fundament z bloczka czy lany i jaki szalunek wytrzyma?

[autorushd]

Witam,

sprawa wygląda mnie więcej tak ze wysokość fundamentu ponad grunt to 1m. Zawsze chciałem zrobić fundament lany z gruchy ale teraz zastanawiam się czy jestem w stanie zrobić (ekipa) taki szalunek który wytrzyma tyle betonu. Szalunek ma być zrobiony z desek calówek.

Szerokość będzie zapewne 40-50cm, wiec 1mb szalunku pomieści 0,5m3 betonu.

Jak się na to zapatrujecie?

W ostateczności ułożę bloczki :(

Autorus

[Jani_63]

A lanie bezpośrednio w wykop zabezpieczony, obłożony folią żeby tak by zapobiec mieszaniu się betonu z gruntem nie wchodzi w rachubę?

[autorushd]

Cytat

A lanie bezpośrednio w wykop zabezpieczony, obłożony folią żeby tak by zapobiec mieszaniu się betonu z gruntem nie wchodzi w rachubę?

no ale mają wystawać ponad grunt :( poza tym i tak grunt na głębokości 20cm to piasek :(

[Gość mhtyl]

U mnie grunt taki jak u Ciebie. Ja lałem równo z poziomem ziemi a później wymurowałem z bloczka do stanu "0".

[autorushd]

Ja bym jednak wolał lany. To zupełnie inna konstrukcja niz z takich bloczków.

Szalunek sobie wyobrażam tak ze dwie ścianki z desek będą przymocowane ze sobą za pomocą szpilek gwintowanych. Na tych szpilkach (3 na m wysokości) będzie się ustalało szerokość fundamentu. Po zalaniu wystające części szpilek będą cięte i tyle.

Tylko tych szpilek będzie całe mnóstwo :(

Autorus

[animus]

Cytat

Witam,

sprawa wygląda mnie więcej tak ze wysokość fundamentu ponad grunt to 1m. Zawsze chciałem zrobić fundament lany z gruchy ale teraz zastanawiam się czy jestem w stanie zrobić (ekipa) taki szalunek który wytrzyma tyle betonu. Szalunek ma być zrobiony z desek calówek.

Szerokość będzie zapewne 40-50cm, wiec 1mb szalunku pomieści 0,5m3 betonu.

Jak się na to zapatrujecie?

W ostateczności ułożę bloczki :(

Autorus

Wytrzyma, projektant może zrobić prosty projekcik,lub cieśla kumaty ,wystarczy dać odpowiednia ilość szpong i ściągów .

Cytat

Ja bym jednak wolał lany. To zupełnie inna konstrukcja niz z takich bloczków.

Szalunek sobie wyobrażam tak ze dwie ścianki z desek będą przymocowane ze sobą za pomocą szpilek gwintowanych. Na tych szpilkach (3 na m wysokości) będzie się ustalało szerokość fundamentu. Po zalaniu wystające części szpilek będą cięte i tyle.

Tylko tych szpilek będzie całe mnóstwo :(

Autorus

Sciągi - Szpilki gwintowane daje się w rurkach i można je łatwo wyjąć po zabetonowaniu ale to droższy wydatek przy zakupie chyba że wypożyczone od firmy . Można zrobić też na drucie fi 6 gładkim używając odpowiednie złącze klinowe .

[autorushd]

I zostałem uświadomiony ze w projekcie jest jednak bloczek. Natomiast ławy sa z betonu B10.

[Barbossa]

a ławy z chudego?

[Gość mhtyl]

Cytat

I zostałem uświadomiony ze w projekcie jest jednak bloczek. Natomiast ławy sa z betonu B10.

Nie za słaby ten beton? B10 to na gospodarczy czy garaż, ale na dom to co najmniej B15 a jak będzie B20 to super.

[autorushd]

Moja wina, źle odczytałem.

Pod ławami jest b10, reszta nieznana. Tylko po co na chudziaka dawać papę a potem wylewać ławy?

[profihouse]

Cytat

Moja wina, źle odczytałem.

Pod ławami jest b10, reszta nieznana. Tylko po co na chudziaka dawać papę a potem wylewać ławy?

No to sprowokowałeś temat "rzeka"

[bobiczek]

OJ! Weź poczytaj no ten swój projekt dobrze - bo co post to zmiany jakieś wychodzą
Ja chudziaka nie dawałem - wyfoliowałem wykop żeby zaczyn nie wsiąkał do gruntu - I lałem B-20.
Na tym bloczkami wymurowałem.
Najważniejsze było porządne zagęszczanie prętami tego w wykopie, żeby się powietrza pozbyć - zagęszczali rodzina, znajomi, kto ino i kto tylko od samego początku zalewania fundamentu.
Bloczki wymurowane potraktowałem rapówką i zaizolowałem Izochanem od zewnątrz

[Gość mhtyl]

Cytat

OJ! Weź poczytaj no ten swój projekt dobrze - bo co post to zmiany jakieś wychodzą

Nie ma co się dziwić, nie wiesz że on ma fundamenty w kształcie koła więc jak tak długo patrzy na projekt to mu się w oczach kręci

[animus]

Cytat

Moja wina, źle odczytałem.

Tylko po co na chudziaka dawać papę a potem wylewać ławy?

Tak się izoluje zwykłe ławy od podłoża .
Jak planujesz lać z betonu hydroszczelnego to po co izolacja .

[autorushd]

Mam umówione spotkanie z konstruktorem, żeby mi wytłuścił jaką on ma koncepcję. Coś tam w końcu ustalimy

[JLL_St]

Cytat

Ja bym jednak wolał lany. To zupełnie inna konstrukcja niz z takich bloczków.

Szalunek sobie wyobrażam tak ze dwie ścianki z desek będą przymocowane ze sobą za pomocą szpilek gwintowanych. Na tych szpilkach (3 na m wysokości) będzie się ustalało szerokość fundamentu. Po zalaniu wystające części szpilek będą cięte i tyle.

Tylko tych szpilek będzie całe mnóstwo :(

Autorus

Witam.
Dorzucę swoje 5 groszy....
Gratuluję decyzji lanego fundamentu (kiedyś pisałem coś w tym temacie - sprawdź).
Jeśli chodzi o szpilki - to proponuję Ci szpilki wkładać w taką otulinę na kable (twardy biały plastik - kosztuje grosze) - bez problemu szpilki wyciągniesz i wykorzystasz np do konstrukcji dachu (moi spece tak robili i z tego co zauważyłem - to odzyskiwali jakieś 95-98% szpilek - mieli własne do szalowanie i nie finansowałem tego).
Drugi pomysł (albo dodatkowy) - to zastosowanie drutu gładkiego do skręcania: wygląda to mniej więcej tak, że płyty szalunkowe stabilizujesz deskami zaostrzonymi i wbitymi w ziemię pod kątem prostym do osi szalunku - po obu stronach tegoż (przy dobrze wbitych w ziemię bez szans na przesunięcie - wystarczy skręcić u góry - przekładasz drut fi6 dokoła desek i łomem skręcasz do właściwego wymiaru i czymś blokujesz, aby pod obciążeniem się nie rozkręcił. Można to zrobić także poniżej wierzchu - ale wtedy musisz odcinać druty (najlepiej przed zdjęciem szalunku, aby jak najwięcej odzyskać desek).
Generalnie - pomysły najprostsze są najskuteczniejsze.

Pozdrawiam i planowanego przebiegu prac życzę.

[autorushd]

Ciekawy pomysł z tym odzyskiwaniem szpilek. A Jak dużo trzeba tych szpilek dać? Jeśli chodzi o wysokość to dla 1m myślałem nad 3 szt.

[labas]

Cytat

Ciekawy pomysł z tym odzyskiwaniem szpilek. A Jak dużo trzeba tych szpilek dać? Jeśli chodzi o wysokość to dla 1m myślałem nad 3 szt.

Dwie wystarczą, jedna na dole, druga na górze, gdybyś był w Krakowie to pokazałbym na swoich budowach.

[autorushd]

Cytat

Dwie wystarczą, jedna na dole, druga na górze, gdybyś był w Krakowie to pokazałbym na swoich budowach.

cholercia szkoda, zobaczę może będę jechał w tamtym kierunku to się odezwę . :( Chętnie bym zobaczył. A jak po długości? tzn co ile szpile? Ale mi się zrymowało

[labas]

Na długości w zależności jakie szalunki, ja mam framax i daję na złączeniach blatów, przy drewnianych trzeba dać gęściej - możesz zastosować kantówki lub grube dechy na pasy i wtedy można dawać śruby rzadziej.

[JLL_St]

Cytat

Na długości w zależności jakie szalunki, ja mam framax i daję na złączeniach blatów, przy drewnianych trzeba dać gęściej - możesz zastosować kantówki lub grube dechy na pasy i wtedy można dawać śruby rzadziej.

Witanko.
Ile szpilek? to odwieczny dylemat...
Odpowiedź zawiera się w słowach:
Chcesz dobrze spać - to nie żałuj ilości.
Chcesz zaoszczędzić - to ogranicz.
Ponadto - jeśli wzmocnisz dechami na sztorc - to stanowczo wzmocni to konstrukcję (ale deski niszczysz, a szpile jeszcze wykorzystasz).

[autorushd]

Cytat

Witanko.
Ile szpilek? to odwieczny dylemat...
Odpowiedź zawiera się w słowach:
Chcesz dobrze spać - to nie żałuj ilości.
Chcesz zaoszczędzić - to ogranicz.
Ponadto - jeśli wzmocnisz dechami na sztorc - to stanowczo wzmocni to konstrukcję (ale deski niszczysz, a szpile jeszcze wykorzystasz).

Odnośnie fundamentu to będę wiedział jaki po spotkaniu i rozmowie z konstruktorem.

[angel83]

powiem tak u nas też był fundament wylewany z jednej strony domu nawet więcej niż 1 m nad ziemię, bo akurat taki na razie mamy teren a nie inny i zastosowali murarze opcję nr 2 o której wspominał JLL_St. połączyli nam goście wszystko drucikiem i nic się nie działo, nic się nie rozleciało i wszystko było ok, więc nie ma co panikować.

aaaa i jeszcze jedno co do desek na sztorc postawionych. nieprawdą jest że deski się niszczą, bo my mieliśmy trochę palików, a deski szalunkowe wykorzystaliśmy w 100% do szalunku na strop i stropodach, więc się nie do końca z innymi zgadzam, że się nie da wykorzystać wszystkiego. beton ma ławy i fundamenty u nas b20

[bobiczek]

a ja szybko i niepopularnie.......
Dawaj szpilki - strasznie się martw tym fundamentem - lej go w szalunkach pospinanych gwintowanymi szpilkami.....
Ale, Ale, Ale,,,,,,,,,,,,
Ale - pamiętaj - TO SĄ NAJTANIEJ DO WYKONANIA PRZY BUDOWIE DOMU ELEMENTY - I NAJTAŃSZY CZAS JEGO BUDOWANIA.
Moja propozycja............
Weź se Ty zostaw kaskę wydawaną rozrzutnie na samym początku - na czas tak mniej więcej na 8 miesięcy przed planowaną przeprowadzką - nie pożałujesz.
Gwarantuje Ci ja.......

Cytat

aaaa i jeszcze jedno co do desek na sztorc postawionych.

i deski na sztorc dawaj - a bloczki wiesz - nie na długość a na szerokość.....
Żeby sciana fundamentowa była szersza od ławy -
I jak w ten sposób budowę zapoczątkujesz - to zakończysz (jeśli z kredytem) na dachówce, oknach i posadzce betonowej w środku -

[Gość adiqq]

Z tymi szpilkami dobrze ci radzą...u mnie tez był odzysk szpilek bliski 100%

[autorushd]

Cytat

Z tymi szpilkami dobrze ci radzą...u mnie tez był odzysk szpilek bliski 100%

Kurcze ty też wylewałeś? Nie doczytałem. Jaką miałeś wysokość szalunku?

[Gość adiqq]

nie wylewałem, ale szpilki były wykorzystywane przy wieńcach,belkach itp

[autorushd]

hihi już przeglądałem twój dziennik budowy Aż mi się wierzyć nie chciało ze takie coś przegapiłem

[Konrad R]

Cytat

Witam,

sprawa wygląda mnie więcej tak ze wysokość fundamentu ponad grunt to 1m. Zawsze chciałem zrobić fundament lany z gruchy ale teraz zastanawiam się czy jestem w stanie zrobić (ekipa) taki szalunek który wytrzyma tyle betonu. Szalunek ma być zrobiony z desek calówek.

Szerokość będzie zapewne 40-50cm, wiec 1mb szalunku pomieści 0,5m3 betonu.

Jak się na to zapatrujecie?

W ostateczności ułożę bloczki :(

Autorus

Sprawę można rozwiązać w bardzo prosty sposób. Istnieje coś takiego jak szalunki drobnowymiarowe stal-form. Spokojnie wytrzymają tę ilość betonu. Nie trzeba kupować wystarczy wypożyczyć. Generalnie jak liczyliśmy to wychodzi porównywalnie albo nawet taniej niż drewnem. A efekt i szybkość zdecydowanie na korzyść szalunków.

Pozdrawiam

Konrad

[autorushd]

konkretnie "Deskowania cylindryczne". dla mnie to już chyba za późno. I koszt niewiadomy.

[bobiczek]

Cytat

konkretnie "Deskowania cylindryczne". dla mnie to już chyba za późno. I koszt niewiadomy.

ale Konrad nie doradza.
On chce wypożyczyć tylko

[autorushd]

to poprośże ofert na priw

[Etka]

Z tego co pamietam to te szpilki wcale nie są tanie i u nas poszło ich bardzo dużo, niestety o żadnym odzysku nie było mowy. Panowie żadnych osłonek nie stosowali. Żebym to ja wtedy wiedziała tyle co teraz...

[DawidC]

Jakiś czas temu wylewałem około 50 metrów fundamentu na wysokość około 1.10 metra korzystając z takiego szalunku jak przedstawiony na rysunku wyżej. Już tłumacze o co chodzi.

Oczywiście deski zbijamy w "blaty" jako poprzeczki używamy niekoniecznie kantówki, ja używałem wszelkiego rodzaju grubszych odpadów (4-5cm przekroju), najczęściej to jakiś odpad z tartaku przeszczepany siekierą na dwie-trzy części. Tak pozbijane szalunki stawialiśmy i w 3 miejscach przy danej poprzeczce robiliśmy 6 dziur z jednej i z drugiej strony poprzeczki przez które przekładaliśmy drut, okoł 4mm, związywaliśmy z drugiej strony a w środku szalunku go skręcaliśmy, np. śrubokrętem nie zapominając o poprzeczkach wsadzonych w celu trzymania wymiaru, oczywiście przy zalewaniu zostały wyjęte. Tak laliśmy 30cm betonu w szalunek i nic się nie działo. Oczywiście szalunek należy jeszcze powypierać zabijając obok ławy kołki i mocując całą konstrukcję aby nie przesuwała się nam po ławie. Rozbieranie polega na demontażu kołków i przecięciu drutów, blaty odrywamy, rozbieramy i deski do ponownego użycia po wyczyszczeniu np. do szalowania stropu. Oczywiście dziury wiercimy w szczelinach pomiędzy deskami : )