Jaka moc przylaczeniowa

[Gość mhtyl]

Mam pytanko. Jak to jest z moca przylaczeniowa, chodzi mi np. 16 kW moc przylaczeniowa w ukladzie 3 fazowym. Przy wielkosci mocy 16 kW zabezpieczenie przedlicznikowe wynosi 25 A, ale tyle samo wyniesie dla np. 13 kW, 14 kW, 15 kW. Z tego wnioskuje , ze np.majac moc 13 kW moglbym korzystac jak przy 16 kW a zarazem placic za moc 13 kW jezeli zabezpieczenie przedlicznikowe jest takie samo. Czy jest jeszcze jakis "ogranicznik" tak aby ktos kto zaplaci za 13 kW nie mogl przekroczyc tej wartosci. Od razu sie przyznam ze nie lapie zabardzo zagadnienia elektryki ( na razie a pozniej zobaczymy ) ,jeszcze nie praktykowalem instalacja przedemna .

[Gość mhtyl]

Ale sie rozpisaliscie ze oczy bola od czytania. Moze porzednie pytanie jest niezrozumiale wiec zapytam raz jeszcze jaka jest roznica (oprocz wartosci liczbowej) w mocy przylaczenoiwej 13 Kw a 16 Kw jezeli zabezpieczenie przedlicznikowe w obu przypadkach wynosi 25 A.

[daggulka]

Cytat

Ale sie rozpisaliscie ze oczy bola od czytania.

No to dla Twojej przyjemności napiszę Ci , że nie wiem .... tak, żeby Ci było raźniej że nie sam tu siedzisz ...

[Barbossa]

może zapytaj Retrofooda

[mariusz05]

Cytat

Ale sie rozpisaliscie ze oczy bola od czytania. Moze porzednie pytanie jest niezrozumiale wiec zapytam raz jeszcze jaka jest roznica (oprocz wartosci liczbowej) w mocy przylaczenoiwej 13 Kw a 16 Kw jezeli zabezpieczenie przedlicznikowe w obu przypadkach wynosi 25 A.

Większą opłatą za moc zamówioną(co miesiąc) a w przypadku firm przekroczenie mocy zamówionej równa sie sankcjami(bodajże przekroczona moc jest 70% droższa) dodatkowa każdy kW mocy przyłaczeniowej 3fazowej kosztuje ok 100zł Edytowano 18 lutego 2011 przez mariusz05 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Większą opłatą za moc zamówioną(co miesiąc) a w przypadku firm przekroczenie mocy zamówionej równa sie sankcjami(bodajże przekroczona moc jest 70% droższa) dodatkowa każdy kW mocy przyłaczeniowej 3fazowej kosztuje ok 100zł

Wiem o oplatach.Ja placilem okolo 150 zl za Kw no i co miesiac oplata za przesyl tez wieksza. Mocy nie przekroczysz bo masz zabezpieczenie przedlicznikowe. Ja chce rozgrys jak to jest ze placac za moc przyl. 13 Kw moge "pobierac" do 16 Kw bo zabezpieczenie mi na to pozwoli. Po przekroczeniu 16,1 Kw nastapi dopiero blokada ,tak mi sie wydaje bo zabezpieczenie przedlicznikowe przy mocy od 16,1Kw do 20,5 Kw wynosi 32 A .

Cytat

No to dla Twojej przyjemności napiszę Ci , że nie wiem .... tak, żeby Ci było raźniej że nie sam tu siedzisz ...

Dzieki za otuche. Jak widzisz po Twoim wpisie troszke ruszylo, taki maly zefirek ale zawsze to cos

[mariusz05]

[quote name='mhtyl' date='18.02.2011, 21:28 ' post='182857']
Wiem o oplatach.Ja placilem okolo 150 zl za Kw no i co miesiac oplata za przesyl tez wieksza. Mocy nie przekroczysz bo masz zabezpieczenie przedlicznikowe. Ja chce rozgrys jak to jest ze placac za moc przyl. 13 Kw moge "pobierac" do 16 Kw bo zabezpieczenie mi na to pozwoli. Po przekroczeniu 16,1 Kw nastapi dopiero blokada ,tak mi sie wydaje bo zabezpieczenie przedlicznikowe przy mocy od 16,1Kw do 20,5 Kw wynosi 32 A .


Po prostu jest zunifikowany raster bezpieczników np.są 6,10,16,20,25,32 itp. a energetyka niema prawa ci odmówić przyłącza o mocy 13kw pomimo tego że możesz pobierać do 16 Kw, niezorientowanym mówią że są przydziały mocy 12,16 itp a niema nic pomiędzy.Co prawda w umowach straszą że przy poborze większej mocy niż zamówiona będą nakładać kary ale to muszą udowodnić ,np wykażą ci ciągły pobór mocy powyżej 13 kW wg.licznika albo zainstalują elektroniczny licznik z taką funkcją.

[mk64]

Witam.

Cytat

Po prostu jest zunifikowany raster bezpieczników np.są 6,10,16,20,25,32 itp. a energetyka niema prawa ci odmówić przyłącza o mocy 13kw pomimo tego że możesz pobierać do 16 Kw, niezorientowanym mówią że są przydziały mocy 12,16 itp a niema nic pomiędzy.Co prawda w umowach straszą że przy poborze większej mocy niż zamówiona będą nakładać kary ale to muszą udowodnić ,np wykażą ci ciągły pobór mocy powyżej 13 kW wg.licznika albo zainstalują elektroniczny licznik z taką funkcją.

Czy możesz podać, jakie są granice mocy dla poszczególnych zabezpieczeń? W necie znalazłem info, że np. dla zabezpieczenia 25A te granice to od 13,800kW do 17,250 kW, co nie bardzo pasuje do tego, co napisałeś powyżej...
Pozdrawiam

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam.

Czy możesz podać, jakie są granice mocy dla poszczególnych zabezpieczeń? W necie znalazłem info, że np. dla zabezpieczenia 25A te granice to od 13,800kW do 17,250 kW, co nie bardzo pasuje do tego, co napisałeś powyżej...
Pozdrawiam

Podam Ci dane jakie sa u mnie. Zabezpieczenie 16 A moc 6,5 do 10,03 kW , 20 A moc 10,4 do 12,9 kW, 25 A moc 13 do 16,1 kW, 32 A 16,2 do 20,6 kW, 35 A 20,7 do 22,5 kW , 40 A 22,6 do 25,8 kW. Wielkosc mocy podana jest w ukladzie 3-faz. Jezeli chcesz wiecej danych to moge napisac. Do domku raczej wiecej sie nie zamawia niz do 20 kW.

[Gość gawel]

[Gość gawel]

Cytat

Podam Ci dane jakie sa u mnie. Zabezpieczenie 16 A moc 6,5 do 10,03 kW , 20 A moc 10,4 do 12,9 kW, 25 A moc 13 do 16,1 kW, 32 A 16,2 do 20,6 kW, 35 A 20,7 do 22,5 kW , 40 A 22,6 do 25,8 kW. Wielkosc mocy podana jest w ukladzie 3-faz. Jezeli chcesz wiecej danych to moge napisac. Do domku raczej wiecej sie nie zamawia niz do 20 kW.

Nie dziękuje , ja już mieszkam od 8 lat i pomimo że mam wszystko w domu na prąd 15kw to jest z naddatkiem, gdyby nawet dom byl o 50 m 2 większy też by styknelo.

[autorushd]

Dokładnie. Przecież nie podłączamy mocy pod maksymalne zużycie.

Ja np planuje max 26kW, a moc samego ogrzewania to o 35kW. A przecież reszta jest na prąd i to nie mały, 2x ogrzewacze po 18kW. I wszystko da rade

Edytowano 19 lutego 2011 przez autorushd (zobacz historię edycji)

[HenoK]

Cytat

Ja np planuje max 26kW, a moc samego ogrzewania to o 35kW. A przecież reszta jest na prąd i to nie mały, 2x ogrzewacze po 18kW. I wszystko da rade

Ciekawe jakim cudem dwa podgrzewacze po 18kW będą działały przy mocy zamówionej 26kW?

[autorushd]

Cytat

Ciekawe jakim cudem dwa podgrzewacze po 18kW będą działały przy mocy zamówionej 26kW?

Przekaźnik priorytetowy załatwia sprawę. Jednoczenie oba się nie uruchomia. Poza tym pełna ich moc jest tylko do prysznica. Standardowo chodzą na 12kW. Konkretnie takie produkuje siemens.

[T. Brzęczkowski]

Ja mam na jednej fazie ( 16A) 12 kW. Ogrzewanie, woda, kuchnia, reszta. Instalacja ma 20 lat - priorytety nie są nowością.

[HenoK]

Cytat

Przekaźnik priorytetowy załatwia sprawę. Jednoczenie oba się nie uruchomia.

Jest to jakieś rozwiązanie, tylko czy najlepsze?
Jak widzę na siłę próbujesz udowodnić Twoje hasło przewodnie :

Cytat

Ogrzewaniu centralnemu mówię NIE. Pojemnościowe podgrzewacze wody to przeżytek.

Miałem kiedyś okazje korzystania z podgrzewacza przepływowego. Mogę powiedzieć jedno - zero komfortu.
Odkręcenie jakiegokolwiek zaworu z ciepła wodą podczas kąpieli, to najpierw zimny prysznic, potem gorący i dopiero po kilku sekundach stabilizacja temperatury.

[labas]

Cytat

Ja mam na jednej fazie ( 16A) 12 kW. Ogrzewanie, woda, kuchnia, reszta.

Ktoś tu bajki opowiada.
Jak to zobaczy Retro, to się posika ze smiechu

[T. Brzęczkowski]

Badanie porównawcze wykazało we wszystkich aspektach wyższość pojemnościówek w systemie niecentralnym. Choć na pierwszy rzut oka byłem za przepływowymi.
Testuję teraz termy z zamontowaną w środku pompą ciepła zamiast grzałki. Porównam – opiszę.

[autorushd]

Cytat

Jest to jakieś rozwiązanie, tylko czy najlepsze?
Jak widzę na siłę próbujesz udowodnić Twoje hasło przewodnie :

Miałem kiedyś okazje korzystania z podgrzewacza przepływowego. Mogę powiedzieć jedno - zero komfortu.
Odkręcenie jakiegokolwiek zaworu z ciepła wodą podczas kąpieli, to najpierw zimny prysznic, potem gorący i dopiero po kilku sekundach stabilizacja temperatury.

Proszę mnie nie rozśmieszać.

I nic na sile nie staram się udowodnić, to działa jak kocioł dwufunkcyjny na gaz. Jak włączamy ciepła wodę wyłącza nam sie ogrzewanie. Czyli rozwiązanie stare jak świat. I sprawdza się bardzo dobrze.

Cytat

Badanie porównawcze wykazało we wszystkich aspektach wyższość pojemnościówek w systemie niecentralnym. Choć na pierwszy rzut oka byłem za przepływowymi.
Testuję teraz termy z zamontowaną w środku pompą ciepła zamiast grzałki. Porównam – opiszę.

Tutaj mam inne zdanie. Jednak po co robić pojemnościowy? Żeby otrzymać ciepła wodę o 10s wcześniej?
A przecież podgrzewanie jest cały czas

Cytat

Ktoś tu bajki opowiada.
Jak to zobaczy Retro, to się posika ze smiechu

bajki?
a niby na jakiej podstawie?
nie podane jest przecież wielkość pomieszczenia.
Tak na pałę?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Ktoś tu bajki opowiada.
Jak to zobaczy Retro, to się posika ze smiechu

W domach energooszczędnych ( 15-20kWh/m2) nie ma mowy o innym ogrzewaniu niż elektryczne. Teraz z mocą nie ma problemów ale 20 lat temu - były przydziały mocy. Technologia ( wtedy schupa) pozwoliła na ogrzewanie i resztę przy małych przydziałach . Teraz można się śmiać ze starych technologii ale wtedy możliwość "zawieszenia” 12kW na 16A bardzo w życiu pomagała.

[Gość mhtyl]

Cytat

Ja mam na jednej fazie ( 16A) 12 kW. Ogrzewanie, woda, kuchnia, reszta. Instalacja ma 20 lat - priorytety nie są nowością.

Troche dziwne bo na dzien dzisiejszy 12 kW przy zabezpieczeniu 16 A wystepuje w ukladzie 3 fazowym. Jako Jedno fazowym ukladzie moc przylaczeniowa jest od 1,3 kW do 7,5 kW z zabezpieczeniem od 6A do 35 A. Wiec u Pana powinny byc 3 fazy, moze kiedys tak bylo nie pamietam.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Tutaj mam inne zdanie. Jednak po co robić pojemnościowy? Żeby otrzymać ciepła wodę o 10s wcześniej?
A przecież podgrzewanie jest cały czas

Dokładnie tak samo myślałem jak pan, ale...
Okazało się, że przy minimalnym strumieniu ( golenie , mycie zębów…) ciepła woda się nie załącza. Czyli terma przepływowa więcej zużywa. Czas nagrzania 15 l termy „do użytku” z 2 kW grzałką jest kilku minutowy.

Cytat

Troche dziwne bo na dzien dzisiejszy 12 kW przy zabezpieczeniu 16 A

Na tym właśnie polega technologia wyłączników priorytetowych - Na zabezpieczeniu jest 1 faza i 16A a wewnątrz 12kW. Wolno tak robić nawet dziś.

[HenoK]

Cytat

Na tym właśnie polega technologia wyłączników priorytetowych - Na zabezpieczeniu jest 1 faza i 16A a wewnątrz 12kW.

Proste przeliczenie : 230V x 16 A = 3680W .
Odbiorników w domu mogę mieć o mocy nawet 10 krotnie wyższej. Co z tego, jak ich jednocześnie nie włączę?

Natomiast przy ogrzewaniu domu nie ma to większego znaczenia. Nawet jeżeli założymy moc 100W/m2 w domu 200m2, to przy energooszczędnym domu straty nie przekraczają 10kW, a nawet 5kW.
W takim wypadku wyłączniki priorytetowe załatwiają temat. Pomimo zainstalowanej mocy ogrzewania np. 20kW można to zasilać z przyłącza o mocy np. 10kW.
U siebie mam przyłącze 14kW i przez ostatni rok nie przekroczyłem mocy 8kW (licznik wskazuje maksymalna pobieraną moc).

[bajbaga]

Sadząc z opisu, zdecydowałeś się na „sterowanie” hydrauliczne (DH18400, DH18100).

Pomijając już ich moc, która może być niewystarczająca (moim zdaniem), to należy się spodziewać, że przy małym strumieniu (poborze) wody lub (i) przy spadku ciśnienia wody, ten podgrzewacz nie będzie grzał.

Może warto poszukać wśród elektronicznych - zwłaszcza z bezstopniową regulacją mocy.
Są droższe, ale oszczędniejsze w stosunku do hydraulicznych i mają więcej „możliwości”, co sprawia, że zapewniają wysoki komfort dla użytkowników.

Jak sądzę mowa tu o zasilaniu 3 fazowym.

[Gość mhtyl]

Cytat

U siebie mam przyłącze 14kW i przez ostatni rok nie przekroczyłem mocy 8kW (licznik wskazuje maksymalna pobieraną moc).

Czyli sa jakies liczniki ktore wskazuja pobierana moc. Czy w kazdym przylaczu (skrzynce) jest montowany taki licznik?

[Gość gawel]

Cytat

Ale sie rozpisaliscie ze oczy bola od czytania. Moze porzednie pytanie jest niezrozumiale wiec zapytam raz jeszcze jaka jest roznica (oprocz wartosci liczbowej) w mocy przylaczenoiwej 13 Kw a 16 Kw jezeli zabezpieczenie przedlicznikowe w obu przypadkach wynosi 25 A.

Żadna ! granicą jest przepustowość zabezpieczenia przedlicznikowego. 3 kW różnicy to jest kilka zl różnicy w abonamencie myslę ze z 6 zl ale zo zależy od dostawcy energii elektrycznej.

[autorushd]

Cytat

Sadząc z opisu, zdecydowałeś się na „sterowanie” hydrauliczne (DH18400, DH18100).

Pomijając już ich moc, która może być niewystarczająca (moim zdaniem), to należy się spodziewać, że przy małym strumieniu (poborze) wody lub (i) przy spadku ciśnienia wody, ten podgrzewacz nie będzie grzał.

Może warto poszukać wśród elektronicznych - zwłaszcza z bezstopniową regulacją mocy.
Są droższe, ale oszczędniejsze w stosunku do hydraulicznych i mają więcej „możliwości”, co sprawia, że zapewniają wysoki komfort dla użytkowników.

Jak sądzę mowa tu o zasilaniu 3 fazowym.

Faktycznie , ma kolega rację. Poszukam z bezstopniową regulacją mocy. Choć nie wiem czy 18kW nie wystarczy do prysznica?

[Gość mhtyl]

Cytat

Żadna ! granicą jest przepustowość zabezpieczenia przedlicznikowego. 3 kW różnicy to jest kilka zl różnicy w abonamencie myslę ze z 6 zl ale zo zależy od dostawcy energii elektrycznej.

Czyli nie ma sensu zamawiac 16 kW wystarczy 13 kW a moc przekraczac do 16 i nie bedzie zadnych sankcji czy kary z tego tytulu. Roznica w oplacie jest znaczna przy zamowieniu bo za 1 kW trza zaplacic okolo 150 zl potem przy abonamencie to juz nie sa wielkie sumy.

[mk64]

Cytat

Podam Ci dane jakie sa u mnie.
Zabezpieczenie 16 A moc 6,5 do 10,03 kW , 20 A moc 10,4 do 12,9 kW, 25 A moc 13 do 16,1 kW, 32 A 16,2 do 20,6 kW, 35 A 20,7 do 22,5 kW , 40 A 22,6 do 25,8 kW.

Czy to znaczy, że te moce są różne u poszczególnych operatorów?
Ja będę miał piec elektryczny do ogrzewania o mocy 12kW pracujący w 2 taryfie + standardowe urządzenia (bez zmywarki, ogrzewaczy przepływowych) i tak się zastanawiam, jaką moc zamówić..?

[autorushd]

Cytat

Czy to znaczy, że te moce są różne u poszczególnych operatorów?
Ja będę miał piec elektryczny do ogrzewania o mocy 12kW pracujący w 2 taryfie + standardowe urządzenia (bez zmywarki, ogrzewaczy przepływowych) i tak się zastanawiam, jaką moc zamówić..?

Ja bym brał 13. DO 16 powinieneś się wyrobić.

[Gość gawel]

pewno, najważniejsze jest równomierne obciążenie poszczegolnych faz i to jest cały szkopół . Wtedy nigdy nie będzie wywalało korków. Ja to już testowałem włączyłem jednocześnie 25kw i nic a to było bez pralki i zmywarki.

[Gość mhtyl]

Cytat

Ja bym brał 13. DO 16 powinieneś się wyrobić.

Wiem ze nie do mnie byla ta odpowiedz, ale ja juz wziolem 16 kW i taraz widze ze prawie 5 stowek wyrzucilem w blotko. Mozna jeszcze odwolac tzn z 16 jakie mam w umowie zmniejszyc do 13 kW. Mam juz skrzynke (przylacze) na dzialce tylko nie podlaczyli mi do sieci jeszcze. Kable wisza na slupie zawiniete tylko je wpiac do sieci.

[mk64]

Cytat

Ja bym brał 13. DO 16 powinieneś się wyrobić.

Dzięki za info. Tak właśnie zrobię. W warunkach przyłączenia mam 12,5kW, to dokupię tylko 0,5kW.

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

We wniosku o wydanie warunków przyłączenia moce są uszeregowane w zależności od wartosci zabezpieczenia przedlicznikowego. Typowy szereg to 10kW/16 A, 13 kW/20A, 16kW/25A, 21 kW/32A zatem w umowie przyłączeniowej
określona bedzie taka moc - nie można np. wnioskować o 14 kW - albo 13 kW albo 16 kW - i odpowiednio do tego naliczone będą koszty.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Ktoś tu bajki opowiada.
Jak to zobaczy Retro, to się posika ze smiechu

Widział już? Sikał?

[Barbossa]

nie czułeś pan?
przeca przy tych temperaturach to deszczyk nie pada...

[retrofood]

Cytat

We wniosku o wydanie warunków przyłączenia moce są uszeregowane w zależności od wartosci zabezpieczenia przedlicznikowego. Typowy szereg to 10kW/16 A, 13 kW/20A, 16kW/25A, 21 kW/32A zatem w umowie przyłączeniowej
określona bedzie taka moc - nie można np. wnioskować o 14 kW - albo 13 kW albo 16 kW - i odpowiednio do tego naliczone będą koszty.

Te wartości (bywa) jednak się trochę różnią u różnych dostawców energii. Trzeba sprawdzać na ich stronie. Przewaznie sa podane i jawne. Oczywiście, wybieramy z "widełek" wartość minimalną, bo najmniej zapłacimy przy danych wartościach zabezpieczeń.

Cytat

Widział już? Sikał?

Nie czytałem dokładnie, nie mam czasu dzisiaj. Ale, to mi pachnie czystą teorią.

[PeZet]

Jak występowałem do ZE o warunki, podałem 17kW. Nie wiedziałem o istnieniu widełek. Wstawili mi zabezpieczenie 25A. A policzyli za 17kW.

[retrofood]

U mnie w ZE podpowiadają ludziskom...

[mk64]

Mam jeszcze pytanie: czy zmianę mocy przyłączeniowej, a co się z tym wiąże zmianę przekroju kabla zasilającego, należy umieścić w projekcie, czy nie ma sensu (koszt) tego robić?