Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
an-bud

może samowystarczalny

Recommended Posts

Chciałem postawić sobie mały domek pasywny, ale przez Adama przestawiłem się na samowystarczny. Zrobiłem sobie projekt (prawie) tzn. otwarty jestem na poprawki i nowe pomysły.

Działka około 3500m2, a domek wygląda tak...

an1.JPG


Oczywiście płyta fundamentowa, może i dwie osobno. Można podzielić budowę na dwa etapy, lewa strona strona z 1 salonem kominkowym w pierwszym etapie (prawie 80m2) przykryta dachem z dwoma spadkami. Następny etap (około 70m2) z 2 salonem "oszklonym" i garażem przykryta płaskim dachem.

Oczywista oczywistość to reku i gwc. i tak tańsze i lepsze od kominów

Kominek mieć muszę, specjalnie dopasowany do tego domu, więc własnego projektu icon_wink.gif grzejący źimą cwu, samą szybą dom przy mniejszych potrzebach, a odbiornikiem ceramicznym przy trzaskających mrozach. Przełączane w zależności od potrzeb.

Konstrukcja. Zapomniałem dodać że ma być zajebardzo tani domek. Parterówka, zacznę od dachu icon_wink.gif stropodach- kratownice-wiązary deskowe 25mm. Miejsca na ocieplenie z 80cm do 100cm i wszelkie instalacje tzn. reku dgp pod dostatkiem.

Ściany- szkielet drewniany, ale analogicznie takie jak wiązary dachowe aby zmieścić tylko 50cm ocieplenia
(konstrukcja ścian i dachu to około trzech tyś zł na deski 1 etapu)

Od gruntu około 70cm ocieplenia z tym co pod i nad płytą fundamentową

Okna -szyby x 4 + rolety, chowane skrzynki w podbitce.


2 etap podobny do 1 ale ściany salonu to belki drewniane z zewnątrz belek przykręcone listwy do oparcia szyb (x4) na to przymocowane deski szerokości belek aby stworzyć wrażenie "wychodzenia" szyb z belek. chyba się zamotałem.


cdn.


Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Fajnie sie zapowiada. Mam watpliwosci co do wiazarow z desek 25 mm. 35 mm to rozumiem ale ciensze? Widziales gdzies takie?
A ten "stary" salon to nie bedzie za ciemny?
Pozdrawiam.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ja 14 wiązary deskowe to stare (komuna) typowe rozwiązanie, kiedyś popularna konstrukcja stropodachu. Ma jeszcze kilka zalet; prosta, dużo tańsza od trdycyjnej więźby, i o wiele "sztywniejsza", i dolny pas wiązara jest stropem. Robiłem osobiście kilka domków z wykorzystaniem takich wiązarów deskowych.

Cytat

A ten "stary" salon to nie bedzie za ciemny?



Na rysunku " projekt papierowy" jest troszkę lepszy, sypialnie są szersze 0.5 m i o tyle mniejszy salon kominkowy. Rysując w programie projektowym komp mi coś sp.... oporny jestem na kompa icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
a co będzie realizować tą samowystarczalność pod kątem co i cwu?
cwu oczywiście latem
same okna? skoro o wysokich parametrach ciepłochronnych to wydaje Ci się, że styknie?
a jeżeli dopalenie kominkiem (ceramiczne) to jak to zorganizujesz dla wszystkich pomieszczeń?


no i samowystarczalny - prąd będziesz sam produkował? Edytowano przez Barbossa (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Asekuracyjnie w tytule jest "może" icon_wink.gif A tak poważnie, dzięki takiej konstrukcji domu teoretycznie oszczędzam kilkadziesiąt tyś. zł. mogę więc zrobić solary na cwu, i na energię el. + mały wiatrak. Ostatecznie przykryć dach tylko papą i poczekać na przyjemniejsze ceny lub podwinąć rękawy i "temi rencami" się bawić, może to być rozłożone w czasie.


Troszkę obawiam się o oszklony salon (szyby x 4 + rolety) może zrobić go czasowo wyłączany z eksploatacji, albo zasilać podłogówką, ale bez problemów kominek da radę ciepłym powietrzem.

Kominek to mały pikuś. Palenisko izolowane wenikulitem w 100% ( icon_wink.gif zaczym pisać prawie jak TB) nad paleniskiem szyberek, albo spaliny idą przez odbiornik wodny do komina ( 2mb stalowego systemowego izolowanego komina na kominku) albo do odbiornika ceramicznego i do komina. Ceramiczny odbiornik (prawie piec kaflowy) jest wewnątrz obudowy kominka, ciepło samo leci grawitacyjnie rurami schowanymi w stropodachu na wszystkie pomieszczenia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witaj
Jak widzę dojrzewa pomysł, o którym dyskutowaliśmy!
No, to dodam swoje kilka groszy, jeśli pozwolisz.
Piszesz - płyta....
A może... TAKA?
Brak obrazka

Da się to zrobić za "ludzkie" pieniądze?
Bo jakby tak jedną połać dachu (tę południową\południowo-zachodnią) wykonać jako solar powietrzno-cieczowy - to byłoby i źródło i magazyn ciepła dla podłogówki.
Można do tego dodać dobrze dopasowany bufor ciepła współpracujący z tym solarem, i wężownicą miedzianą na czopuchu, taki co przepływowo robi CWU i obsługuje podłogówkę?
Można mu też dać grzały na "nocny prąd".
Jak się kto uprze - piec gazowy też da się tam podpiąć...

Piszesz - rekuperator...
A to oznacza wentylację mechaniczną....
A mając solar powietrzny - to wsparcie solarne ogrzewania jest formalnością...

Umiałbym takie coś policzyć, zbudować i sprzęgnąć z podłogówką!
A jakby tak dać tam te przesuwne ściany ograniczające przeszklenia salonu na zimę?
Myślałeś o tym?

Adam M.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cześć Adam.
Ciekawe, ale ile m3 ma ten wodno ziemny-akumulator.
Od wielkośći zależy "ludzka" kasa icon_wink.gif

Cytat

A mając solar powietrzny - to wsparcie solarne ogrzewania jest formalnością...



Możesz to rozwnąć.

Miałeś dać linka do tego, może być problem z szczelnością...

Cytat

A jakby tak dać tam te przesuwne ściany ograniczające przeszklenia salonu na zimę?
Myślałeś o tym?



Pozdrawiam
Jurek

ps. strasznie muli to forum icon_confused.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dałbym ten akumulatorek na 2m głęboko i pod całym domkiem.
Byłby NAPRAWDĘ spory zapas ciepełka.
Co do rozwinięcia tematu...
Porobię fotki i wstawię to łatwiej będzie połapać co i jak.
Pogoda pomaga (w tłumaczeniu o co idzie) jak raz...
Adam M.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Dałbym ten akumulatorek na 2m głęboko i pod całym domkiem.
Byłby NAPRAWDĘ spory zapas ciepełka.



Adam, przecież to się robi fundament x 2 icon_confused.gif??: w wesji "kieszonkowej" może by wyszło za "ludzką" kase, ostatecznie wielkości kanału samochodowego icon_wink.gif

Przesadzam z ociepleniem aby straty były minimalne, co za tym idzie małe potrzeby na ogrzewanie.
Największy problem jest z wytworzeniem energi el. następnie cwu.
Ostanio wpadło mi do głowy wykorzystanie silnika samochodwego na olej roślinny do robienia prądu i ciepła.
Liczyłeś kiedyś opłacalność takiej małej "elektrociepłowni"?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tak. Liczyłem.
Właśnie TERAZ to sobie stawiam....
Ale ja mam 3 tony buforka a przewiduję z 6, może z 8 ton.
Silnik daje obłędne ilości ciepła przy niepowalającej ilości mocy mechanicznej.
Do pracy ciągłej - to nie najlepsze rozwiązanie.
Trzeba te piki mocy, jakie daje kogeneracja, ładować w akumulatory. Magazynować "na potem".
I prąd i ciepełko.
Tylko tak wychodzi rozsądna cena kWh.

Co Cię tak przeraża w tym akumulatorze ziemnym?
Te trochę ścian w dziurze w ziemi?
Przecież wypełnienie to piasek...
No, trochę rurek PP też...
Ale....
Jakbyś zrobił - to mając solarek (wykorzystać cały dach) masz naprawdę istotny wkład w grzanie chałupy!

Adam M.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Co Cię tak przeraża w tym akumulatorze ziemnym?




Oswajam się z wielkością 160m3 buforka ziemnego icon_wink.gif Tobie wystarczy około 6 ton.
Taki bufor to wyjdzie w kosztach jak dom z piwnicą i do tego zasypaną + izolacja, mam teren gliniasty więc piach to też dużo kasy. Fundament przykryć trzeba raczej stropem nie płytą.
Przy moich małych potrzebach ogrzewanie załatwię kominkiem całkowicie, i ciepłą wodę zimą.

Zostaje cwu od wiosny do jesieni, kominek odpada bo zagotuję dom samą szybą. Solar by wystarczył na cwu.
Są solary do prądu tylko .... trochę mało, wiatraczek?

Jak nastawić się na prąd z silnika to ubocznie wyjdzie też dużo ciepła. Ty masz do kogeneracji silnik benzynowy, ja biorę pod uwagę olej napędowy (mam bliżej pola z rzepakiem, lasy daleko, może być od smażenia frytek icon_wink.gif )
Jest jeszcze jeden plusik produkcji oleju, nadwyżki oleju można wlać do samochodu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Policzyłem wstępnie koszt materiału na stan surowy otwarty (pierwszego etapu) Z własnym transportem mieści się prawie w 10 tyś zł. (ściany i stropodach) + płytka fundamentowa z GWC spokojnie (na oko icon_wink.gif ) w 20 tyś się zmieści. Jadę w poniedziałek po granulat poliuretanowy, jak testy wyjdą pozytywnie to 100% dobrego ocieplenia wyjdzie prawie darmo.
Stropodach z wiązarów deskowych kila razy robiłem, ścian jeszcze nie, więc dla lepszej orientacji zrobiłem w skali 1:1 element ścienny - wyszło super, dobrze że przypadkiem mam sprzęt prawie profesjonalnej stolarni icon_wink.gif brakuje tylko elektrycznego młotka icon_confused.gif trzeba się rozglądnąć za takim wynalazkiem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
An- bud, powiem szczerze że prawidłowo nie przejmujesz sie ciepłem, ma go być mało potrezbne i faktycznie przy domku pasywnym i lepszym problemem pozostaje prund aby go tanio wykonać.
Ja u siebie mam wlasną studnię i też wodociąg (do wyboru) i mam też oczyszczalnię ścieków a więc doslownie czekam tylko na własny prąd.

pzdr

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cały czas zastanawiam się nad "prundem"
Zakładałem jak Ty czekać na lepsze czasy icon_confused.gif Może spadną ceny z kosmosu na ziemię i wtedy...

może jaki mały parowóz by się nadał? icon_redface.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
swego czasu, za bezcen, mozna było kupić agregaty mienia wojskowego
takie dwudziestoletnie, któe przechodziły mooże kilkaset motogodzin
w końcu tego prądu nie będzie aż tak dużo potrzeba, żeby przeżyć
a jak jeszcze neta odpuścisz.... icon_smile.gif

chyba, że jakiś benzynowy przerobiony na gaz
nie widzę możliwości stałego i stabilnego zasilenia w prąd z jakiś tam alternatywnych źródeł,
jak nad takimi nie mieszkasz
rzeczki brak, wiatrak - kapryśne urządzenie, chyba, że muły w kieracie, chomiki w kołowrotku
ale mnie osobiście szkoda by było zwierzątek icon_sad.gif
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Można turbiną parową, ale już są lepsze, sprawniejsze sposoby.
Choćby kogenerator pędzony gównem, trocinami czy gazem "rurzanym" lub LPG.
Będę też zatrudniał do tego celu niewolniczą pracę .. drożdży.
Tak, dla eksperymentu, bo wyliczenia są bardzo obiecujące!
Adam M.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
a owoc (a raczej w tym wypadku produkt uboczny) ich pracy sprawdzisz organoleptycznie?
ostrożnie Adasiu, tylko ostrożnie.....
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Najpierw należy zobaczyć, czy suszone śliwki zanurzone w tym paliwie nie zzielenieją - a potem, ostrożnie, dalsze badania naukowe...
icon_lol.gif
Adam M.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Można, są przecież agregaty prądotwórcze icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif



Tak!
Są!
I nawet potrafią ten prąd robić, ale tylko wtedy, gdy im się jakiego napędu zapoda!
A napędy drogie, to lecą kombinacje jak napęd z gówna, trocin czy drożdży upędzić...
Agregat - nie problem.
Problem - to jak go tanio pokręcić.

Adam M.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A napędy drogie, to lecą kombinacje jak napęd z gówna, trocin czy drożdży upędzić...
Agregat - nie problem.Problem - to jak go tanio pokręcić.

Adam M.



a ja znam, aj zna, u nas w tv podpowiadaja od dwóch dni.
Musi najpierw tak:
- żeby była autostrada obok domu
- potem dogadać się z kierowcami ciężarówek i koparek
- potem policzyć i potargować za ile
- potem już......
I nie tylko paliwo do agregatu ale i ziemię na ogródek, i drewno na cokolwiek i kamień do utwardzenia, i piasek do zasypania fundamentu
I wiele, wiele innych
Tak piszą przynajmniej -icon_smile.gif
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Tak!
Są!
I nawet potrafią ten prąd robić, ale tylko wtedy, gdy im się jakiego napędu zapoda!
A napędy drogie, to lecą kombinacje jak napęd z gówna, trocin czy drożdży upędzić...
Agregat - nie problem.
Problem - to jak go tanio pokręcić.

Adam M.




Jak ktoś chce zawsze znajdzie sposób icon_wink.gif jak nie icon_confused.gif zawsze znajdzie powód icon_wink.gif

Muszę jednak wykombinować jaki interes związany z przerabianiem drewna icon_cool.gif aby darmowych odpadów dużo było icon_wink.gif

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Co do tej produkcji prądu to wbrew pozorom nie jest to tani interes. Dobry agregat to jedno,ale napęd do niego to spora inwestycja. Tym bardziej jeżeli ma dostarczać prąd do całego domu i obejmować swoim zakresem większość instalacji.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Muszę jednak wykombinować jaki interes związany z przerabianiem drewna icon_cool.gif aby darmowych odpadów dużo było icon_wink.gif

Pozdrawiam


Produkcja eko-zabawek z drewna na skalę światową... no może europejską starczy icon_wink.gif icon_biggrin.gif

PS
Tylko czy wtedy będzie Ci się jeszcze chciało stawiać czadnicę ? icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Produkcja eko-zabawek z drewna na skalę światową... no może europejską starczy icon_wink.gif icon_biggrin.gif

PS
Tylko czy wtedy będzie Ci się jeszcze chciało stawiać czadnicę ? icon_biggrin.gif


Interes sam się znalazł icon_wink.gif może takie domki, ale na skalę krajową icon_lol.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

" no może europejską starczy " "starczy" to jest uwiąd! Internet nie zwalnia z szacunku dla czytających.



Internet jest też kopalnią wiedzy – zwłaszcza jak w szkole ciskało się w nauczycieli kamieniami.

„starczy” od „starczyć

A może lektura słownika by się przydała np:
Słownik ortograficzny języka polskiego - Muza 2001, 2005, 2006 - T. Karpowicz
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

" no może europejską starczy " "starczy" to jest uwiąd! Internet nie zwalnia z szacunku dla czytających.


No panie TB, rzeczywistość jest okrutna.
Uwiąd starczy zwany również Marazmem w pana przypadku sięgnął również wyższych partii ciała... chociaż czy dopiero teraz... hmm, o tym nie jestem do końca przekonany.
Cytat

Marazm (gr. marasmós – gaśnięcie, uwiąd) – w medycynie oznacza stan wyniszczenia organizmu, niekiedy ze zmianami w korze mózgowej, prowadzące do zmniejszenia sprawności myślenia i apatii; także oznacza apatię; depresję; przygnębienie[1].

Potocznie słowo używane jako zastój, bezwład, przekonanie o niemożności zrobienia czegokolwiek.


Dla pobudzenia tej szarej masy odpowiedzialnej za myślenie:

Cytat

Starczy, wystarczy
Czy poprawnie jest mówić, że czegoś już starczy? Czy trzeba powiedzieć wystarczy? Ktoś kiedyś zwrócił mi uwagę, że starczy może być wiek.
Oba czasowniki są równie dobre, ale ten z przedrostkiem wy- jest częstszy.

— Mirosław Bańko, PWN


Cytat

Jerzy Bralczyk - Słowo o słowie
"Starczy" i "wystarczy" to synonimy. Wystarczy powiedzieć "starczy"


Straszny OT sie zrobił przez pana, panie TB.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
To może wkleję kratownice icon_wink.gif

DSC01466.JPG

ma 6m długości i ponad 50 lat

DSC01469.JPG

i na tej podstawie wykombinowałem kratownice ścienną icon_wink.gif

DSC01464.JPG


DSC01465.JPG

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie bardzo pamiętam (dawno temu wyliczałem, ale suwak gdzieś mi wcięło :bezradny: ) ale ta kratownica raczej kiepsko przenosić będzie obciążenia pionowe.

Chyba, że ułożona w „poziomie” jako swoisty podciąg lub „wieniec” dachu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie bardzo pamiętam (dawno temu wyliczałem, ale suwak gdzieś mi wcięło :bezradny: ) ale ta kratownica raczej kiepsko przenosić będzie obciążenia pionowe.

Chyba, że ułożona w „poziomie” jako swoisty podciąg lub „wieniec” dachu.




Egzemplarz prototypowy zachowuje się znakomicie icon_wink.gif typowa konstrukcyjna "belka" w kanadyjczyku to 89mm x38mm.
Na moje jest to mocniejsza, sztywniejsza konstrukcja.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Najpierw należy zobaczyć, czy suszone śliwki zanurzone w tym paliwie nie zzielenieją - a potem, ostrożnie, dalsze badania naukowe...
icon_lol.gif
Adam M.




Haj.
Masz może jakieś dobre wiadomości w tym temacie??? Biokominki działają na podobnym składzie tego paliwa...


edyt.
Zrobiłem ostatnio sobie "domek" samowystarczalny... raczej prawie bo jednak lpg muszę kupować... Edytowano przez an-bud (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Udało mi się znaleźć tylko podobne... ale ja zakładałem tylko parterówkę a tam jest piętrowy, więc inne przekroje...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
No bo właśnie się zastanawiam.
Idea ta sama... gdzie te różnice?
A tu głownie o przekroje konstrukcyjne idzie icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

×
×
  • Utwórz nowe...