animus Napisano 10 stycznia 2014 Udostępnij #1551 Napisano 10 stycznia 2014 Cytat Tak o: Link do komentarza
PeZet Napisano 11 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1552 Napisano 11 stycznia 2014 Dzięki, Animusie. Czy zamiast zaworu regulacyjnego (przy zaworze 3D) wielkim błędem będzie wstawienie zwykłego kulowego?Bo w zasadzie do regulacji będzie zawór 3D, a ten kulowy to ma mieć bardziej charakter serwisowy. Link do komentarza
PeZet Napisano 11 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1553 Napisano 11 stycznia 2014 Bliższe temu co chcę zrobić jest takie ułożenie elementów:Jakoś tak: Link do komentarza
animus Napisano 11 stycznia 2014 Udostępnij #1554 Napisano 11 stycznia 2014 (edytowany) Cytat Dzięki, Animusie. Czy zamiast zaworu regulacyjnego (przy zaworze 3D) wielkim błędem będzie wstawienie zwykłego kulowego?Bo w zasadzie do regulacji będzie zawór 3D, a ten kulowy to ma mieć bardziej charakter serwisowy. Kulowy będzie się zapiekać ,wstaw skośny z mosiężnym grzybkiem.coś takiego bez gumy a i klapowy w poziomie Edytowano 11 stycznia 2014 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
PeZet Napisano 12 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1555 Napisano 12 stycznia 2014 To i te powyżej pompy i poniżej również... Link do komentarza
animus Napisano 12 stycznia 2014 Udostępnij #1556 Napisano 12 stycznia 2014 Cytat To i te powyżej pompy i poniżej również... Zależy do jakiej temperatury czynnika zakupisz ,kulowy musi być całkowicie otwarty albo zamknięty,innych położeń nie lubią te zawory (trzeba poruszać nimi kilka razy w roku) .Do kryzowania regulacji tylko skośne. Link do komentarza
PeZet Napisano 13 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1557 Napisano 13 stycznia 2014 Animus, dziękuję za odpowiedź.Wszystkie montowane zawory będą pełnić wyłącznie funkcję serwisową, czyli otwarty/zamknięty.Daruję sobie grzybkowy, tu do regulacji będzie trzydrogowy.Bardzo dziękuję Ci za wsparcie.Myslałem, że rzecz dotyczy temperatury z tym grzybkowym i zachodziłem w głowę o co chodzi.A to chodzi o kryzowanie.Nie będę kryzował tym zaworem. Link do komentarza
animus Napisano 14 stycznia 2014 Udostępnij #1558 Napisano 14 stycznia 2014 Cytat Animus, dziękuję za odpowiedź.Wszystkie montowane zawory będą pełnić wyłącznie funkcję serwisową, czyli otwarty/zamknięty.Daruję sobie grzybkowy, tu do regulacji będzie trzydrogowy.Bardzo dziękuję Ci za wsparcie.Myslałem, że rzecz dotyczy temperatury z tym grzybkowym i zachodziłem w głowę o co chodzi.A to chodzi o kryzowanie.Nie będę kryzował tym zaworem. Szukaj zaworów do 140*C i więcej ,możesz też zmniejszyć ilość tych zaworów ,montując je trochę dalej. Link do komentarza
PeZet Napisano 14 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1559 Napisano 14 stycznia 2014 Zostawię jak jest.W końcu to tylko czajnik. Link do komentarza
PeZet Napisano 16 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1560 Napisano 16 stycznia 2014 Powoli lądują na budowie wszystkie akcesoria.Bo to się znowu robi regularna budowa!Przedwczoraj kułem otwór w kanale dymowym.Efekt - zakwasy. Wniosek - trza się ruszyć.Hydrokonfekcji do instalacji kominkowej jest ze dwa razy więcej niż w kotłowni. Głównie za sprawą kształtek i rur miedzianych.Włosy mi się jeżą, kiedy myślę o składaniu tej układanki.Przerabiałem, co prawda, latem lutowanie, ale co to było - 11mb rury, z sześć kształtek.A teraz? 24 mb rury, zatrzęsienie kolanek. Trójniki!!!PLANPlan musi być. Bez planu nawet bohater w filmach nic nie zrobi.Choćby nawet plan okazał się... chybiony, to być musi.Więc jest. Bo ma być.I jest.POMPA OBIEGOWA KOMINKOWANo i kupiłem. I jest. I doczytałem.I ma być na powrocie.Tak stoi w instrukcji: na powrocie.I szlag jasny trafił cały tak misternie wirtualnie montowany układ.Sturba jego suka - jak mawiał bodaj Giubal Wahazar...lub Bungo (by Witkacy)Pompa na powrocie. Link do komentarza
PeZet Napisano 16 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1561 Napisano 16 stycznia 2014 (edytowany) Zeżarło posta..............w skrócie:W ciągu doby chałupa wystygła .Wyjeżdżając:W baniaku 40stC.Temp podłogi 26stCPo dobie:W baniaku 15stCTemp podłogi 15stCAle na zasilaniu jeszcze 20stC.Czyli za chwilę baniak zacząłby studzić podłogę.OZC KONTRA RESZTA ŚWIATAZ obliczeń wychodzi, że w ciągu doby chałupa "wystudziła": 25kWh ciepła z podłogi i 16kWh ciepła z baniaka.W sumie: 41kWhCzyli na godzinę straty ciepła wyniosły coś koło 1,7kW.Z grubsza zgadza się.Ale OZC podaje, że strata ciepła powinna wynieść w ciągu godziny 2,7kWh.Wniosek mam taki, że potwierdzają się opinie całej rzeszy ludzi, że OZC zawyża straty.Z grubsza i na oko, bo to termometr lodówkowy leżący na podłodze robi za alfę i omegę. Edytowano 16 stycznia 2014 przez PeZet (zobacz historię edycji) Link do komentarza
odi69 Napisano 17 stycznia 2014 Udostępnij #1562 Napisano 17 stycznia 2014 Hej możesz tak po krótce opisać technologie lutowania, ile Cię kosztował sprzęt. Ja się waham czy się brać za to samemu. Jak zarazie nie znalazłem zbyt wielu informacji na ten temat. Link do komentarza
animus Napisano 17 stycznia 2014 Udostępnij #1563 Napisano 17 stycznia 2014 (edytowany) Cytat Hej możesz tak po krótce opisać technologie lutowania, ile Cię kosztował sprzęt. Ja się waham czy się brać za to samemu. Jak zarazie nie znalazłem zbyt wielu informacji na ten temat. Kupuj i rób sam ,to prosta robota lutowanie miedzianych rurek ,wyjdzie tanio . Edytowano 17 stycznia 2014 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
PeZet Napisano 18 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1564 Napisano 18 stycznia 2014 Odi, 1. czyścisz obie lutowane rurki w środku i na zewnątrz chropawą ścierkągratujesz, wygładzasz krawędzie2. smarujesz topnikiemmoże być z dodatkiem cyny, ale niekoniecznie3. grzejeszpalnikiem najzwyklejszym podłączonym do butli gazowejgrzejesz lekko obok miejsca lutowaniapóki nie zagotuje się topnik lub nie pojawi cynaprzykładasz punktowo cynę z przeciwnej strony niż jęzor płomienia.Cyna ma się sama wciągnąćw ilości drutu cynowego mniej więcej równej średnicy spawanej rury.Czyli jak rura ma 28, to powinno wejść w jeden lut coś około 3cm cyny.Idealny lut pozbawiony jest łezki.Ale i taki z łezką jak jest szczelny, to jest szczelny.Kup kilka małych kształtek na próbę.Polutuj w różne strony, poprzecinaj lutowane miejsca.Obejrzyj.I na youtubie obejrzyj filmy jak lutować.PS. Przyda się imadło. Wiadro. Ściera. Drapak. Czyścik. Topnik. Cyna. Palnik. Butla z gazem. Link do komentarza
PeZet Napisano 18 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1565 Napisano 18 stycznia 2014 Cytat Hej możesz tak po krótce opisać technologie lutowania, ile Cię kosztował sprzęt. Ja się waham czy się brać za to samemu. Palnik to koszt około 30złCyna - około 40złTopnik - różnie - kupiłem Uniżel C66, kosztował około 20zł, nie pamiętam. C66 nie zawiera cyny, więc lekko trudniej wyczuć moment podania cyny.Ważne: mówię/piszę wyłącznie o lutach miękkich, które - w moim przynajmniej przypadku - wystarczą.Lut twardy to lekko inna bajka, choć podobno w podobie. Tak pisał Adam_mk, więc najpewniej tak jest. Link do komentarza
odi69 Napisano 18 stycznia 2014 Udostępnij #1566 Napisano 18 stycznia 2014 (edytowany) Okazało się ze kolega z pracy potrafi lutować i ma palnik więc pokaże mi na żywo. Teraz muszę się odnaleźć w gąszczu kształtek i co najważniejsze przemyśleć moją kotłownie.Jakiej średnicy drutu używasz? Edytowano 18 stycznia 2014 przez odi69 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
PeZet Napisano 18 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1567 Napisano 18 stycznia 2014 "Używasz" - dość szumne określenie... Drut ma 3mm średnicy.Odi, jak już podpatrzysz kolegę, to skrobnij coś, wrażenia opisz.Na ten przykład jak ciąć takim sprytnym wynalazkiem do cięcia rur, co to on wygląda jak jakieś małe imadełko z kółkiem. Link do komentarza
BIGL Napisano 19 stycznia 2014 Udostępnij #1568 Napisano 19 stycznia 2014 Zaznaczasz miejsce cięcia, ustawiasz ostrze obcinaka w miejscu cięcia, dokręcasz śrubę imadełka do lekkiego oporu i zaczynasz okręcać obcinak na około rurki. Kręcisz tak sukcesywnie dokręcając śrubę - po kilku obrotach masz ładnie odciętą rurkę miedzianą. Tanie i nieodzowne urządzenie przy tego typu instalacjach. Link do komentarza
PeZet Napisano 19 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1569 Napisano 19 stycznia 2014 Rozkłąd temperatur wokół wkładu kominkowego - żeliwnego:19 punktów pomiaruWkład powietrzny. Link do komentarza
PeZet Napisano 19 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1570 Napisano 19 stycznia 2014 (edytowany) Sterowniki FRISKO - dużo możliwości konfiguracji.Frisko.com.pl Edytowano 19 stycznia 2014 przez PeZet (zobacz historię edycji) Link do komentarza
animus Napisano 19 stycznia 2014 Udostępnij #1571 Napisano 19 stycznia 2014 Cytat Okazało się ze kolega z pracy potrafi lutować i ma palnik więc pokaże mi na żywo. Teraz muszę się odnaleźć w gąszczu kształtek i co najważniejsze przemyśleć moją kotłownie.Jakiej średnicy drutu używasz? Tu jest dość ciekawie tłumaczone: Link do komentarza
PeZet Napisano 19 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1572 Napisano 19 stycznia 2014 (edytowany) Sekcja Koza się robi się: Wrzepiłem Cezarowi dolot - muszę go lekko uszczelnić. Lekko.Założyć przepustnicę.Płyty szamotowe w paczce czekają w kolejce na montaż.Jako ostatnie.I wciąż zastanawiam się czym zaizolować ten złom. Cytat Tu jest dość ciekawie tłumaczone: O, o, o! Ten film oglądałem kilka razy! Bardzo klarownie wyjaśnione.Z początku ciąłem rury brzeszczotem. Teraz mam imadełko do cięcia. We wtorek luty. W styczniu - luty. Edytowano 19 stycznia 2014 przez PeZet (zobacz historię edycji) Link do komentarza
PeZet Napisano 19 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1573 Napisano 19 stycznia 2014 BIGL, dziękuję za instrukcję obsługi obcinaczki do rurek.Bajecznie proste - kiedy już wiadomo co z tym zrobić. Link do komentarza
BIGL Napisano 19 stycznia 2014 Udostępnij #1574 Napisano 19 stycznia 2014 Proszę bardzo. Link do komentarza
animus Napisano 19 stycznia 2014 Udostępnij #1575 Napisano 19 stycznia 2014 (edytowany) Cytat BIGL, dziękuję za instrukcję obsługi obcinaczki do rurek.Bajecznie proste - kiedy już wiadomo co z tym zrobić. Może taki regulator Cię interesuje w oknach ? H1http://www.auraton.pl/pl/inf/ogrzewanie_podlogowe/auraton_h1 Edytowano 19 stycznia 2014 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
odi69 Napisano 20 stycznia 2014 Udostępnij #1576 Napisano 20 stycznia 2014 Ten filmik już widziałem. Pozostały mi przemyślenia na temat kotłowni. Może dzisiaj będzie pierwsza próba lutowania, jak się wyrobię Link do komentarza
marzenaew Napisano 21 stycznia 2014 Udostępnij #1577 Napisano 21 stycznia 2014 Wygląda dobrze ! ;) Link do komentarza
PeZet Napisano 21 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1578 Napisano 21 stycznia 2014 Cześć, Marzenaew, możesz rozwinąć swoją myśl? Zaintrygowała mnie. Link do komentarza
bajbaga Napisano 21 stycznia 2014 Udostępnij #1579 Napisano 21 stycznia 2014 To nie była myśl - to był odruch warunkowy, piszę, piszę, piszę - a punkty nabijam, nabijam, nabijam. Link do komentarza
PeZet Napisano 21 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1580 Napisano 21 stycznia 2014 Ach, to o punkty chodzi! A ja w postach koleżanki szukałem kryptoreklamy. Link do komentarza
PeZet Napisano 22 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1581 Napisano 22 stycznia 2014 (edytowany) Z tym się biedzę: Jak zrobić, żeby nie spartolić.PONAGLENIEZgłaszam niniejszym kategoryczny protest wobec gwałtownego nadejścia ujemnych temperatur zewnętrznych i monituję ewentualnych decydentów w wyżej wspomnianej kwestii o podniesienie temperatury zewnętrznej o przynajmniej 10stC. Zaniechanie lub opieszałość w podjęciu stosownych działań będą skutkować wszczęciem procedury dyscyplinującej....gdzie to wysłać?edit: s, ń Edytowano 22 stycznia 2014 przez PeZet (zobacz historię edycji) Link do komentarza
PeZet Napisano 22 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1582 Napisano 22 stycznia 2014 Znalazłem baaardzo ciekawy wykład na temat regulacji przepływów w układach hydraulicznych: WykładWniosek: Znowu ściana. Podejmę się zrozumienia tego co wyżej, w następnym wcieleniu. Link do komentarza
marzenaew Napisano 22 stycznia 2014 Udostępnij #1583 Napisano 22 stycznia 2014 Albo o opinie Albo o opinie Link do komentarza
solange63 Napisano 22 stycznia 2014 Udostępnij #1584 Napisano 22 stycznia 2014 Cytat ...gdzie to wysłać? no i poszlo w szeroki i wielki, fejsbukowy swiat... zobaczym, czy cos zdziala. Link do komentarza
Gość gawel Napisano 22 stycznia 2014 Udostępnij #1585 Napisano 22 stycznia 2014 Piotrze ponowie pytanie, kiedy próba kominka i tych twoich turek miedzianych lutowanych bo ogromnie ciekaw jestem efektów. Podziwiam odwagę z tymi rurami bo ci powiem, że u siostry w kominku z płaszczem podczas braku prądu momentalnie tak rurami szarpało że aż sie tyn sypał z powodu gotowania sie wody w kominku. To w kontekście czy te lutowania wytrzymają? Link do komentarza
PeZet Napisano 22 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1586 Napisano 22 stycznia 2014 Piotruś, robi się. Lutuje się. Chciałbym jak najszybciej odpalić kominek, bo na prądzie ogrzewanie chodzi.Uruchomienie:Przy odrobinie szczęścia - w weekend.Przy lekkim braku szczęścia - w weekend, ale nie wiadomo który.Sam jestem ciekaw, czy będzie szczelnie.Próbę przeprowadzę.Gotowanie wodyJak zrobię stress-test, to będę wiedział co i jak: napalę w kominku i wyłączę prąd. I opiszę wrażenia. He, he. Cytat no i poszlo w szeroki i wielki, fejsbukowy swiat... zobaczym, czy cos zdziala. Solange63, to myśmy są wpięci w fejsbuka? Nie wiedziałem. Cytat Piotrze ponowie pytanie, kiedy próba kominka i tych twoich turek miedzianych lutowanych bo ogromnie ciekaw jestem efektów. Piter, a poza wszystkim - wpadaj kiedy tylko chcesz. Zapraszam.Acha, siedzę w chałupie ciurkiem i dłubactwo hydrauliczne uskuteczniam.Ciurkiem do wtorku. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 22 stycznia 2014 Udostępnij #1587 Napisano 22 stycznia 2014 Cytat Gotowanie wodyJak zrobię stress-test, to będę wiedział co i jak: napalę w kominku i wyłączę prąd. I opiszę wrażenia. He, he. Zapomniałeś dopisać ,że jak przeżyję to opiszę Link do komentarza
solange63 Napisano 22 stycznia 2014 Udostępnij #1588 Napisano 22 stycznia 2014 Cytat Solange63, to myśmy są wpięci w fejsbuka? Nie wiedziałem. Redakcyja jumnela Link do komentarza
Jani_63 Napisano 22 stycznia 2014 Udostępnij #1589 Napisano 22 stycznia 2014 Cytat Z tym się biedzę: Jak zrobić, żeby nie spartolić. No logikę, dla T2 przepływ będzie cząstkowy lub przy bardzo dużej prędkości strugi zdecydowanie mniejszy. Żeby go wymusić lub mieć możliwość jego regulacji potrzebny będzie dławik (lub zawór dławicowy) na obiegu T3. Cytat Wykład Dużo w tym wykładzie o członach Link do komentarza
PeZet Napisano 22 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1590 Napisano 22 stycznia 2014 Jani_63,dziękuję za streszczenie wykładu. Nie mogę dusić żółtej, bo eta samaja gławnaja rura.Chodzi mi po głowie, iżby......wrócę do tematu za chwilę, ponieważ......zrobiłem próbę szczelności lutowanych rur i samego wkładu i......i......by tak rzec, tutaj zasadniczo sucho... ale tutaj, krople na ściance:Ale one nic nie znaczą, albowiem ponieważ to tylko nie-do-krę-co-ny śrrrrrrrubunek był!Nabita instalacja do 1bara!Szczelna!Wracając do tematu suszaka:planuję poprowadzić dwie rury suszakowe.1.Chłodniejsza rura suszakowa Podpięta zostanie jednym końcem pod powrót (zamontowany zawór za plecami kominka). Drugi koniec rury można by wpiąć nad zaworkiem spustowym (kranik z prawej strony; tam pojawi się trójnik)2.Cieplejsza rura suszakowaZostanie podpięta pod króćce sterczące z góry kominka - lewy ma już czerwony zaworek, a prawy tymczasowo ma zaślepkę.Jak już uruchomię całość, to podepnę jakąkolwiek rurę z czegokolwiek i sprawdzę jak w ogóle sprawa suszaka się ma cała. Link do komentarza
animus Napisano 22 stycznia 2014 Udostępnij #1591 Napisano 22 stycznia 2014 (edytowany) Cytat Z tym się biedzę: Jak zrobić, żeby nie spartolić.PONAGLENIEZgłaszam niniejszym kategoryczny protest wobec gwałtownego nadejścia ujemnych temperatur zewnętrznych i monituję ewentualnych decydentów w wyżej wspomnianej kwestii o podniesienie temperatury zewnętrznej o przynajmniej 10stC. Zaniechanie lub opieszałość w podjęciu stosownych działań będą skutkować wszczęciem procedury dyscyplinującej....gdzie to wysłać?edit: s, ń Zawór trójdrogowy bo inaczej się rozczarujesz . Edytowano 22 stycznia 2014 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
PeZet Napisano 23 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1592 Napisano 23 stycznia 2014 Suszak ma być bez sterowania.Suszak ma wykorzystać naturalne lenistwo wody.Suszak ewentualnie może mieć zawór głowicowy - jak kaloryfer - do tłumienia przepływu. Lecz bez głowicy temostatycznej.Suszak ma być lekko ciepły, bo ma służyć nie do ogrzewania, a do suszenia.Suszak ma być prostszy od konstrukcji cepa. Link do komentarza
Gość gawel Napisano 23 stycznia 2014 Udostępnij #1593 Napisano 23 stycznia 2014 Dzieki Piter skorzystam , ale najpewniej w weekend bo teraz jakoś nie mogę się pozbierać przez te mrozy.A co to te suszak? Link do komentarza
PeZet Napisano 23 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1594 Napisano 23 stycznia 2014 Od razu chciałby wiedzieć co to suszak! ;)Tu poniżej jest suszak, a w zasadzie dwa suszaki.Można obsuszać grzyby, śliwki, inne takie tam...Przede wszystkim jest miedzianym kawałkiem rury ciepłej.Ma być. Link do komentarza
PeZet Napisano 23 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1595 Napisano 23 stycznia 2014 Wieści z frontu robót:Jestem o włos od uruchomienia... może o grzywę.Pozostało naczynie wzbiorcze do wpięcia w instalację.Podłączyłem baniak.Jest git, choć nie całkiem.Pół dnia miałem wyłączone ogrzewanie, a ponieważ musiałem skasować prowizoryczne naczynie wzbiorcze, żeby podłączyć rury, to teraz niespecjalnie mogę nabijać temperaturę, bo jak mi woda spuchnie, to się nie zmieści w tym, w czym jest, bo nie ma gdzie się przelać.Do tego temperatura za oknem - minus czternaście!Ciurla więc sobie ciepło z jednej grzałki i nijak nie ma szans iżby podnieść temperaturę.Mam trzy wyjścia: primo) zamontować naczynie wzbiorcze jakkolwiek - kiepski patent; secundo) włączyć farelkę albo tertio) kupić flaszkę i czekać aż może samo się wyjaśni, zrobi, ociepli.Normalnie -14 Link do komentarza
Gość gawel Napisano 23 stycznia 2014 Udostępnij #1596 Napisano 23 stycznia 2014 kup flaszkę i włącz farelkę i posiedź na FBD odpocznij uwierz mi staremu pułkownikowi planiście jutro nie będzie końca świata Relax Piter by my self tez jest -14 aaaaa te suszaki to takie balustradki jak w kuchni kaflowej o Babuni aaaa to jetzt alles verstanden alles clar Link do komentarza
PeZet Napisano 23 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1597 Napisano 23 stycznia 2014 To nie jest balustradka u babuni! Nie jest to również element pieca martenowskiego! To jest hi-tec suszak!Ma być.W końcu z flaszki nici - nie wystawiam nosa za próg.Zamontowałem z powrotem prowizoryczną bańkę.I podłoga się pasie ciepłem. Cytat kup flaszkę (...) odpocznij uwierz mi staremu pułkownikowi planiście jutro nie będzie końca świata Relax To się nadaje na przysłowie. Link do komentarza
coolibeer Napisano 23 stycznia 2014 Udostępnij #1598 Napisano 23 stycznia 2014 Cytat Zamontowałem z powrotem prowizoryczną bańkę.I podłoga się pasie ciepłem. Grzej cobyś nam nie zamarzł Trzymam kciuki za powodzenie instalacji Link do komentarza
PeZet Napisano 23 stycznia 2014 Autor Udostępnij #1599 Napisano 23 stycznia 2014 Hej, Cooli. Dzięki. Tak jest! Dobrze jest. Link do komentarza
Gość gawel Napisano 23 stycznia 2014 Udostępnij #1600 Napisano 23 stycznia 2014 Piter spoko na pocieszenie ci powiem że drewno u nas jest w cenie ok 400 kwh liczac g-12 50/50 lub teraz o tej godzinie 500 kwh troche sie ta farelka pokula spokojnie Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się