Skocz do zawartości

Pompa ciepła pytania "świerzaka"...


Peny

Recommended Posts

Napisano
Witam

Planuję budowę domu 135 m2 powierzchni użytkowej - 180 m2 powierzchni netto.
Zastanawiam się nad ogrzewaniem domu, mój brat który postawił dom i właśnie go wykańcza zainstalował piec na ekogroszek. I mówi mi że tragedia, że powinien zainstalować pompę ciepła lub piec na gaz płynny, syf mu się zrobił w kotłowni, ciągle musi go doglądać, powstaje sporo popiołu i przez jakiś czas piec mu nie działał bo coś się zepsuło.
Tyle, że pompa ciepła musi być czymś wspomagana, a przeglądając te fora nic o tym nie znalazłem.

i moje pytania:

1. Czy pompa ciepła wystarczy żeby ogrzać dom o takiej powierzchni?
2. Czy pompy ciepła podgrzewają wodę np do kąpieli?
3. Do jakiej temperatury można podgrzać mieszkanie w środku na max?
4. Do jakiego zasilania podpięta pompa ciepła normalnego czy siłowego?
5. Co z tymi odwiertami? od czego zależy głębokość? czy trzeba mieć na to jakieś specjalne zezwolenia, i czym się różnią te poziome od pionowych.
6. jak z eksploatacją pomp (przedstawicielom dziękuje) czy to się psuje czy nie, bo tez różne sa opinie.

pozdrawiam
Napisano (edytowany)
Cytat

Tyle, że pompa ciepła musi być czymś wspomagana, a przeglądając te fora nic o tym nie znalazłem.


Niby dlaczego musi być wspomagana?
No może w przypadku pomp powietrze-woda...

Cytat

i moje pytania:

1. Czy pompa ciepła wystarczy żeby ogrzać dom o takiej powierzchni?
2. Czy pompy ciepła podgrzewają wodę np do kąpieli?
3. Do jakiej temperatury można podgrzać mieszkanie w środku na max?
4. Do jakiego zasilania podpięta pompa ciepła normalnego czy siłowego?
5. Co z tymi odwiertami? od czego zależy głębokość? czy trzeba mieć na to jakieś specjalne zezwolenia, i czym się różnią te poziome od pionowych.
6. jak z eksploatacją pomp (przedstawicielom dziękuje) czy to się psuje czy nie, bo tez różne sa opinie.

pozdrawiam


Ad 1.
Wystarczy pod warunkiem, że moc PC zostanie odpowiednio dobrana do zapotrzebowania na ciepło twojego domu. Zresztą tak samo jak z każdym innym źródłem ciepła...

Ad 2.
Jak najbardziej.

Ad 3.
Nie próbowałem do jakiej max temp. można nagrzać, ale ja nie grzeję powyżej 23 st. bo jest mi za gorąco.

Ad 4.
Siła

Ad 5.
Możesz mieć kolektor poziomy lub pionowy. Jeżeli masz odpowiednią ziemię (glina - dobrze, piach - niezbyt dobrze) i odpowiednio dużo miejsca na działce, to możesz położyć poziomy. Ja mam dwa obiegi po 225 m ułożone na głębokości 1,5 m. Przy kolektorze pionowym potrzebujesz pozwolenia przy odwiertach powyżej 30 m.

Ad 6.
Ja mam PC 1,5 roku i wszystko gra. Za dużo to tam nie ma do psucia: sprężarka + pompy obiegowe. Generalnie większa lodówka. Najważniejsza jest jakość sprężarki, bo to dosyć drogi element.
Ogólnie rzecz biorąc - tak jak z każdym sprzętem - jak masz wyjątkowego pecha to zepsuje ci się zaraz po gwarancji, a jak nie to posłuży długie lata... icon_mrgreen.gif Edytowano przez seboooool (zobacz historię edycji)
Napisano
a co z klimatyzacją? każda pompa może chłodzić w lato? czy potrzeba do tego oddzielnych instalacji, bo chyba nie każdy to ma bo mało kto pisze o klimatyzacji, a przecież to także ważna rzecz icon_smile.gif
Gość adiqq
Napisano
nie, nie każda, to dodatkowy kawałek instalacji
Napisano
Pompa ciepła powietrze-woda ma grzałkę back-up-ową. Moja ma dwustopniową 3kW i 6 kW - razem 9. Włącza się tylko jako back-up wg określonego schematu.
Klimatyzacja była opcją - zestaw kosztowałby 1000 zł więcej. Tylko jak potem realizować klimatyzację? - podłogówką? Fancoile chłodzące kosztowałyby ok. 2000 zł za sztukę plus 500 zł za montaż. Za takie pieniądze to możesz mieć prawdziwą klimatyzację na cały dom.
Gość adiqq
Napisano
ja docelowo chcę rozbudować instalacje o namiastke klimatyzacji - chłodzenie pasywne podłogówką(bedzie regenerowac latem DZ)...do tego gruntowy wymiennik ciepła glikolowy, obniżający mi temperaturę na wejściu do reku...

Z jednej strony nie wiem jak dom bedzie sie zachowywac latem(chodzi o temperatury), ale sciane frontowa mam na poludnie, wiec raczej bedzie to koniecznosc icon_smile.gif
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Pompa ciepła jest to bardzo dobry wynalazek o bardzo dużym współczynniku sprawności cieplnej dochodzącej nawet 5,03 co oznacza że włożenie 1kW energii zwraca nam 5,03kW ciepła gdzie relatywnie piece z regulowanymi podajnikami ledwo wyciągają współczynnik 3

Jeśli chodzi o dolne źródło różnica pomiędzy płaskim i pionowym źródłem jest w zasadzie oczywista w naszym kraju stopień geotermiczny wynosi 1C na około 33m co oznacza że czym głębiej tym cieplej i tak dla porównania na 800m kolektora poziomego wystarczy 180 m w otworach czyli 6 otworów po 30 m gdyż wiercenie otworów poniżej 30 m wymaga pozwolenia wodno-prawnego a to już dodatkowy koszt. No i generalnie otwory pionowe są wydajniejsze czyli ich zdolność do regeneracji jest o wiele większa.

Jeśli chodzi o zasilanie to są pompy zasilane i na 230V i na 400V przy tych samych parametrach. Do ogrzania 135m2 w zupełności wystarczy pompa 8kW z wbudowanym wewnętrznym zbiornikiem na cwu. przeważnie taki zbiornik mieści od 160 do 180 l wody, co na 4 osobową rodzinę w zupełności wystarcza.

Klimatyzacja

Do klimatyzacji nie polecam wykorzystywać podłogówki tylko moduł schładzający powietrze i rozprowadzenie go w budynku. Obie metody czyli chłodzenie podłogówką i powietrzem wymagają i tak od nas dokupienia przystawki do pompy i obie wykorzystują dolne źródło z tym że powietrze jest szybciej schładzane poprzez moduł i co za tym idzie jest to metoda o wiele tańsza. Weźmy jeszcze pod uwagę że ustawiamy czujnik temperatury na żądanym poziomie i pompa jest w stanie pracy aż nie zostanie osiągnięta zadana wartość temperatury. A za oknem 30C albo więcej i w rezultacie pompa chodzi jak szalona podłoga zimna że bez papci odpadają kulasy a w pokoju wciąż za ciepło.


Jeśli chodzi o temperaturę jaką można osiągnąć przy PC to właściwie można osiągać takie same temperatury jak przy piecach czy ogrzewaniu gazowym. Ja na początku wygrzewania budynku dobijałem okresowo do 25C i pewnie mógłbym i więcej tylko pot ściekał mi po no nie ważne po czym.
Z tym że należy pamiętać że przy ogrzewaniu podłogowym bez względu na metodę podawania ciepła istnieje jeszcze taki parametr jak bezwładność cieplna co z polskiego na nasze oznacza ni mniej ni więcej tylko tyle że na to żeby zrobiło się cieplej musimy poczekać dobrom godzinkę albo więcej zanim nastąpi wypromieniowanie ciepła z podłogi w przeciwieństwie do grzejników gdzie ciepło mamy oddawane już po chwili.
Napisano
Cytat

1. Czy pompa ciepła wystarczy żeby ogrzać dom o takiej powierzchni?
2. Czy pompy ciepła podgrzewają wodę np do kąpieli?
3. Do jakiej temperatury można podgrzać mieszkanie w środku na max?
4. Do jakiego zasilania podpięta pompa ciepła normalnego czy siłowego?
5. Co z tymi odwiertami? od czego zależy głębokość? czy trzeba mieć na to jakieś specjalne zezwolenia, i czym się różnią te poziome od pionowych.
6. jak z eksploatacją pomp (przedstawicielom dziękuje) czy to się psuje czy nie, bo tez różne sa opinie.


Podstawowe pytanie to:
Czy warto aż tak źle izolować dom, by pompa ciepła miała uzasadnienie ekonomiczne?
Pompy ciepła w systemie centralnym, wymyślono do obiektów, które zaizolować się nie da a ogrzewać trzeba – do zabytków.
Przy małych potrzebach ciepła to skrajnie nieekonomiczne działanie. Zmniejszenie zużycia energii izolacją i odzyskiem ciepła z wentylacji jest nieporównywalnie trwalsze, mniej awaryjne i dające większy komfort termiczny.
Izolacja termiczna ma za zadanie marginalizować rolę ogrzewania, tak więc „spece” od pomp ciepła w systemie centralnego ogrzewania są zaprzysięgłymi wrogami izolacji. Można się o tym przekonać choćby czytając to forum.
Napisano
Cytat

Podstawowe pytanie to:
Czy warto aż tak źle izolować dom, by pompa ciepła miała uzasadnienie ekonomiczne?
Pompy ciepła w systemie centralnym, wymyślono do obiektów, które zaizolować się nie da a ogrzewać trzeba – do zabytków.
Przy małych potrzebach ciepła to skrajnie nieekonomiczne działanie. Zmniejszenie zużycia energii izolacją i odzyskiem ciepła z wentylacji jest nieporównywalnie trwalsze, mniej awaryjne i dające większy komfort termiczny.
Izolacja termiczna ma za zadanie marginalizować rolę ogrzewania, tak więc „spece” od pomp ciepła w systemie centralnego ogrzewania są zaprzysięgłymi wrogami izolacji. Można się o tym przekonać choćby czytając to forum.



Jak widze nadal potrafisz Panie TB "czyatc ze zrozumieniem" pytania.
Nikt Cie nie pytal czy sie oplaca czy nie, zreszta sam Pan zacytowal pytania i wogole nie odpowiedzial na zadne z nich.
No coz, nie moze Pan odpowiedziec bo nic Pan nie wie na ich temat oprocz tego co wyczytane z folderow reklamowych czy "zaslyszane" ...

Czy ktos stosuje filtry do wody pitnej?
Nie stosuj filtrow tylko izoluj dom od srodka.Filtry nic nie dadza jak dom zle zaizolowany ...

Niestety to taki poziom "rozmowy" z Panem. Najlepiej prosze nie odzywac sie w tematach o ktorych Pan nic nie wie.

Pzdr.
Napisano
Cytat

Czy warto aż tak źle izolować dom, by pompa ciepła miała uzasadnienie ekonomiczne?


Nie ! Nie warto. Mała świadomość i wiedza o izolacji o cieple i kosztach oraz ogram reklam wprawia, że dajemy się wpuścić w tego typu urządzenia jak pompa ciepła w układzie centralnego ogrzewania. Zawsze zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło należy szukać w rzeczy tańszych niż pompa ciepła w układzie co, oraz trwalszych i mniej awaryjnych. Nie należy się sugerować opiniami wpuszczonych w centralne z pompą ciepła - oni będą chwalić swój system - by się lepiej czuć. Tak jak chwalą swoje Ci co palą węglem. Tendencja marketingowa widoczna na forach i reklamach jest prosta : Ludzie wydajcie jak najwięcej kasy by tylko nie izolować domu! Szukajcie kwadratowych jaj - by tylko nie izolować domu!
Mam nadzieję, że myślący człowiek nie da się tak łatwo marketingowi i reklamie.

Tam gdzie pompa ciepła się sprawdza - jest już tępiona, gdy zużywamy ponad normatywnie ( unia przyjmuje do obliczeń 35 l/ 24h/osobę ) cwu – tam pompę ciepła umieszczoną w zasobniku na cwu zastępuje się kretyńskim solarem! Byle tylko odwieść od pomp ciepła w systemie niecentralnym.

MIEJMY NA TYLE WIEDZY I ROZUMU BY NIE ULEGAĆ REKLAMOM I NIE DAĆ SIĘ WPUSZCZAĆ W DROGIE POŚREDNIE SYSTEMY OGRZEWANIA.
  • 3 tygodnie temu...
  • 2 miesiące temu...
Napisano
Cytat

a co z klimatyzacją? każda pompa może chłodzić w lato? czy potrzeba do tego oddzielnych instalacji, bo chyba nie każdy to ma bo mało kto pisze o klimatyzacji, a przecież to także ważna rzecz icon_smile.gif



Jeżeli zamierzasz chłodzić pompą ciepła, powinieneś wybrać taki model, który to umożliwia. Zgadzam się z przedmówcami, że podłogówka nie jest zbytnio efektywna do zmniejszania temperatury, bo jak wiadomo ciepłe powietrze unosi się, także do tego celu najlepsza jest sufitówka.
Myśląc o chłodzeniu, warto zastanowić się nad pompą odwracalną, która działa jak lodówka. Wystarczy zmienić obieg i pompa zaczyna chłodzić. Jest to tzw. chłodzenie aktywne, czyli takie które wykorzystuje kompresor, co pozwala uzyskać zadawalające efekty.
  • 4 tygodnie temu...
Napisano
Również zgadzam się z przedmówcami. Na pewno musisz poszukać pompy ciepła z wbudowanym modułem chłodzenia. Pompy Vaillant posiadają w sobie moduły chłodzenia pasywnego (wykorzystujące tylko pompki obiegowe), ale już np. Danfoss umożliwia montaż modułu pasywnego jak i aktywnego (dającego lepszy efekt i wykorzystującego prace sprężarki). Oczywiście też pomysł o wspominanym chłodzeniu sufitowym albo o zamontowaniu klimakonwektorów. Osobiście bardziej polecam też chłodzie pasywne przy kolektorze pionowym (odwiertach).

Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

Tyle, że pompa ciepła musi być czymś wspomagana, a przeglądając te fora nic o tym nie znalazłem.



zacznijmy od tego że nie musi być niczym wspomagana...
  • 2 miesiące temu...
Napisano
to że pompy ciepła moga chłodzic pasywnie czy aktywnie ( przez układ gazowy ) nie jest niczym nadzwyczajnym.
problemem jest to,że jeśli puścimy wode lodową na podłogę to i tak wystąpi tzw punkt rosy, czyli nastapi skroplenie wody , szczególnie latem gdy jest największa wilgotność i temperatura. By chłodzenie było poprawne różnica temperatur musi byc spora np. gdy mamy w domu +30C to na podłoge musimy podać od 12 do 20 C , czyli różnica min. 10C.
Więc kałuże, woda stojąca i kapiąca za darmo...w salonie.
Prawidłowo powinno sie wykonać oddzielną instalację wody lodowej z tzw " fan coil" i wymuszonym obiegiem powietrza i odprowadzeniem skroplin poza budynek.
Stąd taniej wyjdzie montaz zwykłego klimatyzatora
Bartosz Janiak
pompy ciepła Exotherm
http://exotherm.pl/
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

Nie ! Nie warto. Mała świadomość i wiedza o izolacji o cieple i kosztach oraz ogram reklam wprawia, że dajemy się wpuścić w tego typu urządzenia jak pompa ciepła w układzie centralnego ogrzewania. Zawsze zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło należy szukać w rzeczy tańszych niż pompa ciepła w układzie co, oraz trwalszych i mniej awaryjnych. Nie należy się sugerować opiniami wpuszczonych w centralne z pompą ciepła - oni będą chwalić swój system - by się lepiej czuć. Tak jak chwalą swoje Ci co palą węglem. Tendencja marketingowa widoczna na forach i reklamach jest prosta : Ludzie wydajcie jak najwięcej kasy by tylko nie izolować domu! Szukajcie kwadratowych jaj - by tylko nie izolować domu!
Mam nadzieję, że myślący człowiek nie da się tak łatwo marketingowi i reklamie.

Tam gdzie pompa ciepła się sprawdza - jest już tępiona, gdy zużywamy ponad normatywnie ( unia przyjmuje do obliczeń 35 l/ 24h/osobę ) cwu – tam pompę ciepła umieszczoną w zasobniku na cwu zastępuje się kretyńskim solarem! Byle tylko odwieść od pomp ciepła w systemie niecentralnym.

MIEJMY NA TYLE WIEDZY I ROZUMU BY NIE ULEGAĆ REKLAMOM I NIE DAĆ SIĘ WPUSZCZAĆ W DROGIE POŚREDNIE SYSTEMY OGRZEWANIA.



Tak jest ma Pan racje. A ziemia jest płaska.
  • 4 miesiące temu...
Napisano
Zupełnie sie nie zgadzam,to nie jest chwyt reklamowy,tylko suche fakty oraz opinie użytkowników i nic tego nie zmieni. Pompa ciepłą bardzo się opłaca,a na początek warto zapoznać się z podstawami jej działania oraz kosztów. Naszej stronie znajdziesz ciekawe informacje,chętnie odpowiem na wszystkie pytania.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Też nie uważam, że pompa ciepła jest "chwytem marketingowym". Możesz poczytać coś na temat urządzeń na www.prometeus.co, choć zawsze uważam, że najlepiej porozmawiać z użytkownikiem pc.

Jacek Walewski
tel. 601096066
www.prometeus.co
Napisano
Witam
Mam takie pytanko.
Interesuje mnie pompa ciepła do grzania wody w okresie kiedy nie palę w centralnym.
Czy to dobry pomysł ?
Może ktoś tak już ma?
Napisano
Cytat

Też nie uważam, że pompa ciepła jest "chwytem marketingowym". Możesz poczytać coś na temat urządzeń na www.prometeus.co, choć zawsze uważam, że najlepiej porozmawiać z użytkownikiem pc.

Jacek Walewski
tel. 601096066
www.prometeus.co


Są takie systemy i dobrze się sprawdzają. Możliwe jest zastosowanie Gruntowej pompy ciepła, jak i powietrznej. Cena powietrzne oscyluje w granicy 10tys (zależy jaki producent), gruntowej jest troszkę wyższa, ale mamy gwarancję ciepłej wody przez cały rok. Decydując się na powietrzna pompę, trzeba wybrać odpowiednie miejsce na usytuowanie jej. Ponadto istnieje w leci także możliwość schładzania przyległego pomieszczenia.
Napisano
Cytat

Są takie systemy i dobrze się sprawdzają. Możliwe jest zastosowanie Gruntowej pompy ciepła, jak i powietrznej. Cena powietrzne oscyluje w granicy 10tys (zależy jaki producent), gruntowej jest troszkę wyższa, ale mamy gwarancję ciepłej wody przez cały rok. Decydując się na powietrzna pompę, trzeba wybrać odpowiednie miejsce na usytuowanie jej. Ponadto istnieje w leci także możliwość schładzania przyległego pomieszczenia.



Co do powietrznych z mojego doświadczenia nadają się do termomodernizacji, gdzie współpracują z innym systemem grzewczym lub ewentualnie, jak sam zauważyłeś, co c.w.u. Jako jedyne źródło ciepła raczej byłbym sceptyczny. Co innego pompy glikol-woda. Sam sugeruje nawet klientom często montaż - o ile warunki pozwalają - kolektora poziomego zamiast odwiertów. Rozwiązanie jest tańsze i jednocześnie przy przewymiarowaniu kolektora równie wydajne. w Bielsku mamy np. na tyle przewymiarowany kolektor płaski, że minionej zimy sprawdził się lepiej niż odwierty.

Jacek Walewski
tel. 601096066
jacek.walewski@poczta.fm
Napisano
Cytat

Co do powietrznych z mojego doświadczenia nadają się do termomodernizacji, gdzie współpracują z innym systemem grzewczym lub ewentualnie, jak sam zauważyłeś, co c.w.u. Jako jedyne źródło ciepła raczej byłbym sceptyczny. Co innego pompy glikol-woda. Sam sugeruje nawet klientom często montaż - o ile warunki pozwalają - kolektora poziomego zamiast odwiertów. Rozwiązanie jest tańsze i jednocześnie przy przewymiarowaniu kolektora równie wydajne. w Bielsku mamy np. na tyle przewymiarowany kolektor płaski, że minionej zimy sprawdził się lepiej niż odwierty.

Jacek Walewski
tel. 601096066
jacek.walewski@poczta.fm


Co do powietrznych to powiem tak...zależy to od regionu gdzie są instalowane (min temp zewn), ale także od miejsca gdzie są umiejscowione. Jeśli pompę umieścimy w pomieszczeniu o odpowiednich gabarytach, które jest także w miarę ciepłe (tzn, gdzie temp. jest min 10st C, to taka pompa dobrze się sprawdzi. Oczywiście gruntowa pompa jest lepsza...ale droższa i potrzeba rozkopać ogródek...:)Generalnie jeśli ktoś w zimie ogrzewa dom (i wodę) z np. kotła to pompa powietrzna na czas po sezonie niskich temperatur jest jak najbardziej OK:)
Odwierty...na ostatnim szkoleniu na którym byłem, dosyć dobrze był wałkowany temat poziome czy pionowe...praktycznie nie ma różnicy pomiędzy wydajnością, ani stabilnością warunków, kwestia tylko możliwości powierzchniowych. No i odwierty to ok 100zł/m, a koparka za rozkopanie ogródka nawet sporego to pewnie koło 3000zł.
Napisano
Cytat

.........Jeśli pompę umieścimy w pomieszczeniu o odpowiednich gabarytach, które jest także w miarę ciepłe (tzn, gdzie temp. jest min 10st C, to taka pompa dobrze się sprawdzi. ......



icon_eek.gif

A co niby ogrzewa to pomieszczenie ?
Jakieś nowe perpetuum mobile ?


Cytat

........Odwierty...na ostatnim szkoleniu na którym byłem, dosyć dobrze był wałkowany temat poziome czy pionowe...praktycznie nie ma różnicy pomiędzy wydajnością, ani stabilnością warunków, .......



icon_eek.gif

Coś mi się wydaje, że szkolących należy wysłać na szkolenie. Farmazony, Panie prawią – farmazony.
Napisano
Cytat

icon_eek.gif

A co niby ogrzewa to pomieszczenie ?
Jakieś nowe perpetuum mobile ?




icon_eek.gif

Coś mi się wydaje, że szkolących należy wysłać na szkolenie. Farmazony, Panie prawią – farmazony.



No ma tyle do tego. że pompa powietrza musi skądś czerpać powietrze:)) i jej sprawność wynika z tego czy czerpie zimniejsze czy cieplejsze:) z zewnątrz w okresach przejściowych (wiosna, jesień) jest chłodniej niż wewnątrz pomieszczenia w którym jest stale ok 10st C:)
Napisano
Cytat

No ma tyle do tego. że pompa powietrza musi skądś czerpać powietrze:)) i jej sprawność wynika z tego czy czerpie zimniejsze czy cieplejsze:) z zewnątrz w okresach przejściowych (wiosna, jesień) jest chłodniej niż wewnątrz pomieszczenia w którym jest stale ok 10st C:)



No i wyczerpie za minutę. A potem... rozstąp się ziemio!!! Bo "stale" okazało się chwilowe.
Napisano
Cytat

No i wyczerpie za minutę. A potem... rozstąp się ziemio!!! Bo "stale" okazało się chwilowe.


Co wyczerpie za minutę? Powietrze w pomieszczeniu?? Kilka postów wyżej zaznaczyłem że kubatura pomieszczenia musi być odpowiednia. Poza tym pompa nie działa non stop....podgrzewa i się wyłącza. No i jeśli w okresach zimy grzejemy czym innym, to spokojnie można zastosować czerpnię z zewnątrz
Napisano
icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Co ty wypisujesz ? Zastanów się co ogrzewa to pomieszczenie – przeca nie dodatkowy kocioł węglowy ! :scratching:

Powietrzna PCi zużywa od 100 do ponad 300m3/h – to co ogrzewa to powietrze, skoro na zewnątrz jest zimniej ? Krasnoludki pedałują na rowerach i napędzają dynamo ? zalamka.jpg
Napisano
Cytat

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Co ty wypisujesz ? Zastanów się co ogrzewa to pomieszczenie – przeca nie dodatkowy kocioł węglowy ! :scratching:

Powietrzna PCi zużywa od 100 do ponad 300m3/h – to co ogrzewa to powietrze, skoro na zewnątrz jest zimniej ? Krasnoludki pedałują na rowerach i napędzają dynamo ? zalamka.jpg


Min kubatura pomieszczenia to 30m3, jak to co ogrzewa? przecież to nie jest wolno stojąca szopka na środku szczerego pola. Pomieszczenie w budynku, garaż, piwnica, suszarnia czy coś podobnego. Jak mamy alternatywne źródło ogrzewania to korzystamy z PC kiedy nie ogrzewamy domu/wody z np. kotła. i powietrze czerpiemy z zewnątrz(wtedy kiedy jest ciepło).
Wyżej stwierdziłem że jesli nie ma alternatywnego ogrzewania wody/domu to lepsze są gruntowe PC. Jednak można PPC wspomóc "pozwalając" jej korzystać z powietrza wewnątrz. A pomieszczenia same przez siebie także muszą być wentylowane, więc nikt się nie udusi. Konkretny dobór pompy już zależy od indywidualnych spraw klienta. Ale istnieją i znam takie przypadki gdzie PPC do c.w.u. sprawdzają się bardzo dobrze, zamontowane w piwnicy choćby. Aczkolwiek bardziej polecę to rozwiązanie komuś kto mieszka nad morzem, niż komuś z Zakopanego:)
Napisano
Cytat

Co do powietrznych to powiem tak...zależy to od regionu gdzie są instalowane (min temp zewn), ale także od miejsca gdzie są umiejscowione. Jeśli pompę umieścimy w pomieszczeniu o odpowiednich gabarytach, które jest także w miarę ciepłe (tzn, gdzie temp. jest min 10st C, to taka pompa dobrze się sprawdzi. Oczywiście gruntowa pompa jest lepsza...ale droższa i potrzeba rozkopać ogródek...:)Generalnie jeśli ktoś w zimie ogrzewa dom (i wodę) z np. kotła to pompa powietrzna na czas po sezonie niskich temperatur jest jak najbardziej OK:)
Odwierty...na ostatnim szkoleniu na którym byłem, dosyć dobrze był wałkowany temat poziome czy pionowe...praktycznie nie ma różnicy pomiędzy wydajnością, ani stabilnością warunków, kwestia tylko możliwości powierzchniowych. No i odwierty to ok 100zł/m, a koparka za rozkopanie ogródka nawet sporego to pewnie koło 3000zł.



Faktycznie przy przewymiarowanym kolektorze płaskim nie ma jakiś znaczących różnic pomiędzy poziomym a odwiertami. Co do ceny za metr odwiertu to lekko przesadzasz. 100 zł netto to cena przy metodzie młotek-powietrze, czyli wtedy, gdy występują skały. W sytuacji, gdy nie ma skał można wiercić metodą tzw. płuczki. Wtedy to cena 70-75 zł netto za metr.

Jacek Walewski
tel. 601096066
Napisano
Cytat

Min kubatura pomieszczenia to 30m3, jak to co ogrzewa? przecież to nie jest wolno stojąca szopka na środku szczerego pola..



icon_eek.gif

A co ogrzewa te pomieszczenia, „okalające” ?
To co zużyje PCi do ogrzania, trzeba czymś i w jakiś sposób uzupełnić.
Stosowanie PCi dla potrzeb wentylacyjnych jest najgorszym z możliwych wariantów – pod każdym względem, zarówno w okresie grzewczym jak i poza nim.
Napisano
Cytat

icon_eek.gif

A co ogrzewa te pomieszczenia, „okalające” ?
To co zużyje PCi do ogrzania, trzeba czymś i w jakiś sposób uzupełnić.
Stosowanie PCi dla potrzeb wentylacyjnych jest najgorszym z możliwych wariantów – pod każdym względem, zarówno w okresie grzewczym jak i poza nim.


No w sezonie grzewczym dom ogrzewa jakiś tam kocioł...poza sezonem nie trzeba ogrzewać powietrza.
Stosowanie PCi dla potrzeb wentylacyjnych?? czyli?

Cytat

Faktycznie przy przewymiarowanym kolektorze płaskim nie ma jakiś znaczących różnic pomiędzy poziomym a odwiertami. Co do ceny za metr odwiertu to lekko przesadzasz. 100 zł netto to cena przy metodzie młotek-powietrze, czyli wtedy, gdy występują skały. W sytuacji, gdy nie ma skał można wiercić metodą tzw. płuczki. Wtedy to cena 70-75 zł netto za metr.

Jacek Walewski
tel. 601096066


Myślałem o cenie brutto:) to jeszcze zależy na jakim rejonie wykonuje się odwiert...są firmy, które specjalnie zawyżają cenę usługi, bo same "interesują" się wykonastwem PCi
  • 2 tygodnie temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...