bezsensowne dyskusje.
Napisano
Drogi Kolego
bardzo Ci dziękuję za słowa krytyki, są bardzo przydatne
rzeczywiście, masz rację, TB pisze bez sensu i stąd biorą się bezsensowne dyskusje

jest tylko mały niuansik
gdzie tu qr... cze dyskusja o folii jajecznej w tym temacie, he icon_rolleyes.gif

może te swoje wylewne spostrzeżenia dotyczące wybiórczości itepe zmaterializujesz w miejscu właściwym dla poruszanego zagadnienia?
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

Witam wszystkich,
Znalazłem się tu poszukując info o zastosowaniu folii kubełkowej. Mimo powszechnej krytyki uwagi p. T. Brzeczkowskiego dot. stosowania tej folii uważam za rozsądne i logiczne o ile dobrze się przeczyta to co pisze. Większość dyskutantów - takie mam wrażenie - czyta zanadto wybiórczo to co im pasuje i stąd borą się bezsensowne dyskusje.



Ciekawe, czy to naprawdę ktoś zatroskany obyczajami na forum, czy nowe wcielenie T.B.
Ja też miewam czasami wrażenie, że to co pisze T.B. jest odrzucane tylko dlatego, że to on napisał.
  • 2 miesiące temu...
Napisano
Cytat

Ciekawe, czy to naprawdę ktoś zatroskany obyczajami na forum, czy nowe wcielenie T.B.
Ja też miewam czasami wrażenie, że to co pisze T.B. jest odrzucane tylko dlatego, że to on napisał.




Tu wszystko jest odrzucane bo pisze to ktoś z kim się większość nie zgadza.
Napisano
Cytat

Tu wszystko jest odrzucane bo pisze to ktoś z kim się większość nie zgadza.



przedwe wszystkim powodem jest pisanie bzdur i bardzo niemiłe zachowanie, obrażanie wszystkich którzy mają odmienny punkt widzenia - brzmi znajomo?
Napisano
Cytat

przedwe wszystkim powodem jest pisanie bzdur i bardzo niemiłe zachowanie, obrażanie wszystkich którzy mają odmienny punkt widzenia - brzmi znajomo?




No ale odmienny punkt widzenia powinien opierać się na faktach a nie na widzi mi się.
Nie bronię faceta ale odpadł z gry bo miał inny punkt widzenia ale przynajmniej starał się rzeczowo tłumaczyć sprawy.
Tylko nie cytuj tu jakiś przekleństw itp wyrwanych z kontekstu.
A jak brak argumentów, nerwy nie pozwalaja na ignorowanie tzw.trola to należy kablować adminowi i walić bana. Żałosne.

To wyglądało niej więcej tak. T.B- izolacja od wewnątrz bo odbiornik ciepła za izolacją..... itp. VS
reszta(nie wszyscy)- izolacja na zewnątrz bo tak wszyscy robią.
Napisano
nie, to nie tak...wszyscy co mieli inne zdanie niż to byli niedouczeni, nie znali fizyki, a potem to już leciały z gruber rury - o wsadzaniu architekta do więzienia bo dom normowy zaprojektował..itd.
Napisano
Cytat

nie, to nie tak...wszyscy co mieli inne zdanie niż to byli niedouczeni, nie znali fizyki, a potem to już leciały z gruber rury - o wsadzaniu architekta do więzienia bo dom normowy zaprojektował..itd.



tak było .... były też inwektywy, ostre słowa i obelżywe wierszyki ... a, i przy okazji natrętna reklama swojej firmy i osoby wszędzie gdzie popadnie swoją radosną twórczością...

Cytat

A jak brak argumentów, nerwy nie pozwalaja na ignorowanie tzw.trola to należy kablować adminowi i walić bana. Żałosne.



Admin sam widział i wiedział co się dzieje i zadecydował , nie trzeba nic kablować - to jest Jego decyzja , nie nasza ...

natomiast uważam, ze takie wrzody na tyłku jak Ty powinno się banować .... nic nie wnosisz , bruździsz , psujesz atmosferę i ubliżasz....



Gość arturo72
Napisano (edytowany)
Cytat

natomiast uważam, ze takie wrzody na tyłku jak Ty powinno się banować .... nic nie wnosisz , bruździsz , psujesz atmosferę i ubliżasz....


T.B,nawet jeśli komuś sie to nie podoba,wnosił sporo dobrego i miał sporo racji.
Przykładem jest ogrzewanie ,rekuperacja i inne,a że miał inny pogląd na ocieplanie niż większość to jest inna sprawa,poniekąd cały czas był prowokowany do "dziwnego" zachowania.
Nie on jeden tutaj na forum zachowuje się obraźliwie... Edytowano przez arturo72 (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Cytat

T.B,nawet jeśli komuś sie to nie podoba,wnosił sporo dobrego i miał sporo racji.
Przykładem jest ogrzewanie ,rekuperacja i inne,a że miał inny pogląd na ocieplanie niż większość to jest inna sprawa,



wiesz dobrze , ze nie dostał bana za poglądy ....

Cytat

poniekąd cały czas był prowokowany do "dziwnego" zachowania.



a jak pamiętamy - nie żałował sobie ....

Cytat

Nie on jeden tutaj na forum zachowuje się obraźliwie...



pewnie, że nie .... ale wszystko ma swoje granice...

edit: literki... Edytowano przez daggulka (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Przykładem jest ogrzewanie ,rekuperacja i inne,a że miał inny pogląd na ocieplanie niż większość to jest inna sprawa,poniekąd cały czas był prowokowany do "dziwnego" zachowania.



Wcale nie miał innego poglądu – tylko dla swoich potrzeb manipulował, faktami, dokumentami, publikacjami (zwłaszcza obcojęzycznymi).
Nie o poglądy chodziło, tylko o argumenty.
W sytuacji, kiedy został rzeczowo „wypunktowany” atakował i obrażał i za to dostał banana – i raczej nie na wniosek obrażanych.
Napisano
Cytat

nie, to nie tak...wszyscy co mieli inne zdanie niż to byli niedouczeni, nie znali fizyki, a potem to już leciały z gruber rury - o wsadzaniu architekta do więzienia bo dom normowy zaprojektował..itd.




No to są ostre słowa ale po ich przeanalizowaniu przyjmując że jego technologia ocieplania od wewnątrz działa są to słowa niezbędne przewidujące przyszłość, żeby dać ludziom impuls do oszczędzania-wzrost cen energii itp.
Na razie ludzie się tym szczególnie na śląsku nie przejmują bo jest 6 ton deputatu i dobre 4200 w kieszeni ale to się wreszcie skończy. 0.3 na ścianach to wiecie dobrze tragedia i ta norma przez normalnego architekta nie powinna być brana nigdy pod uwagę a tymczasem 44 poro leci w takich ilościach że szok.

Nie jestem za tym aby państwo miało narzucać normę dla jakiegokolwiek domu ale oszczędność powinna wynikać z nas samych. Durny socjalizm się wreszcie skończy i wtedy ...może być za zimno.
Napisano
Tak zupełnie na marginesie, to T.B. miał na liczniku "pomógł" kilkaset kliknięć. "Politycznie" był niepoprawny, kontrowersyjny i prowokujący, ale czy znajdzie się osoba, której wyrządził szkodę?
Mi osobiście pomógł w kilku kwestiach, może wymagały one doprecyzowania i wyjaśnienia, które otrzymałem od innych ostój forum, ale jednak.
Przyznać się też muszę, że od czasu jego zbanowania zrobiło się bardzo spokojnie w wątkach i dzięki temu przyjemniej się je czyta i można szybciej odnaleźć cenne wskazówki/odpowiedzi.
Napisano
Cytat

Tak zupełnie na marginesie, to T.B. miał na liczniku "pomógł" kilkaset kliknięć.



a jesteś pewien, że to były uczciwe kliknięcia a nie dla "podniesienia" swojego prestiżu na forum po to , by móc podpierać się swoim autorytetem wśród swoich klientów ?

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...